abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator vrijdag 11 juni 2010 @ 08:11:03 #101
155227 crew  Guppy
dus
pi_82650716
Goedemorgen

Ik ga morgen naar Schiphol treinen
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
  vrijdag 11 juni 2010 @ 08:28:05 #102
213867 Nina-Sanders
Probleem kind
pi_82650973
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 08:11 schreef Guppyfriend het volgende:
Goedemorgen

Ik ga morgen naar Schiphol treinen
Veel plezier...
(leuk topic trouwens )
pi_82651522
Nina erbij.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 10:07:48 #104
258802 Yreal
henk..!
pi_82653592
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 08:56 schreef Socios het volgende:
Nina erbij.
  Redactie Sport vrijdag 11 juni 2010 @ 10:23:33 #105
102433 crew  dennistd
FOK!sport *O*
pi_82654153
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 00:20 schreef Brembo het volgende:

[..]

Andere vervoer naar NS toe is alleen op het NS-traject.
NS naar andere vervoerder is inclusief de aansluiting, dus als je op zondagavond van Zwolle naar Harlingen haven wilt en hebt een uur vertraging en mist daardoor de aansluiting heb je er recht op. Andersom van Harlingen Haven naar Zwolle door een fout van Arriva weer niet, want NS reed op tijd .
Maar in dat geval heb je op Zwolle-Leeuwarden die vertraging opgelopen van een uur. Stel dat je in Leeuwarden je reis had onderbroken had je dus ook +60 gehad. Anders is het als je bij NS +10 oploopt waardoor je aansluitende trein van een andere vervoerder al weg is. In dat geval heb je geen recht op geld terug, ondanks het feit dat je vaak +30 of +60 daardoor oploopt.
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
  vrijdag 11 juni 2010 @ 10:38:19 #106
235989 greavy
Kritische VIRM-hater
pi_82654744
Jup. In Leeuwarden is er volgens mij een 'Wachtregeling' van toepassing, voor de overstap NS -> Arriva en Arriva -> NS. Meende hooguit iets van 3 of 4 minuten.

In Amersfoort geldt er volgens mij een wachtregeling van 5 minuten voor de treinen van de NoordOost.. De trein richting Deventer moet wachten op de trein richting Groningen/Leeuwarden, maar ook andersom.
In de andere richting is hetzelfde van toepassing. Dit was meende ik 5 minuten.

De regels hiervoor staan volgens mij in het GOR geschreven (Generieke Operationele Regeling Orderacceptatie en Bijsturing) en het TAD (Trein Afhandelingsdocument)

[ Bericht 7% gewijzigd door greavy op 11-06-2010 10:44:18 ]
  vrijdag 11 juni 2010 @ 10:42:47 #107
146033 ReisT
Fahrtreppenbenutzungshinweise
pi_82654945
Waarom zouden ze daar ineens wel een wachtregeling hebben en bij andere cross-platforms ineens weer niet? Over het algemeen is de regel dat NS-treinen niet wachten. Zeker geen 5 minuten.
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 10:23 schreef dennistd het volgende:

[..]

Anders is het als je bij NS +10 oploopt waardoor je aansluitende trein van een andere vervoerder al weg is. In dat geval heb je geen recht op geld terug, ondanks het feit dat je vaak +30 of +60 daardoor oploopt.
Hoezo, je krijg toch altijd geld terug als je 30 min of meer vertraging hebt en dit de schuld is van NS? Ook als je reis deels met NS en deels met een andere vervoerder krijg je geld terug (maar alleen voor het NS-traject natuurlijk..)
pi_82655182
De 1900 wacht vaak genoeg op Dordrecht op de Arriva trein uit Geldermalsen.
De 1900 moet om .59 weg. Maar vaak komt de arriva pas om .58 aan in de spits,(door de eigenwijsheid van mensen die allemaal in het voorste stel willen terwijl je in de achterste soms nog kan zitten _! )
De 1900 wacht dan vaak tot iedereen is ingestapt. En dat duurt wel eens tot .03.
De Arriva trein wacht echter niet als de 1900 richting Venlo te laat is.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
  vrijdag 11 juni 2010 @ 10:48:41 #109
235989 greavy
Kritische VIRM-hater
pi_82655214
Er zijn gevallen waarbij een aansluiting overgenomen worden, bij een minieme vertraging.
Dit allemaal staat geschreven in het TAD (Trein Afhandelingsdocument) waar een treindienstleider over beschikt.

