POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dit systeem geeft precies aan waarom nederland een soort plutocratie is geworden. Zelfs bij zoiets als de zorgtoeslag weet men hoe ze publieke middelen moeten aanwenden om winst makende kartels te spekken.quote:Op donderdag 10 juni 2010 21:27 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Die zijn nodig om een samenleving draaiende te houden. Simpel hè. Je kan wel alle publieke voorzieningen schrappen, maar het beetje geld dat het oplevert aan belastingverlagingen gaat het grootste deel van de inwoners echt niet helpen. Die zijn simpelweg meer kwijt door het verlies aan publieke middelen. Dat zie je nu al bijvoorbeeld bij zorgverzekeringen. Dat leuke privatiseren heeft alleen maar voor meer kosten voor mensen gezorgd, zonder dat er enige kwaliteit tegenover kwam te staan. Het leed wordt nog een beetje gecompenseerd door zorgtoeslag, wat weer uit publieke middelen betaald wordt.
Er is nu eenmaal geen samenleving mogelijk waar de rijken niet veel meer betalen. Tenminste, niet als je geen oostblok wilt worden. Misschien dat jij dat wilt omdat je denkt een van de winnaars te worden, maar de kans is groter dat je een van de verliezers wordt.
Ik hoor trouwens nooit waardoor het zo gekomen is dat de top 30% iets van 70% betaald. Waardoor zal dat nu zijn toegenomen terwijl de marginale lastendruk is gedaald (o.a. door verlaging hoogste schijven; uit de hand gelopen aftrekposten etc.). Nee hoor, de inkomensongelijkheid is vast niet toegenomen in dit land.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Soms twijfel ik aan de goede bedoeling van PvdA'ers.quote:Op donderdag 10 juni 2010 23:24 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nederland kan naar iets van 27-28%, zo is mij ooit door Wouter Bos (toen hij nog Minister van Financiën was) verteld.
Inkomstenbelasting dan, want dat is niet de enige heffing.
Nederland is één grote regentenkliek. VVD'ers verzwijgen dat ze het liefst terug willen naar een dictatuur, PvdA'ers verzwijgen dat ze willen worden als de VVD. Daarom: SP
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
92...quote:Op vrijdag 11 juni 2010 00:01 schreef Klopkoek het volgende:
Ik hoor trouwens nooit waardoor het zo gekomen is dat de top 30% iets van 70% betaald.
Sorry, maar bij de verlaging van de tarieven is er een grondslagverbreding toegepast.quote:Waardoor zal dat nu zijn toegenomen terwijl de marginale lastendruk is gedaald (o.a. door verlaging hoogste schijven; uit de hand gelopen aftrekposten etc.).
Wel bij de feiten blijven.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ga eens naar bed. Morgen weer hard aan het werk.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 00:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dit systeem geeft precies aan waarom nederland een soort plutocratie is geworden. Zelfs bij zoiets als de zorgtoeslag weet men hoe ze publieke middelen moeten aanwenden om winst makende kartels te spekken.
Ik hoor trouwens nooit waardoor het zo gekomen is dat de top 30% iets van 70% betaald. Waardoor zal dat nu zijn toegenomen terwijl de marginale lastendruk is gedaald (o.a. door verlaging hoogste schijven; uit de hand gelopen aftrekposten etc.). Nee hoor, de inkomensongelijkheid is vast niet toegenomen in dit land.
Dat heeft het niet volledig gecompenseerd. Dat zegt ook het rapport van minfin en het cbs wijt een knikje in de statistieken aan de IB2001 herziening.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 00:09 schreef DS4 het volgende:
[..]
92...
[..]
Sorry, maar bij de verlaging van de tarieven is er een grondslagverbreding toegepast.
Wel bij de feiten blijven.
Wel bij de feiten blijven.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De SP verkoopt luchtkastelen. Wat zij willen KAN niet.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 00:03 schreef Klopkoek het volgende:
Soms twijfel ik aan de goede bedoeling van PvdA'ers.
Nederland is één grote regentenkliek. VVD'ers verzwijgen dat ze het liefst terug willen naar een dictatuur, PvdA'ers verzwijgen dat ze willen worden als de VVD. Daarom: SP
Overigens lees je iets wat er niet staat: Wouter Bos was helemaal niet aan het pleiten voor vlak-tax, hij vertelde gewoon dat op zijn ministerie berekend was dat bij een vlaktax het tarief 27-28% diende te zijn.
Dus: chill.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Kom nu, het moet toch ook bij jou knagen dat almaar wordt verkondigd dat er geen andere weg zou zijn dan voortdurende lastenverlichting voor de top?quote:Op vrijdag 11 juni 2010 00:12 schreef DS4 het volgende:
[..]
De SP verkoopt luchtkastelen. Wat zij willen KAN niet.
Overigens lees je iets wat er niet staat: Wouter Bos was helemaal niet aan het pleiten voor vlak-tax, hij vertelde gewoon dat op zijn ministerie berekend was dat bij een vlaktax het tarief 27-28% diende te zijn.
