abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 11 juni 2010 @ 08:53:44 #76
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_82651480
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 00:07 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

De PVV is uberlinks. Dit is wel een heel karige conclusie die je trekt. Om diezelfde reden zie ik een coalitie met VVD en PVV ook niet gebeuren.
De PVV is juist heel rechts alleen ''waren'' ze heel links op economisch gebied maar het AOW standpunt heeft Wilders al laten vallen. Sowieso was dat maar een truuk omdat hij heel lang bij de VVD heeft gezeten dus dat zag je aankomen.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  vrijdag 11 juni 2010 @ 08:54:01 #77
78918 SeLang
Black swans matter
pi_82651486
Eventjes terug in Nederland. Eerste indruk:
- Hoepel oorbellen zijn in de mode (breezermeisjes)
- Grijze graai bejaarden hebben de plaatselijke McDonalds geannexeerd
- Iedereen rijdt rond in invalidenkarretjes

Waar moet het heen met dit land
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 11 juni 2010 @ 08:54:36 #78
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_82651496
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 08:54 schreef SeLang het volgende:
Eventjes terug in Nederland. Eerste indruk:
- Hoepel oorbellen zijn in de mode (breezermeisjes)
- Grijze graai bejaarden hebben de plaatselijke McDonalds geannexeerd
- Iedereen rijdt rond in invalidenkarretjes

Waar moet het heen met dit land
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_82651569
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 08:54 schreef SeLang het volgende:
Eventjes terug in Nederland. Eerste indruk:
- Hoepel oorbellen zijn in de mode (breezermeisjes)
- Grijze graai bejaarden hebben de plaatselijke McDonalds geannexeerd
- Iedereen rijdt rond in invalidenkarretjes

Waar moet het heen met dit land
Dude, "we" hebben net de PVV de kamer in geholpen met 24 zetels... Veel erger kan het gewoon niet
  vrijdag 11 juni 2010 @ 08:58:25 #80
78918 SeLang
Black swans matter
pi_82651578
Ontopic:
Stijgingen zoals gisteren gaan elke keer op dalende volumes, wat een van de belangrijkste kenmerken is van een downtrend. Alleen gaat die regel vooral het laatste jaar niet goed meer op, waarschijnlijk omdat bijna niemand meer echt belegt (zie uitstroom uit mutual funds) en de "markt" wordt beheerst door tradebots.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 11 juni 2010 @ 09:00:05 #81
78918 SeLang
Black swans matter
pi_82651607
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 08:58 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Dude, "we" hebben net de PVV de kamer in geholpen met 24 zetels... Veel erger kan het gewoon niet
Weet ik, er is nu een linkse meerderheid . Gelukkig willen de linksen niet met elkaar in een kabinet zitten
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_82656522
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 08:58 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Dude, "we" hebben net de PVV de kamer in geholpen met 24 zetels... Veel erger kan het gewoon niet
Daar ben ik nog wel over te spreken. Een PVV van 15-18 zetels had mij meer zorgen gebaard om de simpele reden dat ik niet verwacht dat de PVV 24 capabele kamerleden kan aanstellen. Nu Brinkman ook nog eens het interne partijbeleid op de schop wil nemen kun je er gif op nemen dat de spanningen hoog gaan oplopen en dit zich ook in de kamer gaat vertalen. Een dergelijk verloop hebben we ook met de LPF gezien.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_82658712
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 00:07 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

De PVV is uberlinks. Dit is wel een heel karige conclusie die je trekt. Om diezelfde reden zie ik een coalitie met VVD en PVV ook niet gebeuren.
Economisch gezien is de PVV en de SP vrijwel gelijk, echter deze draai heeft de PVV pas gemaakt sinds enkele jaren en dat is politiek gezien een hele slimme zet geweest. Ik betwijfel echter of de PVV wel echt 100% achter deze economische agenda staat en het niet gewoon een politieke ´stunt´ is en het aangeven bepaalde punten vrij snel op te geven bevestigd dat beeld. Voor de rest is de PVV gewoon rechts en heb ik liever een kabinet met deze partij dan met de PVDA en/of GL.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 14:08:28 #84
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_82664366
Ik vertrouw het niet meer.

Zelfs Japan begint zich te roeren. Hebben ze dan niks geleerd? NOOIT de aandacht vestigen op je schuldenlast. Gewoon doen alsof er niks aan de hand is (BB style).

Japan PM Naoto Kan warns of 'collapse' under debt pile

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/10290933.stm
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_82666377
Kom er net achter dat de spaarrente weer verder gedaald is, op sommige van mijn rekeningen die voorheen tot het toptarief behoorde tot wel 1,7 en 1,8%. Het word wel heel verleidelijk om langzaamaan contant geld aan te houden.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 15:10:25 #86
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_82667818
Ik krijg steeds meer het beeld van een grote ballon vol met schuld, die hier en daar flinke barsten vertoond.

Die ballon ligt op een platteau met daaromheen allemaal scherpe punten.

Om de ballon lopen allemaal mannetjes die proberen de barsten te repareren en de ballon in het midden te houden, maar de ballon wordt steeds groter.

Er zijn 3 opties.

De ballon langzaam leeg laten lopen, totdat hij weer beheersbaar wordt.
De ballon blijft groeien totdat hij knapt op de scherpe punten om hem heen.
Een paar mannetjes verliezen de controle en de ballon raakt een scherpe punt en de ballon knapt.

Spannend....
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 15:24:35 #87
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_82668494
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 14:42 schreef piepeloi55 het volgende:
Kom er net achter dat de spaarrente weer verder gedaald is, op sommige van mijn rekeningen die voorheen tot het toptarief behoorde tot wel 1,7 en 1,8%. Het word wel heel verleidelijk om langzaamaan contant geld aan te houden.
Ik heb geloof ik ook nog maar 2,25 %
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_82670285
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 15:10 schreef iamcj het volgende:
Ik krijg steeds meer het beeld van een grote ballon vol met schuld, die hier en daar flinke barsten vertoond.

Die ballon ligt op een platteau met daaromheen allemaal scherpe punten.

Om de ballon lopen allemaal mannetjes die proberen de barsten te repareren en de ballon in het midden te houden, maar de ballon wordt steeds groter.

Er zijn 3 opties.

De ballon langzaam leeg laten lopen, totdat hij weer beheersbaar wordt.
De ballon blijft groeien totdat hij knapt op de scherpe punten om hem heen.
Een paar mannetjes verliezen de controle en de ballon raakt een scherpe punt en de ballon knapt.

Spannend....
Mooie metafoor.
pi_82670287
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 15:10 schreef iamcj het volgende:
Ik krijg steeds meer het beeld van een grote ballon vol met schuld, die hier en daar flinke barsten vertoond.