De NS wacht wel degelijk op aansluitingen, want de NS bepaalt dat niet. De ProRail heeft dit vastgelegd dat er gewacht dient te worden, en zolang krijgt een trein geen sein om te vertrekken
Er zijn locaties waar niet gewacht kan/mag worden, omdat dan een te groot deel van de dienstregeling vastloopt.
Dan gebeurt het weer niet. Crossplatform is bijvoorbeeld Amersfoort ook. Daar wordt tot 4 of 5 minuten gewacht. De vertraging wordt er meestal weer uitgereden, omdat het een ruime DRGL is
quote:
Voor post Rotterdam is het de aansluiting van de 2200 (s2200) op de 4100 (s4100) in Schiedam richting Hoek van Holland (max 5 minuten buiten de spits en in het weekend) en op Rotterdam Centraal vanuit Utrecht 20500 (s20500) op de 2100 (s2100) naar Vlissingen (maximaal 3 minuten later vertrekken). En verder wat laatste aansluitingen, maar die weet ik niet uit mijn hoofd. Voordat het Arriva werd zat er ook nog ééntje in Dordrecht vanuit de richting Rotterdam voor de trein naar Geldermalsen, maar die is weg.
Vond ik zojuist op OHIH

Edit: Staat ook in het WRT vermeld, Wachttijden Reizigerstreinen.
  Redactie Sport vrijdag 11 juni 2010 @ 10:52:55 #110
102433 crew  dennistd
FOK!sport *O*
pi_82655395
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 10:38 schreef greavy het volgende:
In Amersfoort geldt er volgens mij een wachtregeling van 5 minuten voor de treinen van de NoordOost.. De trein richting Deventer moet wachten op de trein richting Groningen/Leeuwarden, maar ook andersom.
In de andere richting is hetzelfde van toepassing. Dit was meende ik 5 minuten.

In Amersfoort is er nou juist geen officiële regeling, daar ben je afhankelijk van treinpersoneel dat het groene sein tegen de regels in negeert.
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
  Redactie Sport vrijdag 11 juni 2010 @ 10:53:52 #111
102433 crew  dennistd
FOK!sport *O*
pi_82655435
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 10:42 schreef ReisT het volgende:
[..]

Hoezo, je krijg toch altijd geld terug als je 30 min of meer vertraging hebt en dit de schuld is van NS? Ook als je reis deels met NS en deels met een andere vervoerder krijg je geld terug (maar alleen voor het NS-traject natuurlijk..)

Nee, je krijgt geld terug als je die vertraging hebt opgelopen bij de NS. En NS zegt doodleuk: bij ons heb je maar 10 minuten vertraging opgelopen.

Letterlijk uit de voorwaarden:
quote:
Onder vertraging in de zin van de regeling "Geld Terug bij Vertraging" wordt verstaan een door de Railverkeersleiding (ProRail) vastgestelde en geregistreerde afwijking van de dienstregeling waarbij de NS-trein, waarin u zich bevindt of de NS-trein(en) die u neemt op basis van de vooraf bepaalde Optimale Reisroute naar het bestemmingsstation, en daar ten minste 30 minuten later arriveert dan in de Jaardienstregeling staat vermeld.
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
  vrijdag 11 juni 2010 @ 10:57:26 #112
235989 greavy
Kritische VIRM-hater
pi_82655556
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 10:52 schreef dennistd het volgende:

[..]