Dus: chill.
En die 27% is denk ik zonder alle aftrekposten voor snoepreisjes e.d.?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat klopt, er was een lastenverlaging van 5 miljard. Die overigens is verdeeld over de inkomensgroepen.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 00:11 schreef Klopkoek het volgende:
Dat heeft het niet volledig gecompenseerd.
Maarre, belangrijker: jij suggereerde meer aftrekposten, terwijl het dus minder werd. En daar reageerde ik op. Ik heb niet gesteld dat er geen lastenverlichting werd toegepast.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Maar je hebt gelijk: chill. Dat één partij overduidelijk kwade bedoelingen heeft en daaromheen draait wil nog niet zeggen dat elke partij zo is. Niet onnodig achterdochtig worden nee.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De race to the bottom is slecht en zou Europees opgelost moeten worden. De EU moet meer macht krijgen als het gaat om belastingheffen.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 00:15 schreef Klopkoek het volgende:
Kom nu, het moet toch ook bij jou knagen dat almaar wordt verkondigd dat er geen andere weg zou zijn dan voortdurende lastenverlichting voor de top?
Uiteraard. Als er aftrekposten bij komen, dan moet het tarief omhoog.quote:En die 27% is denk ik zonder alle aftrekposten voor snoepreisjes e.d.?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Beweerde jij niet de vorige keren dat de IB2001niet denivellerend heeft gewerkt?quote:Op vrijdag 11 juni 2010 00:15 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat klopt, er was een lastenverlaging van 5 miljard. Die overigens is verdeeld over de inkomensgroepen.
Maarre, belangrijker: jij suggereerde meer aftrekposten, terwijl het dus minder werd. En daar reageerde ik op. Ik heb niet gesteld dat er geen lastenverlichting werd toegepast.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik vind de PVV best uitgesproken daarin hoor...quote:Op vrijdag 11 juni 2010 00:16 schreef Klopkoek het volgende:
Dat één partij overduidelijk kwade bedoelingen heeft en daaromheen draait
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Waarom een dubbele ontkenning? Dat maakt de vraag niet duidelijker...quote:Op vrijdag 11 juni 2010 00:17 schreef Klopkoek het volgende:
Beweerde jij niet de vorige keren dat de IB2001niet denivellerend heeft gewerkt?
Maar: IB2001 werkte nivellerend. Belangrijker nog: IB2001 is achter de schermen met alle partijen gevormd. Dat was een gigantische operatie waarbij alle partijen wat kregen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Mmmm, heb ik gemengde gevoelens over. Aan de ene kant kan het voorkomen dat alle lidstaten door blijven tenderen naar een pseudo-nachtwakersstaat (want zo steekt het raamwerk nu wel in elkaar), aan de andere kant heb ik er ook weer mijn twijfels bij.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 00:17 schreef DS4 het volgende:
[..]
De race to the bottom is slecht en zou Europees opgelost moeten worden. De EU moet meer macht krijgen als het gaat om belastingheffen.
Ik denk dat nl. zich uit de markt prijs als alle aftrekposten eraan gaan. Die aftrekposten zullen blijven, een groot deel denk ik. Dan gaat het tarief omhoog maar omdat de aftrekposten vooral leuk zijn voor 'de rijken' lijkt me dat geen goed planquote:[..]
Uiteraard. Als er aftrekposten bij komen, dan moet het tarief omhoog.
En mede daarom lijkt me het hele vlaktaks idee überhaupt geen goed plan. Maar dat heb ik al veel vaker gezegd dat ik er niet in geloof dat alle aftrekposten er werkelijk aan zouden gaan.Een hoog vlaktakstarief veroorzaakt een grote armoedeval en das ook geen goed plan vind ik.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Heb jij daar een bron van?quote:Op vrijdag 11 juni 2010 00:21 schreef DS4 het volgende:
[..]
Waarom een dubbele ontkenning? Dat maakt de vraag niet duidelijker...
Maar: IB2001 werkte nivellerend. Belangrijker nog: IB2001 is achter de schermen met alle partijen gevormd. Dat was een gigantische operatie waarbij alle partijen wat kregen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat vind ik dan ook zo goed aan die club. Serieus. Was de VVD maar zo!quote:Op vrijdag 11 juni 2010 00:18 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik vind de PVV best uitgesproken daarin hoor...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De angst voor de EU is onterecht. Mits je zorgt dat men slechts beperkte werkterreinen krijgt.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 00:21 schreef Klopkoek het volgende:
Mmmm, heb ik gemengde gevoelens over. Aan de ene kant kan het voorkomen dat alle lidstaten door blijven tenderen naar een pseudo-nachtwakersstaat (want zo steekt het raamwerk nu wel in elkaar), aan de andere kant heb ik er ook weer mijn twijfels bij.
Het stoppen van de race to the bottom en het harmoniseren van belastingwetgeving is hard nodig. Maar politiek bijzonder lastig...