Die ballon ligt op een platteau met daaromheen allemaal scherpe punten.

Om de ballon lopen allemaal mannetjes die proberen de barsten te repareren en de ballon in het midden te houden, maar de ballon wordt steeds groter.

Er zijn 3 opties.

De ballon langzaam leeg laten lopen, totdat hij weer beheersbaar wordt.
De ballon blijft groeien totdat hij knapt op de scherpe punten om hem heen.
Een paar mannetjes verliezen de controle en de ballon raakt een scherpe punt en de ballon knapt.

Spannend....
Of de ballon stijgt op en in de verte zien we ´m niet meer. Totdat de helium opraakt, de ballon neervalt en spontaan wordt overreden door een bulldozer.
  vrijdag 11 juni 2010 @ 17:09:41 #90
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_82673420
Vandaag hadden we een echte achtbaan op het Damrak!
The End Times are wild
pi_82675021
Om even binnen het ontopic verhaal te reageren betreffende dalende volumes. Weet iemand eigenlijk waarom de Euronext geen volumes van de AEX weergeeft? Zo moeilijk lijkt het me niet om dat gewoon te registreren en bekend te maken.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 11 juni 2010 @ 17:44:47 #92
862 Arcee
Look closer
pi_82675153
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 17:41 schreef Mendeljev het volgende:
Om even binnen het ontopic verhaal te reageren betreffende dalende volumes. Weet iemand eigenlijk waarom de Euronext geen volumes van de AEX weergeeft? Zo moeilijk lijkt het me niet om dat gewoon te registreren en bekend te maken.
http://beurs.fd.nl/aandelen/amsterdam/aex/

Volumes worden wel vermeld, toch?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_82675209
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 17:44 schreef Arcee het volgende:

[..]

http://beurs.fd.nl/aandelen/amsterdam/aex/

Volumes worden wel vermeld, toch?
Ja maar niet het volume van de AEX als geheel. Alle andere grote indices doen dat wel.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_82676988
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 17:45 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Ja maar niet het volume van de AEX als geheel. Alle andere grote indices doen dat wel.
http://finance.yahoo.com/echarts?s=^AEX+Interactive#symbol=^AEX

Is er dan iets mis met de volumes die gegeven worden op Yahoo finance?
pi_82678804
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 18:29 schreef Zure_Pruim het volgende:

[..]

http://finance.yahoo.com/echarts?s=^AEX+Interactive#symbol=^AEX

Is er dan iets mis met de volumes die gegeven worden op Yahoo finance?
In principe niet als het gewoon het gewogen gemiddelde is van alle intradayvolumes. Via Euronext kan je echter niet achter deze wijsheid komen wat enigzins twijfelachtig is dus je kan het niet even snel controleren.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_82681977
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 14:42 schreef piepeloi55 het volgende:
Kom er net achter dat de spaarrente weer verder gedaald is, op sommige van mijn rekeningen die voorheen tot het toptarief behoorde tot wel 1,7 en 1,8%. Het word wel heel verleidelijk om langzaamaan contant geld aan te houden.
Op een rekening waar ik op het hoogte(of diepte ) punt van de crisis nog 4% rente kreeg heb ik nu nog maar 1,7
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
  vrijdag 11 juni 2010 @ 20:22:30 #97
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_82682080
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 14:42 schreef piepeloi55 het volgende:
Kom er net achter dat de spaarrente weer verder gedaald is, op sommige van mijn rekeningen die voorheen tot het toptarief behoorde tot wel 1,7 en 1,8%. Het word wel heel verleidelijk om langzaamaan contant geld aan te houden.
Waarom koop je geen staatsobligaties? Of verwacht je dat de rente sterk stijgt?
The End Times are wild
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 11 juni 2010 @ 22:13:17 #98
862 Arcee
Look closer
pi_82687765
WS perst er toch nog weer bijna een half procentje in de plus uit.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_82691517
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 20:22 schreef LXIV het volgende:
Waarom koop je geen staatsobligaties? Of verwacht je dat de rente sterk stijgt?
Dan zou ik al in langlopende obligaties moeten gaan zitten om meer rendement te maken dan de spaarrekening. Bij ING krijg je nog 2,3% dus dat is een verschil van 0,55% op het moment met de actuele 10-jarige NL staatslening. Dat is het risico niet waard, ook al verwacht ik aanhoudende deflationaire krachtten. Het kan immers ook zijn dat de overheden de 'controle' over de markten verliezen en dat daar zelfs NL en DL last van krijgen. Of dat wereldwijde uitgifte van schuldpapier door overheden uit zichzelf leid tot een oplopende rente. Enzovoort. Daarnaast geven de 10-jaarse depositos een hoger rendement.

We leven in mijn ogen in een tijd dat het behoud van vermogen belangrijker is dan rendement en in dat opzicht doe je er goed aan of in zeer kort lopende veilige staatsobligaties te zitten of contant in thuis. Beide levert (vrijwel) niets op, maar dat doet de spaarrekening ook amper. Maar wil je dat risico (zonder enige opbrengst die er toe doet) wel lopen zodra de crisis in alle hevigheid weerlosbarst, ik niet en ga dan ook langzaam over tot het in contanten houden in huis. Daarnaast als die deflatie inderdaad komt heb je ook contant in huis al een positief rendement (in koopkracht).
pi_82692931
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 23:31 schreef piepeloi55 het volgende:
Daarnaast geven de 10-jaarse depositos een hoger rendement.
Een 10-jarig deposito geeft toch hetzelfde renterisico dat je schetst mbt de staatsobligaties ? Je zit dan mogelijk vast in een lage rentevergoeding, terwijl (hyper) inflatie je hoofdsom ruineert.
quote:
Maar wil je dat risico (zonder enige opbrengst die er toe doet) wel lopen zodra de crisis in alle hevigheid weerlosbarst, ik niet en ga dan ook langzaam over tot het in contanten houden in huis.
Mag ik vragen waarom je specifiek contanten in huis haalt ? Dit lijkt me niet zo veilig qua diefstal en brand risico.