In Amersfoort is er nou juist geen officiële regeling, daar ben je afhankelijk van treinpersoneel dat het groene sein tegen de regels in negeert.
Dan gebeurt dat daar wel vermoffelijk vaak, tegen de regels in, en zeggen NS/Prorail personeel verkeerde informatie
Mij is verteld dat ze MOETEN wachten, omdat er een aansluitgarantie is tot 4 of 5 minuten, volgens het WRT
En het gebeurt er wel erg vaak, dat er gewacht word..
  Redactie Sport vrijdag 11 juni 2010 @ 11:00:33 #113
102433 crew  dennistd
FOK!sport *O*
pi_82655657
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
  vrijdag 11 juni 2010 @ 11:02:45 #114
235989 greavy
Kritische VIRM-hater
pi_82655738
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 11:00 schreef dennistd het volgende:
Ik heb even gegoogled voor je: http://forum.opeenshadikhet.nl/viewtopic.php?p=262221#p262221
Je hebt helemaal gelijk, maar alsnog is het te gek voor woorden. Gierige mensen bij de Prorail
Gelukkig heb je goede machinisten/HC's er tussen
  Redactie Sport vrijdag 11 juni 2010 @ 11:04:56 #115
102433 crew  dennistd
FOK!sport *O*
pi_82655831
Het probleem is dat als je de IC => Schiphol vertraagt, je ook die IC => Amsterdam vertraagt, die vervolgens weer een andere trein vertraagt, enzovoorts
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
pi_82658682
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 10:38 schreef greavy het volgende:
In Leeuwarden is er volgens mij een 'Wachtregeling' van toepassing, voor de overstap NS -> Arriva en Arriva -> NS. Meende hooguit iets van 3 of 4 minuten.
Nee... Alleen bij de laatste aansluitende treinen laat op de avond wordt gewacht op de Intercity uit de randstad.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 12:18:40 #117
235989 greavy
Kritische VIRM-hater
pi_82659325
Oh, ik dacht daar juist wél gewacht werd. Zal ik wel in de war zijn met de NoordNed treinen, die toen altijd nog best lang wachtten.
pi_82659375
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 12:18 schreef greavy het volgende:
Zal ik wel in de war zijn met de NoordNed treinen, die toen altijd nog best lang wachtten.
Gelukkig rijdt Deutsche Bahn er nu.

Was zojuist te Harlingen. Mooi om te zien hoe twee keer twee aan elkaar gekoppelde GTW´s elkaar kruisen op dat station.
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 11 juni 2010 @ 12:24:09 #119
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_82659562
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 12:18 schreef greavy het volgende:
Oh, ik dacht daar juist wél gewacht werd. Zal ik wel in de war zijn met de NoordNed treinen, die toen altijd nog best lang wachtten.

Mja, dat was in den beginne toen er nog met 3 setjes gereden werd. Dat was niet echt vertragingsgevoelig. Tegenwoordig rijden ze met 2 stellen (uitgezonderd Oerol-periode) en dan is meer dan 2 minuten wachten uitgesloten.
Altijd onderweg naar het avontuur
  vrijdag 11 juni 2010 @ 13:19:49 #120
146033 ReisT
Fahrtreppenbenutzungshinweise
pi_82662093
quote:
Onder vertraging in de zin van de regeling "Geld Terug bij Vertraging" wordt verstaan een door de Railverkeersleiding (ProRail) vastgestelde en geregistreerde afwijking van de dienstregeling waarbij de NS-trein, waarin u zich bevindt of de NS-trein(en) die u neemt op basis van de vooraf bepaalde Optimale Reisroute naar het bestemmingsstation, en daar ten minste 30 minuten later arriveert dan in de Jaardienstregeling staat vermeld.
Die zin loopt niet erg lekker, drie keer lezen en ik snap nog niet wat ze nou precies bedoelen. Ik kan er dus niet goed uit opmaken of het er nou om gaat of de NS-trein 30 minuten later op het bestemmingsstation arriveert, of dat ik (de reiziger) een half uur te laat arriveer op mijn bestemmingsstation?

Stel, ik volg het reisadvies van de reisplanner voor Zwolle-Harlingen, de NS-trein die ik neem op basis van dit reisadvies is te laat, daardoor kom ik een half uur te laat op het bestemmingsstation.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 13:22:54 #121
235989 greavy
Kritische VIRM-hater
pi_82662247
Het gaat hier enkel om de NS-treinen.
Als de NS-trein een 15 minuten te laat in Leeuwarden is, waardoor je bijvoorbeeld een halfuur later in Harlingen bent, vergoedt de NS niet. Het gaat enkel om het deeltraject waarop de NS rijdt.
Ben je een half uur te laat in Leeuwarden, krijg je wél vergoeding van de NS, omdat het over het NS-traject geldt.
pi_82665557
Gemiddeld eens per een of twee maanden mis ik een aansluiting van NS op een andere vervoerder (door vertragingen van de NS van 10 tot 15 minuten), wat leidt tot een totale vertraging van minstens 30 minuten. Daarvoor dien ik al vijf jaar vertragingsformulieren in en de NS heeft tot op heden al mijn claims nog gehonoreerd.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 17:41:15 #123
45532 ziggyziggyziggy
wisselwachter, vlaggenzwaaier
pi_82674986
In Leeuwarden is een WRT van toepassing, zowel van Arriva naar NS als andersom. En die moet de hele dag worden toegepast.
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 11 juni 2010 @ 17:46:41 #124
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_82675249
Enige uitzondering is de sneltrein tussen Leeuwarden en Groningen die overal buiten valt.
Altijd onderweg naar het avontuur
  vrijdag 11 juni 2010 @ 18:22:39 #125
45532 ziggyziggyziggy
wisselwachter, vlaggenzwaaier
pi_82676715
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 17:46 schreef Peterselieman het volgende:
Enige uitzondering is de sneltrein tussen Leeuwarden en Groningen die overal buiten valt.
En ook die mogen we laten wachten, mocht dat nuttig zijn. Maar goede aansluitingen heeft die trein natuurlijk normaal niet.
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
pi_82676793
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 18:22 schreef ziggyziggyziggy het volgende:
En ook die mogen we laten wachten, mocht dat nuttig zijn. Maar goede aansluitingen heeft die trein natuurlijk normaal niet.
Wel binnen Deutsche Bahn zelf. Harlingen/ Sneek - Groningen met prachtige aansluiting op de Sneltrein te Leeuwarden.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 18:31:16 #127
22957 Duvel
Gevallen engel.
pi_82677035
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 18:24 schreef Socios het volgende:

[..]

Wel binnen Deutsche Bahn zelf. Harlingen/ Sneek - Groningen met prachtige aansluiting op de Sneltrein te Leeuwarden.
Het grapje is nu wel weer leuk geweest.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
pi_82677127
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 18:31 schreef Duvel het volgende:
Het grapje is nu wel weer leuk geweest.
"Arriva" deelde vandaag strandballen uit op station Leeuwarden. Ik zeg "Er moet Deutsche Bahn opstaan". Keken ze me schaapachtig aan: "Dolce & Gabbana?", ik " , nee DEUTSCHE BAHN, jullie zijn overgenomen", zij: "Heb je wel ingecheckt met je OV-Chipkaart?", ik: "NEE, IK REIS MET GEWONE TREINKAARTJES"

Toen was ik er wel klaar mee en ben ik in de trein gestapt.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 18:35:14 #129
22957 Duvel
Gevallen engel.
pi_82677179
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 18:34 schreef Socios het volgende:

[..]

"Arriva" deelde vandaag strandballen uit op station Leeuwarden. Ik zeg "Er moet Deutsche Bahn opstaan". Keken ze me schaapachtig aan: "Dolce & Gabbana?", ik " , nee DEUTSCHE BAHN, jullie zijn overgenomen", zij: "Heb je wel ingecheckt met je OV-Chipkaart?", ik: "NEE, IK REIS MET GEWONE TREINKAARTJES"

Toen was ik er wel klaar mee en ben ik in de trein gestapt.
Ze vroegen nog niet naar je Ausweis dus.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 11 juni 2010 @ 18:39:54 #130
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_82677378
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 18:35 schreef Duvel het volgende:
[..]
Ze vroegen nog niet naar je Ausweis dus.

Ach ja, Socios wil graag Duits spreken
Altijd onderweg naar het avontuur
pi_82677437
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 18:39 schreef Peterselieman het volgende:
Ach ja, Socios wil graag Duits spreken
Schaffner erbij.
pi_82677998
Nicht offnen befor der zug halt
Hier schreef Hooidraad het volgende:
Justin spreekt altijd de waarheid.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 18:55:19 #133
258802 Yreal
henk..!
pi_82678065
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 18:39 schreef Peterselieman het volgende:

[..]


Ach ja, Socios wil graag Duits spreken
De verraaier
pi_82678087
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 18:34 schreef Socios het volgende:

[..]

"Arriva" deelde vandaag strandballen uit op station Leeuwarden. Ik zeg "Er moet Deutsche Bahn opstaan". Keken ze me schaapachtig aan: "Dolce & Gabbana?", ik " , nee DEUTSCHE BAHN, jullie zijn overgenomen", zij: "Heb je wel ingecheckt met je OV-Chipkaart?", ik: "NEE, IK REIS MET GEWONE TREINKAARTJES"

Toen was ik er wel klaar mee en ben ik in de trein gestapt.
Treinkaartjes _!

Reis toch gewoon op saldo met de OV-Chipkaart!
  vrijdag 11 juni 2010 @ 18:55:43 #135
45532 ziggyziggyziggy
wisselwachter, vlaggenzwaaier
pi_82678088
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 18:31 schreef Duvel het volgende:

[..]