Het is natuurlijk een fabel dat aftrekposten alleen ten goede komen aan de rijken. Sterker nog: juist de minima betaalt nauwelijks IB door het bestaan van aftrekposten.quote:Ik denk dat nl. zich uit de markt prijs als alle aftrekposten eraan gaan. Die aftrekposten zullen blijven, een groot deel denk ik. Dan gaat het tarief omhoog maar omdat de aftrekposten vooral leuk zijn voor 'de rijken' lijkt me dat geen goed plan
Vlaktax is prima. Maar ik geloof ook niet in het laagste tarief en geen aftrekposten.quote:En mede daarom lijkt me het hele vlaktaks idee überhaupt geen goed plan. Maar dat heb ik al veel vaker gezegd dat ik er niet in geloof dat alle aftrekposten er werkelijk aan zouden gaan.
Wel in een vlaktax, waarbij je progressie creëert door een basis en werkaftrekpost. Overigens, zo ver zitten we daar niet eens vandaan tegenwoordig.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ja, ik zit in de politiek en heb alle hoofdrolspelers al dan niet meermaals ontmoet en gesproken.quote:
Op papier zie je het niet natuurlijk.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik snap jouw probleem met de VVD niet zo...quote:
Paars heeft dit land veel goeds gebracht.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Das ook iets waar ik mee worstel want ik zie dat als je de EU over bepaalde terreinen heel veel inspraak geeft en andere niet dat duidelijke consequenties heeft. Het welbekende spillover-effect maar dan in een iets ander jasje.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 00:25 schreef DS4 het volgende:
[..]
De angst voor de EU is onterecht. Mits je zorgt dat men slechts beperkte werkterreinen krijgt.
Dat zijn heffingskortingen als ik het juist heb. Die bedoelde ik niet.quote:Het is natuurlijk een fabel dat aftrekposten alleen ten goede komen aan de rijken. Sterker nog: juist de minima betaalt nauwelijks IB door het bestaan van aftrekposten.
Begrijp ik dat je progressie gaat creeëren op basis van occupatie? Van het hebben van werk?quote:[..]
Vlaktax is prima. Maar ik geloof ook niet in het laagste tarief en geen aftrekposten.
Wel in een vlaktax, waarbij je progressie creëert door een basis en werkaftrekpost. Overigens, zo ver zitten we daar niet eens vandaan tegenwoordig.
Ik weet dat we er niet ver vandaan zitten maar ik vind het principe verkeerd
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Heffingskortingen zijn aftrekposten tegen een vast tarief. Niets meer, niets minder.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 00:30 schreef Klopkoek het volgende:
Dat zijn heffingskortingen als ik het juist heb. Die bedoelde ik niet.
Dat is nu al het geval... Ik opper niets nieuws, je kan alleen spelen met de breedte, waarbij telt: a. basis levensbehoeften en b. werken lonend laten zijn.quote:Begrijp ik dat je progressie gaat creeëren op basis van occupatie? Van het hebben van werk?
Ik niet. Als je met een vast percentage werkt dragen de sterkste schouders ook de zwaarste lasten, maar dan evenredig.quote:Ik weet dat we er niet ver vandaan zitten maar ik vind het principe verkeerd
Het is soms een enorm probleem. Werkgever geeft een loonsverhoging van 5K en men houdt een paar honderd euro extra over. En nee, dat is niet het probleem bij de rijken (daar speelt dat niet), maar bij Jan Modaal.
Dat klopt gewoon niet.
Euro extra bruto = 60 eurocent netto. Zoiets zou het moeten zijn. Weet je meteen wat je meer krijgt als je opslag krijgt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nope, ik vulde het alleen met mijn zwart / wit opmerkingen aan. Ik ben het met je eens hoorquote:Op donderdag 10 juni 2010 22:38 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik heb toch nooit de indruk gegeven dat ik hier anders over denk dacht ik...
quote:Op donderdag 10 juni 2010 23:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
En wie heeft dat systeem bedacht? Wie hebben die barrieres bewust omlaag gebracht? de rechtsen, de rechtsen. Je verwijst nu naar iets wat jullie zelf hebben opgetakeld. Maar hé, als je als gewone jan met de pet een auto wilt kopen in het buitenland ben je de sjaak. De EU met zijn open grenzen is er alleen voor de rijken, want de rijken weten wel hoe ze er voor moeten zorgen dat de armen arm blijven
De 'rechtsen' zijn bij jou werkelijk de bron van al het kwaad he? Kan aan mij liggen hoor, maar volgens mij wil 'rechts' juist een beetje op de rem gaan staan qua EU.
Want? Jij bent serieus van mening dat al het geld wat de overheid vandaag uitgeeft voor 100% goed is besteed?quote:
Hoewel ik Klopkoek in de Ts niet helemaal overneem ben ik het met hem eens dat dat simpele gezeik tamelijk vermoeiend is. Er zijn uitkeringsfraudeur maar er zijn ook ongewenst werklozen? Hoe moeilijk is dat te begrijpen?
|
|