Ik ben het verder met je eens over het risico van langlopende obligaties. Een spaarrekening levert zeer weinig op, maar het is in ieder geval verzekerd via het depositogarantiestelsel. Je hebt in feite een floating interest product aangezien de banken de rente -met enige vertraging- aanpassen aan de marktrente. En als er betere alternatieven zijn, kun je de hoofdsom per direkt opnemen. De 'koers' van je investering kan dus niet onder de 100 % zakken. Een (direkt opneembare) spaarrekening is zo'n gek product nog niet.
pi_82693872
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 00:01 schreef jaco het volgende:
Een 10-jarig deposito geeft toch hetzelfde renterisico dat je schetst mbt de staatsobligaties ? Je zit dan mogelijk vast in een lage rentevergoeding, terwijl (hyper) inflatie je hoofdsom ruineert.
Klopt, daarom stap ik daar ook niet in al geloof ik niet in dat hyper inflatie verhaal. Maar ik wilde alleen aangeven dat een deposito meer rendement (kan) genereren.
quote:
Mag ik vragen waarom je specifiek contanten in huis haalt ? Dit lijkt me niet zo veilig qua diefstal en brand risico.

Ik ben het verder met je eens over het risico van langlopende obligaties. Een spaarrekening levert zeer weinig op, maar het is in ieder geval verzekerd via het depositogarantiestelsel. Je hebt in feite een floating interest product aangezien de banken de rente -met enige vertraging- aanpassen aan de marktrente. En als er betere alternatieven zijn, kun je de hoofdsom per direkt opnemen. De 'koers' van je investering kan dus niet onder de 100 % zakken. Een (direkt opneembare) spaarrekening is zo'n gek product nog niet.
In huis halen moet je ook niet zo letterlijk nemen. Ik verwacht in de toekomst een hervatting van de crisis die de kans bevat dat die alles verwoestend is en niet in de zin van hyperinflatie. Dat kan namelijk gebeuren op het moment dat autoriteiten de controle over de markt verliezen en die kans is aanwezig, misschien wel de meest realistische op enig tijdstip. Op dat moment stelt zo'n garantiestelsel natuurlijk niets voor en is het maar de vraag of je op tijd je geld eraf hebt kunnen halen. Dat zal namelijk iedereen proberen te doen. De gemiddelde rente van mijn spaarrekeningen ligt rond de 2% en dat vind ik persoonlijk verwaarsloosbaar, gezien de inflatie ook maar rond de 1,5% is. Daarbij verwacht ik met de aankomende bezuinigingen dat de werkelijke deflatie pas echt gaat beginnen (en opeens vele met mij zoals de baas van pimco die eerder nog geloofde in inflatie), dat betekent verder dalende rente en een (qua koopkracht) positief rendement op cash.
pi_82694963
quote:
Op vrijdag 11 juni 2010 20:20 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Op een rekening waar ik op het hoogte(of diepte ) punt van de crisis nog 4% rente kreeg heb ik nu nog maar 1,7
Hebben we dat al eens gehad? Inflatie bij lage rentes?
pi_82698716
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 00:53 schreef zoost het volgende:

[..]

Hebben we dat al eens gehad? Inflatie bij lage rentes?
Dat is (theoretisch althans) niet mogelijk. Als boodschappen duurder worden door inflatie, dan haalt het gemiddelde huishouden meer geld van zijn bankrekening. Het aanbod van geld neemt dus af, terwijl de vraag (boodschappen voor de volgende dag) toeneemt. De 'prijs' van geld (rente) neemt dan toe binnen een vrij marktmechanisme.
pi_82699578
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 09:58 schreef jaco het volgende:
Dat is (theoretisch althans) niet mogelijk. Als boodschappen duurder worden door inflatie, dan haalt het gemiddelde huishouden meer geld van zijn bankrekening. Het aanbod van geld neemt dus af, terwijl de vraag (boodschappen voor de volgende dag) toeneemt. De 'prijs' van geld (rente) neemt dan toe binnen een vrij marktmechanisme.
Maar daar is geen enkele sprake van in de praktijk. Het is dus wel degelijk mogelijk dat de inflatie hoger is dan de rente of daar in de buurt komt. Als dat langer duurt worden spaarders en dus ook pensioenfondsen uitgeholt.
Buffers voor pensioenen in rook op

abp_dekkingsgraad_keldert
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_82699975
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 10:44 schreef Digi2 het volgende:
Maar daar is geen enkele sprake van in de praktijk. Het is dus wel degelijk mogelijk dat de inflatie hoger is dan de rente of daar in de buurt komt. Als dat langer duurt worden spaarders en dus ook pensioenfondsen uitgeholt.
Buffers voor pensioenen in rook op

abp_dekkingsgraad_keldert
Zowiezo sinds WO2 is de kapitaalmarktrente altijd hoger geweest dan de inflatie. De spaarrente is sinds toen ook altijd hoger of gelijk geweest aan de inflatie en je argument dat we geen vrije markt hebben is onzin. Als we die namelijk niet hadden was deze crisis nooit ontstaan, was de Griekse rente nooit geexplodeerd en was de euro nooit in waarde gedaald en konden overheden en centrale banken het monetaire en fiscale beleid voeren waar menig socialist over droomt. Hoe je er dus bij komt dat we niet in een vrije markt situatie leven snap ik dan ook niet.

Dat de pensioenfondsen niet aan hun toekomstige verplichtingen kunnen voldoen is niet doordat de inflatie de rente overstijgt, pensioenen worden immers toch al niet geindexeerd. Maar omdat de pensioenfondsen van een hogere rendement zijn uitgegaan, die niet gehaald word door een lagere rente.
pi_82701085
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 11:01 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Zowiezo sinds WO2 is de kapitaalmarktrente altijd hoger geweest dan de inflatie. De spaarrente is sinds toen ook altijd hoger of gelijk geweest aan de inflatie en je argument dat we geen vrije markt hebben is onzin. Als we die namelijk niet hadden was deze crisis nooit ontstaan, was de Griekse rente nooit geexplodeerd en was de euro nooit in waarde gedaald en konden overheden en centrale banken het monetaire en fiscale beleid voeren waar menig socialist over droomt. Hoe je er dus bij komt dat we niet in een vrije markt situatie leven snap ik dan ook niet.
De markt is maar voor een deel vrij: de CBs (en indirect dus ook de politici) draaien aan de knoppen van de geldhoeveelheid en de rente. Doordat tegen een kunstmatig lage rente gelneend kan worden is er veel meer geleend dan verantwoord was. In een echte vrije markt zou geld veel schaarser zijn geweest, de rente daarmee hoger en er zou minder geleend zijn. En was de krediet crisis nooit ontstaan - of veel minder ernstig zijn geweest.
quote:
Dat de pensioenfondsen niet aan hun toekomstige verplichtingen kunnen voldoen is niet doordat de inflatie de rente overstijgt, pensioenen worden immers toch al niet geindexeerd. Maar omdat de pensioenfondsen van een hogere rendement zijn uitgegaan, die niet gehaald word door een lagere rente.
De lage rente is wel degelijk een groot probleem voor (de dekkingsgraad van) de pensioenfondsen.