Het grapje is nu wel weer leuk geweest.
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
pi_82678597
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 18:55 schreef Ireyon het volgende:
Treinkaartjes _!

Reis toch gewoon op saldo met de OV-Chipkaart!
_!
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 18:55 schreef ziggyziggyziggy het volgende:
[..]
__!!
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 11 juni 2010 @ 19:20:14 #137
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_82679220
Harlingen afsteken en weglaten drijven. Ontstaat er ruimte voor station Franeker Haven. En dat moet met de normale dienstregeling dan geen probleem meer vormen. Vertragingen zijn dan bijna niet meer aan de orde op het traject.
Altijd onderweg naar het avontuur
pi_82679589
Ik dacht meer aan rechtstreekse sneltreinen Leeuwarden - Harlingen. In de dienstregeling past dat net. Vandaag ook zowel op Dronrijp als Harlingen gekruisd met andere treinen.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 19:33:49 #139
258802 Yreal
henk..!
pi_82679801
Harlingen
pi_82679839
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 19:33 schreef Yreal het volgende:
Harlingen
Zoetermeer _!
  vrijdag 11 juni 2010 @ 19:38:00 #141
67518 bork
Schaffner ohne Zwangzug
pi_82679955
Fles, je mag weer de baan op , vandaag bordjes Heerlen Woonboulevard gezien, het station was nog niet echt af zo als ik het kon beoordelen.
I love tramcars,they go at the proper speed.You can see the world you know.They shake around,people adore them,it's great fun. B.Connolly
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
pi_82680446
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 08:11 schreef Guppyfriend het volgende:
Goedemorgen

Ik ga morgen naar Schiphol treinen
Cool!
Ook foto's van die vliegkisten maken toch?
  vrijdag 11 juni 2010 @ 20:21:03 #143
258802 Yreal
henk..!
pi_82682005
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 19:34 schreef Socios het volgende:

[..]

Zoetermeer _!
Ligt tenminste niet in een hoekje van friesland
  vrijdag 11 juni 2010 @ 20:26:18 #144
45532 ziggyziggyziggy
wisselwachter, vlaggenzwaaier
pi_82682277
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 19:28 schreef Socios het volgende:
Ik dacht meer aan rechtstreekse sneltreinen Leeuwarden - Harlingen. In de dienstregeling past dat net. Vandaag ook zowel op Dronrijp als Harlingen gekruisd met andere treinen.
Reden er vroegâh niet rechtstreekse treinen van Duitsland naar Harlingen?
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 20:30:35 #145
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_82682502
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 19:38 schreef bork het volgende:
Fles, je mag weer de baan op , vandaag bordjes Heerlen Woonboulevard gezien, het station was nog niet echt af zo als ik het kon beoordelen.
Ja overmorgen gaat het open, ik zal eens kijken wanneer ik er tijd voor heb. Kom dan meteen langs Maarheeze trouwens
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  vrijdag 11 juni 2010 @ 20:36:25 #146
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_82682772
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 20:26 schreef ziggyziggyziggy het volgende:

[..]

Reden er vroegâh niet rechtstreekse treinen van Duitsland naar Harlingen?
Ja
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
pi_82682965
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 20:26 schreef ziggyziggyziggy het volgende:
Reden er vroegâh niet rechtstreekse treinen van Duitsland naar Harlingen?
Klopt ja, vanuit Emmerich. Weet niet hoever die nog het land in gingen daar.

En in 2007 nog van korte duur uit Leer.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 22:57:25 #148
235989 greavy
Kritische VIRM-hater
pi_82690021
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 20:21 schreef Yreal het volgende:

[..]

Ligt tenminste niet in een hoekje van friesland
Niet spotten met Friesland
Friesland is gewoon beter dan de rest

En de Noordelijke Nevenlijnen vind ik alsnog mooie lijntjes, waar ik met plezier kom
Heuvellandlijn is ook mooi, ja.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 23:07:58 #149
258802 Yreal
henk..!
pi_82690481
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 22:57 schreef greavy het volgende:

[..]

Niet spotten met Friesland
Friesland is gewoon beter dan de rest

En de Noordelijke Nevenlijnen vind ik alsnog mooie lijntjes, waar ik met plezier kom
Heuvellandlijn is ook mooi, ja.
dude
pi_82691313
Haha
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')