Een pensioenuitkering van 1 euro over 1 jaar vereist bij een rente van 4 procent een bezitting van ruim 96 cent vandaag. Hoe lager de rente, hoe meer bezittingen een pensioenfonds nu moet hebben voor zijn toekomstige verplichtingen.
Goud kan je niet bijdrukken
pi_82701800
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 10:44 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Maar daar is geen enkele sprake van in de praktijk. Het is dus wel degelijk mogelijk dat de inflatie hoger is dan de rente of daar in de buurt komt. Als dat langer duurt worden spaarders en dus ook pensioenfondsen uitgeholt.
Ik heb nooit beweerd dat de inflatie en de rente gelijk zouden zijn. Dat de inflatie (defensieve) beleggingen uitholt, is inderdaad een probleem.

De vraag was echter of de rente laag kan zijn bij een hoge inflatie. Bijvoorbeeld een rente van 4% bij een inflatie van 10%. Ik ken daarvan geen historische voorbeelden. Mijn stelling is dat de bewegingsrichting van beide getallen (sterk) gecorreleerd is.
pi_82702363
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 11:49 schreef Poekieman het volgende:
De markt is maar voor een deel vrij: de CBs (en indirect dus ook de politici) draaien aan de knoppen van de geldhoeveelheid en de rente. Doordat tegen een kunstmatig lage rente gelneend kan worden is er veel meer geleend dan verantwoord was. In een echte vrije markt zou geld veel schaarser zijn geweest, de rente daarmee hoger en er zou minder geleend zijn. En was de krediet crisis nooit ontstaan - of veel minder ernstig zijn geweest.
De centrale banken zijn een regelgevende organisatie die moeten zorgen voor stabiliteit. Afhankelijk van de organisatie welke stabiliteit voorkeur heeft. Maar het beleid van centrale banken word bepaald door de markt en niet andersom. Elke interventie tegen die vrije markt heeft in het verleden uitgewezen nutteloos te zijn geweest. Er is dus weldegelijk een vrije markt en die bepaalde de (monetaire/fiscale) speelruimte van centrale banken en/of politici, vandaar dat ik ook rekening ermee houd dat die centrale banken/ overheden in de toekomst 'impotent' zullen zijn. Omdat ze die monetaire en fiscale speelruimte niet meer krijgen van de markt. Die fiscale speelruimte is er al voor veel landen niet meer en die beperking in de monetaire speelruimte zal zeer waarschijnlijk ook volgen, al kan dat wat langer duren.

Dat menigeen echter tegenwoordig denkt dat centrale banken/overheden de markt zijn is omdat ze er tot nog toe redelijk in slagen de financiele markten stabiel te houden in vergelijking met wat kon gebeuren (en dat geloof in de almachtigheid van centrale banken/overheden is een van de hoofdoorzaken van de huidige bubble). Ooit gehoord van de Greenspan-put?
quote:
De lage rente is wel degelijk een groot probleem voor (de dekkingsgraad van) de pensioenfondsen.

Een pensioenuitkering van 1 euro over 1 jaar vereist bij een rente van 4 procent een bezitting van ruim 96 cent vandaag. Hoe lager de rente, hoe meer bezittingen een pensioenfonds nu moet hebben voor zijn toekomstige verplichtingen.
Dat is toch ook wat ik zeg? Maar de poster voor me gaf aan dat de inflatie - rente correlatie nadelig was voor pensioenfondsen op het moment, dat is niet zo omdat er geen sprake is van indexering.

[ Bericht 0% gewijzigd door piepeloi55 op 12-06-2010 12:57:26 ]
  zaterdag 12 juni 2010 @ 19:56:41 #109
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_82717580
Zeer leesbaar (bearish) leesvoer:
quote:
Time to Slip into Something Less Comfortable?
The bearish forecasters who rose to fame in the market crash of 2008 have, for the most part, not surrendered their pessimism. Their moment could be coming back around
http://www.businessweek.c(...)5/b4183048417437.htm
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_82717858
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 11:01 schreef piepeloi55 het volgende:
Zowiezo sinds WO2 is de kapitaalmarktrente altijd hoger geweest dan de inflatie. De spaarrente is sinds toen ook altijd hoger of gelijk geweest aan de inflatie en je argument dat we geen vrije markt hebben is onzin. Als we die namelijk niet hadden was deze crisis nooit ontstaan, was de Griekse rente nooit geexplodeerd en was de euro nooit in waarde gedaald en konden overheden en centrale banken het monetaire en fiscale beleid voeren waar menig socialist over droomt. Hoe je er dus bij komt dat we niet in een vrije markt situatie leven snap ik dan ook niet.
In de US is de korte rente tussen 2001 en 2006 wel degelijk lager geweest dan de inflatie. Deze crisis ontstond imo juist doordat er geen vrije markt is. Bailouts bijv hebben nix met een vrije markt van doen evenmin het vaststellen van de korte rente door CBs of het opkopen van obligaties door CBs en overheden. Griekenland betaald GEEN marktconforme rente, geen vrije markt dus.

quote:
Dat de pensioenfondsen niet aan hun toekomstige verplichtingen kunnen voldoen is niet doordat de inflatie de rente overstijgt, pensioenen worden immers toch al niet geindexeerd. Maar omdat de pensioenfondsen van een hogere rendement zijn uitgegaan, die niet gehaald word door een lagere rente.
Dat pensioenfondsen van een hoger rendement zijn uitgegaan is juist, zij gingen vanuit historisch perspectief bezien van onrealistisch hoge rendamenten uit. Het is idd zo dat pensioenfondsen geheel dan wel gedeeltelijk kunnen afzien van indexatie. Ervan uitgaande dat pensioenfondsen de belangen van pensioengerechtigden behartigen zullen zij streven naar koopkracht behoud. Dat wordt bemoeilijkt door een situatie waarin de inflatie en de renteniveau's elkaar naderen.
Indexatie is geen verplichting dus je hebt gelijk dat de lage rente het de pensioenfondsen moeilijker maakt rendement te behalen en niet zozeer de inflatie.

Shell pensioenfonds indexatie.pdf
quote:
Voorwaardelijke indexatie
De meeste pensioenfondsen hebben als ambitie
een zo hoog mogelijke kans op toekenning van
indexatie, zonder hierover absolute zekerheid te
geven. Er is dan sprake van een voorwaardelijke
indexatie.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_82734261
quote:
Op zaterdag 12 juni 2010 20:02 schreef Digi2 het volgende:
In de US is de korte rente tussen 2001 en 2006 wel degelijk lager geweest dan de inflatie. Deze crisis ontstond imo juist doordat er geen vrije markt is. Bailouts bijv hebben nix met een vrije markt van doen evenmin het vaststellen van de korte rente door CBs of het opkopen van obligaties door CBs en overheden. Griekenland betaald GEEN marktconforme rente, geen vrije markt dus.
De korte rente komt inderdaad tot stand door centrale bankiers, maar zij bepalen die korte rente aan de hand van wat de vrije markt hen toelaat. Immers de markt handelt naar het monetaire beleid wat gevoerd word en dat word juist gevoerd om stabiliteit na te streven. Afhankelijk van welke centrale bank welke stabiliteit voorkeur heeft. De markt heeft in feite de centrale bankiers in de hand en niet andersom. Dat de rente onder de inflatie kon blijven is omdat het geld een andere weg zocht dan in normale tijden en zodoende amper prijsinflatie veroorzaakt, in ieder geval binnen de doelstellingen. De lange rente, die er eigenlijk pas echt toe doet, word echter (vrijwel) volledig bepaald door de vrije markt.

Diezelfde vrije markt leeft momenteel (vaak) in een roes door de perceptie dat overheden/centrale bankiers almachtig zijn en altijd stabiliteit in het systeem teweeg kunnen brengen, de zogenoemde greenspan-put. Vandaar dat risico in veel zaken niet (goed) word ingeprijst. Op het moment dat blijkt dat iets toch kan falen heeft dat dan plotseling tot gevolg dat er een einde komt aan de perceptie met de nodige gevolgen en niet alleen voor de instatie/land zelf. Dat proberen overheden/centrale bankiers zoveel mogelijk uit te stellen/te voorkomen en tot nu toe lukt dat aardig. Zo is Griekenland buiten de vrije markt gezet om in de tussentijd de zaken op orde te krijgen. Dat kan maar beperkt gebeuren natuurlijk en elk middel dat men nu gebruikt, maakt die monetaire en fiscale speelruimte in de toekomst kleiner en daarmee de kans dat diezelfde autoriteiten ooit de macht over de markt verliezen groter. Vooral als tijdens dat bebruik van die speelruimte geen oplossingen tot stand komen.

[ Bericht 0% gewijzigd door piepeloi55 op 13-06-2010 10:53:41 ]
pi_82736250
quote:
Op zondag 13 juni 2010 10:47 schreef piepeloi55 het volgende:
De korte rente komt inderdaad tot stand door centrale bankiers, maar zij bepalen die korte rente aan de hand van wat de vrije markt hen toelaat.
Het lijkt mij dat in een vrije markt men toch minstens voor inflatie vergoed wil worden. Als de centrale bank lagere tarieven hanteerd gaan banken dus daarheen om geld te lenen.

quote:
Immers de markt handelt naar het monetaire beleid wat gevoerd word en dat word juist gevoerd om stabiliteit na te streven. Afhankelijk van welke centrale bank welke stabiliteit voorkeur heeft. De markt heeft in feite de centrale bankiers in de hand en niet andersom. Dat de rente onder de inflatie kon blijven is omdat het geld een andere weg zocht dan in normale tijden en zodoende amper prijsinflatie veroorzaakt, in ieder geval binnen de doelstellingen. De lange rente, die er eigenlijk pas echt toe doet, word echter (vrijwel) volledig bepaald door de vrije markt.
Hoezo geen prijsinflatie, er ontstonden enorme asset bubbles o.a. een onroerend goed bubble?

quote:
Diezelfde vrije markt leeft momenteel (vaak) in een roes door de perceptie dat overheden/centrale bankiers almachtig zijn en altijd stabiliteit in het systeem teweeg kunnen brengen, de zogenoemde greenspan-put. Vandaar dat risico in veel zaken niet (goed) word ingeprijst. Op het moment dat blijkt dat iets toch kan falen heeft dat dan plotseling tot gevolg dat er een einde komt aan de perceptie met de nodige gevolgen en niet alleen voor de instatie/land zelf. Dat proberen overheden/centrale bankiers zoveel mogelijk uit te stellen/te voorkomen en tot nu toe lukt dat aardig. Zo is Griekenland buiten de vrije markt gezet om in de tussentijd de zaken op orde te krijgen. Dat kan maar beperkt gebeuren natuurlijk en elk middel dat men nu gebruikt, maakt die monetaire en fiscale speelruimte in de toekomst kleiner en daarmee de kans dat diezelfde autoriteiten ooit de macht over de markt verliezen groter. Vooral als tijdens dat bebruik van die speelruimte geen oplossingen tot stand komen.
Een Greenspan/Bernanke put is het tegenovergestelde van een vrije markt. De markt wordt juist sterk beinvloed door dergelijk ingrijpen. Risico wordt ook niet juist ingeprijst door bailouts ed. Dat heeft nix met een vrije markt te maken maar juist het tegengestelde. Het bailouten van bijv Griekenland heeft invloed op de perceptie van investeerders in alle zwakke EMU landen. Het signaal is leen maar geld uit want als het puntje bij paaltje komt volgt een bailout. Het is dus een bailout voor alle zwakke emu landen en die betalen daardoor een lagere rente dan marktconform.
In een vrije markt moet je weten/beseffen dat je keihard op je bek kan gaan en daar is geen sprake van in de huidige situatie. To big to fail bestaat bijv nog steeds en zolang dat nog bestaat kan je in de verste verten niet spreken over een vrije markt.

Uitendelijk wint de vrije markt toch. Dat ben ik met je eens. Het overheidsingrijpen stelt de problemen alleen maar uit en verergerd ze eerder. En uiteindelijk wordt de manipulatie ruimte van centrale banken en overheden steeds verder beknot. Daar zijn we het eens.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 13 juni 2010 @ 13:05:07 #113
183595 Lente_ninja
They never saw it coming
pi_82737900
De schoonvader van mijn zusje bewaart al zijn geld in een oude sok omdat hij de banken niet vertrouwt. Dit doet hij al 40 jaar. Paranoide gek of financieel profeet? :p
pi_82737994
quote:
Op zondag 13 juni 2010 12:12 schreef Digi2 het volgende:
Het lijkt mij dat in een vrije markt men toch minstens voor inflatie vergoed wil worden. Als de centrale bank lagere tarieven hanteerd gaan banken dus daarheen om geld te lenen.

Hoezo geen prijsinflatie, er ontstonden enorme asset bubbles o.a. een onroerend goed bubble?
De vrije markt is gewoon onderhevig aan vraag en aanbod en als je ongelimiteerd tegen 1% kunt lenen zou je als instantie wel dom moeten zijn als hij of zij gaat lenen tegen 2%. Als je het zo bekijkt is er in de korte rente inderdaad geen vrije markt, echter de centrale bank streeft stabiliteit na en daardoor bepaald het marktmechanisme in feite welk monetair beleid gevoerd moet worden. Dat de rente zo laag kan blijven zonder hoge prijsinflatie te veroorzaken is omdat de reele economie grotendeels uitgeput is, waardoor het geld zich een uitweg zoekt in andere manieren om rendement te maken zoals de aandelenmarkt/ (voorheen) huizenmarkt en ook commoditys, mede gevoed door de vele illusies. Hierdoor worden gigantische bubbles opgeblazen, maar zolang de centrale banken deze stabiliteitsfactor niet meeneemt in het monetaire beleid kan die rente zo laag blijven, omdat de prijsinflatie over het algeheel relatief stabiel blijft.
quote:
Een Greenspan/Bernanke put is het tegenovergestelde van een vrije markt. De markt wordt juist sterk beinvloed door dergelijk ingrijpen. Risico wordt ook niet juist ingeprijst door bailouts ed. Dat heeft nix met een vrije markt te maken maar juist het tegengestelde. Het bailouten van bijv Griekenland heeft invloed op de perceptie van investeerders in alle zwakke EMU landen. Het signaal is leen maar geld uit want als het puntje bij paaltje komt volgt een bailout. Het is dus een bailout voor alle zwakke emu landen en die betalen daardoor een lagere rente dan marktconform.
In een vrije markt moet je weten/beseffen dat je keihard op je bek kan gaan en daar is geen sprake van in de huidige situatie. To big to fail bestaat bijv nog steeds en zolang dat nog bestaat kan je in de verste verten niet spreken over een vrije markt.

Uitendelijk wint de vrije markt toch. Dat ben ik met je eens. Het overheidsingrijpen stelt de problemen alleen maar uit en verergerd ze eerder. En uiteindelijk wordt de manipulatie ruimte van centrale banken en overheden steeds verder beknot. Daar zijn we het eens.
Jep, de markt verkeerd (grotendeels) in een roes maar dat wil niet zeggend dat ze niet vrij is. De markt kan immers op ieder moment in 'opstand' komen. Uiteindelijk wint inderdaad de werkelijkheid, daarom is het ook zo pijnlijk dat de monetaire en fiscale speelruimte word uitgeput zonder echt tot oplossingen te komen. Dat maakt de kans groot dat er enig moment komt dat de autoriteiten de macht(= stabiliteit) over de markt totaal verliezen.
pi_82740169
quote:
Op zondag 13 juni 2010 10:47 schreef piepeloi55 het volgende:
De lange rente, die er eigenlijk pas echt toe doet, word echter (vrijwel) volledig bepaald door de vrije markt.

Dat zou veronderstellen dat er geen relatie is tussen korte en lange rente. Maar die is er wel want als de korte rente langdurig laag wordt gehouden door centrale banken kiezen investeerders voor langere rentes omdat die meer rendement opleveren. Hierdoor neemt de vraag onnatuurlijk toe en dalen de lange rente tarieven. Bovendien zijn centrale banken grote "marktpartijen" zoals die van China en Japan in met name US treasuries. Wanneer centrale banken grote bezitters/kopers zijn kan je niet spreken van een vrije markt imo.

De FED heeft veel meer dan de ECB een aanjaagfunctie voor de economie door de geldmarkt met goedkoop krediet te overspoelen. Bernanke verklaart bijv dat de lage economische groei een lage rente rechtvaardigd.
quote:
To keep the recovery from stalling, Bernanke said the Fed's key interest rates would remain near historic lows for "an extended period."
abcnews

De ECB neemt economische effecten wel mee in de overwegingen maar laat prijsstabiliteit zwaar wegen. Toch was ook bij de ECB jarenlang sprake van buitensporige geldgroei en daar is veel te weinig aandacht aan geschonken want die verdween o.a. in een fixe onroerendgoedbubble in verschillende emu landen
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_82744333
quote:
Op zondag 13 juni 2010 13:05 schreef Lente_ninja het volgende:
De schoonvader van mijn zusje bewaart al zijn geld in een oude sok omdat hij de banken niet vertrouwt. Dit doet hij al 40 jaar. Paranoide gek of financieel profeet? :p
Hij vertrouwt wel het papieren geld dat in beginsel door DNB (de niederlandsche BANK) is uitgegven, hij is zeker gek.
pi_82745372
Echte mannen proppen een goudbaar in hun reet
  zondag 13 juni 2010 @ 16:13:10 #118
183595 Lente_ninja
They never saw it coming
pi_82745736
quote:
Op zondag 13 juni 2010 15:38 schreef Toppiet het volgende:

[..]

Hij vertrouwt wel het papieren geld dat in beginsel door DNB (de niederlandsche BANK) is uitgegven, hij is zeker gek.
Klopt.
  zondag 13 juni 2010 @ 16:42:32 #119
183595 Lente_ninja
They never saw it coming
pi_82746917
Wat zijn ze trouwens bij Lynx een stelletje falers ook zeg. Het handelsplatform is het toppunt van gebruikersonvriendelijkheid, en als ik daarover mijn beklag doe, dan is het opeens mijn schuld omdat ik niet naar een seminar geweest ben. Euh, als je handelsplatform (nou ja, dat van IB) zo bagger is dat er een SEMINAR VAN EEN DAG voor nodig is voordat je klanten ermee overweg kunnen, aan wie ligt het dan? . Ik heb mijn geld teruggeboekt en ga vanaf maandag weer lekker bij Binck verder. Dan betaal ik maar iets meer, maar hun platform is tenminste bruikbaar en je wordt niet te woord gestaan alsof je een complete debiel bent. Bah!
pi_82746995
quote:
Op zondag 13 juni 2010 16:42 schreef Lente_ninja het volgende:
Wat zijn ze trouwens bij Lynx een stelletje falers ook zeg. Het handelsplatform is het toppunt van gebruikersonvriendelijkheid, en als ik daarover mijn beklag doe, dan is het opeens mijn schuld omdat ik niet naar een seminar geweest ben. Euh, als je handelsplatform (nou ja, dat van IB) zo bagger is dat er een SEMINAR VAN EEN DAG voor nodig is voordat je klanten ermee overweg kunnen, aan wie ligt het dan? . Ik heb mijn geld teruggeboekt en ga vanaf maandag weer lekker bij Binck verder. Dan betaal ik maar iets meer, maar hun platform is tenminste bruikbaar en je wordt niet te woord gestaan alsof je een complete debiel bent. Bah!
Had je kunnen weten. TWS is trouwens wel een ontzettend geavanceerd platform waar je ALLES mee kan, erg snel mee kunt handelen.
  zondag 13 juni 2010 @ 16:52:04 #121
183595 Lente_ninja
They never saw it coming
pi_82747315
quote:
Op zondag 13 juni 2010 16:44 schreef TeringHenkie het volgende:

[..]

Had je kunnen weten. TWS is trouwens wel een ontzettend geavanceerd platform waar je ALLES mee kan, erg snel mee kunt handelen.
En in amerikaanse opties kunnen handelen is ook wel gaaf, maar lynx is het gewoon niet waard. Een voorbeeld (ik heb er VELEN): ik wilde mijn wachtwoord veranderen, aangezien die faalhazen deze samen met mijn gebruikersnaam in één PDFje hadden gemaild. Lekker veilig, maar niet heus. Afijn, na ongeveer 20 jaar zoeken had ik het voor elkaar. Er was een token verzonden naar mijn email adres en deze moest ik nog wel even invullen om te bevestigen dat ik het was. Ik dus braaf mijn mail checken, maar helaas: geen token. En een dag later nog stééds niet. Ik uiteindelijk bellen naar lynx en hun kribbige antwoord: ja mevrouw, die token wordt naar ons verzonden en dan moet u bellen. Dat begreep ik niet want op het scherm stond toch duidelijk dat het naar mijn mail was verzonden, maar ja, dan had ik maar naar één of ander seminar moeten gaan, dan had ik dat geweten. Kolere.
pi_82748072
Ik las net een artikel dat de opwaartse beweging van de beurs afgelopen week probeert te verklaren. Zelf vond het zeer interessant en erg inzichtelijk, misschien jullie ook.
quote:
Early last week markets were reeling from concerns about weak U.S. employment numbers and double dip fears, as well as European debt contagion worries. With oil selling off and commodities in general taking a hit, a sense of malaise and backsliding was driving short-sellers to add to their positions betting against U.S. equities, the euro and developed countries around the globe.

China had been off center stage since it was telling the world it was cooling down its overheated economic growth and wasn't really a currency manipulator because lo and behold its imports actually exceeded its exports two months ago.

And, a not so funny thing happened to the Chinese in the wake of the sudden fear that all was not right with the developed world. The Chinese began to see the prices of many of the commodities they have stockpiled collapse. What also wasn't funny to them was that the world had lost hope in them being everyone's savior.

If America was headed for a double-dip and Europe, China's biggest trading partner, was coming undone at the seams of its union, then who would buy the exports the Chinese are in desperate need to sell in order to keep its rural population gainfully employed and out from under its tanks in any future Tiananmen Square social showdown?

Enter the Dragon. The Chinese figured, who better than themselves to light a fire under all the shorts who had been betting heavily against the U.S., Europe and the euro, and commodities. All it would take to squeeze shorts around the globe would be for someone to sound the gong that China wasn't slowing down; it was actually exploding like so many fireworks on Opening Day at the Olympics.

And, that someone was Reuters, who exposed on June 9th that, "according to sources," China's exports grew 50% in May, new loans exceeded 630 billion yuan ($92 billion), and consumer prices rose 3.1%, which would all grossly exceed official forecasts and herald that the China miracle was not only alive, but exploding all over again.

What happened was that the Chinese actually leaked these figures ahead of their official release by the National Bureau of Statistics. They did it at the exact moment when markets were most vulnerable to a short squeeze.

This is no laughing matter; this is market manipulation. And they've done it before according to Bloomberg. Sheng Laiyun, a spokesman for the National Bureau of Statistics, was quoted saying, "We have noticed that before the data release this time, certain media in advance reported the data," the agency is, "in accordance with relevant rules and procedures, further examining and handling this issue," he said.

The undercurrent to watch is whether the statistics that were leaked to precipitate a worldwide short squeeze, to aide China's commodity assets, the currency of its biggest customer, and the health of the country whose debt it holds trillions of dollars worth, are themselves nothing more than part of a scheme to manipulate markets to cover up the fallout of what may be another China Syndrome.

If this is what China's capable of, forget about American regulatory reform cleaning up Wall Street, our next round of bad luck is more likely to come out of a fortune cookie.
Het is geschreven door ene Shah Gilani, maar ik weet niet hoe valide de man als bron is. Toch kan ik me wel vinden in de inhoud van het artikel, wat jullie?
pi_82749286
quote:
Op zondag 13 juni 2010 16:42 schreef Lente_ninja het volgende:
Wat zijn ze trouwens bij Lynx een stelletje falers ook zeg. Het handelsplatform is het toppunt van gebruikersonvriendelijkheid, en als ik daarover mijn beklag doe, dan is het opeens mijn schuld omdat ik niet naar een seminar geweest ben. Euh, als je handelsplatform (nou ja, dat van IB) zo bagger is dat er een SEMINAR VAN EEN DAG voor nodig is voordat je klanten ermee overweg kunnen, aan wie ligt het dan? . Ik heb mijn geld teruggeboekt en ga vanaf maandag weer lekker bij Binck verder. Dan betaal ik maar iets meer, maar hun platform is tenminste bruikbaar en je wordt niet te woord gestaan alsof je een complete debiel bent. Bah!
Je moet dan ook jouw basis email je eigen email maken. Dat is het eerste wat ik heb gedaan toen ik een account opende. Nu worden alle tokens naar mijn eigen emailadres verstuurt. ja het zou wel makkelijker zijn als ze dit meteen vertellen maar ze hebben dan ook een seminar waar je naartoe kan gaan
pi_82749388
quote:
Op zondag 13 juni 2010 16:52 schreef Lente_ninja het volgende:

[..]

En in amerikaanse opties kunnen handelen is ook wel gaaf, maar lynx is het gewoon niet waard. Een voorbeeld (ik heb er VELEN): ik wilde mijn wachtwoord veranderen, aangezien die faalhazen deze samen met mijn gebruikersnaam in één PDFje hadden gemaild. Lekker veilig, maar niet heus. Afijn, na ongeveer 20 jaar zoeken had ik het voor elkaar. Er was een token verzonden naar mijn email adres en deze moest ik nog wel even invullen om te bevestigen dat ik het was. Ik dus braaf mijn mail checken, maar helaas: geen token. En een dag later nog stééds niet. Ik uiteindelijk bellen naar lynx en hun kribbige antwoord: ja mevrouw, die token wordt naar ons verzonden en dan moet u bellen. Dat begreep ik niet want op het scherm stond toch duidelijk dat het naar mijn mail was verzonden, maar ja, dan had ik maar naar één of ander seminar moeten gaan, dan had ik dat geweten. Kolere.
Als het goed is moet je naar een of ander nummer in zwitserland bellen en die zorgen er dan voor dat die token naar je eigen mail adres wordt verzonden. Hetzelfde had ik bij todays brokers toen ik mijn wachtwoord wilde veranderen.k
Op die site van IB staan trouwens wél uitgebreide manuals en seminars:
https://www.interactivebr(...)rs.php?ib_entity=llc
pi_82751429
quote:
Op zondag 13 juni 2010 17:09 schreef Dalliance het volgende:

Het is geschreven door ene Shah Gilani, maar ik weet niet hoe valide de man als bron is. Toch kan ik me wel vinden in de inhoud van het artikel, wat jullie?
Het klinkt plausibel, maar de conclusie is zo hypocriet en xenofoob als de neten:

If this is what China's capable of, forget about American regulatory reform cleaning up Wall Street, our next round of bad luck is more likely to come out of a fortune cookie.

Kijk alleen al hoe de Amerikanen de euro kapotgepubliceerd hebben of hoe hun eigen opgeleukte statistieken de markt beinvloeden. En nu citeert een Chinese ambtenaar een keer iets te snel uit een nog-te-verschijnen rapportje en dan is China de grote boeman?! Trouwens - laat hij blij zijn. Blijkbaar heeft die Chinese publicatie de markten een grote short squeeze bespaard.
pi_82754894
quote:
Op zondag 13 juni 2010 16:42 schreef Lente_ninja het volgende:
Wat zijn ze trouwens bij Lynx een stelletje falers ook zeg. Het handelsplatform is het toppunt van gebruikersonvriendelijkheid, en als ik daarover mijn beklag doe, dan is het opeens mijn schuld omdat ik niet naar een seminar geweest ben. Euh, als je handelsplatform (nou ja, dat van IB) zo bagger is dat er een SEMINAR VAN EEN DAG voor nodig is voordat je klanten ermee overweg kunnen, aan wie ligt het dan? . Ik heb mijn geld teruggeboekt en ga vanaf maandag weer lekker bij Binck verder. Dan betaal ik maar iets meer, maar hun platform is tenminste bruikbaar en je wordt niet te woord gestaan alsof je een complete debiel bent. Bah!
zo vreemd is dat toch niet dat je er tijd in moet steken. Platform is complex en enorm nuttig (mits je weet wat je doet). Dit is hetzelfde zeggen dat Photoshop een gebruikersonvriendelijk programma is omdat je het niet in een uurtje onder de knie hebt
  maandag 14 juni 2010 @ 10:05:42 #127
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_82776817
Vrijdag m'n winst gepakt op Arcelor dat is wel jammer nu
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 14 juni 2010 @ 11:14:23 #128
862 Arcee
Look closer
pi_82779061
AEX al weer boven de 330.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  maandag 14 juni 2010 @ 12:33:54 #129
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_82782140
Wat heb ik toch een hekel aan relatief kleine en snelle stijgingen/dalingen van ongeveer 0,2 a 0,4% die gelijk daarna worden gevolgd door relatief kleine en snelle dalingen/stijgen van ongeveer 0,2 a 0,4%. Weet niet precies hoe dat patroon heet maar ze lijken op haaientanden.

Die haaientanden zijn praktisch het enige patroon waar ik niet op kan traden. Ze zijn zo ongeveer de marge tussen zijwaartse markten en trending markten.
The more debt, the better
pi_82793381
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 14 juni 2010 @ 16:58:47 #131
862 Arcee
Look closer
pi_82793806
quote:
Op maandag 14 juni 2010 16:48 schreef TeringHenkie het volgende:
[ afbeelding ]
Tsja, als je dit:
quote:
Op donderdag 27 mei 2010 20:27 schreef Vandergeld het volgende:
Ik verwacht dat binnen enkele dagen en mogelijk morgen we een top gaan zetten op de AEX, daarna verwacht ik een forse neerwaartse draai richting 260-270 te bereiken binnen enkele weken.
hebt voorspeld, laat je je natuurlijk niet zien.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 14 juni 2010 @ 17:48:05 #132
862 Arcee
Look closer
pi_82795613
AEX gesloten op 331, wat betekent dat we dichterbij year-high (358) staan dan bij year-low (301).
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_82796418
Vandergeld heeft het altijd over neerwaartse dalingen, hij is niet voor niets grotendeels gestopt met beleggen, ik weet zeker dat dat hem uiteindelijk flink wat geld heeft gekost.

Die beurs is op dit moment met geen enkele methode ook maar een klein beetje te voorspellen, hij gaat omhoog wanneer hij eigenlijk niet omhoog zou moeten gaan, en hij zakt als een baksteen als er een druppeltje uit de lucht valt.

Denk dat dit niet positief op de AEX gaat uitwerken:
MADRID - Een groep Spaanse banken, waaronder Caja Madrid, gaan om een kapitaalinjectie van 4,5 miljard euro vragen aan de overheid.
BlaBlaBla
pi_82796796
quote:
Op maandag 14 juni 2010 18:09 schreef Soldier2000 het volgende:
Vandergeld heeft het altijd over neerwaartse dalingen, hij is niet voor niets grotendeels gestopt met beleggen, ik weet zeker dat dat hem uiteindelijk flink wat geld heeft gekost.

Die beurs is op dit moment met geen enkele methode ook maar een klein beetje te voorspellen, hij gaat omhoog wanneer hij eigenlijk niet omhoog zou moeten gaan, en hij zakt als een baksteen als er een druppeltje uit de lucht valt.

Denk dat dit niet positief op de AEX gaat uitwerken:
MADRID - Een groep Spaanse banken, waaronder Caja Madrid, gaan om een kapitaalinjectie van 4,5 miljard euro vragen aan de overheid.
Op WS voelen ze 'm ook al volgens mij

OWja, dit:
quote:
AMSTERDAM (Dow Jones)--Antonov plc geeft 401.059 nieuwe gewone aandelen uit tegen 10 pence per stuk, maakte de producent van automatische versnellingsbakken maandag nabeurs bekend.

Het uitstaande aandelenkapitaal van Antonov bedraagt nu 25.527.935 stukken.

De uitgifte valt onder de voorwaarden van een aandelenfaciliteit van 18 februari 2009.
Het zal weer eens niet
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 14 juni 2010 @ 18:22:52 #135
862 Arcee
Look closer
pi_82796836
quote:
Op maandag 14 juni 2010 18:21 schreef TeringHenkie het volgende:
Op WS voelen ze 'm ook al volgens mij
Hoezo? Alles mooi groen daar.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_82806441
quote:
Op maandag 14 juni 2010 18:22 schreef Arcee het volgende:

[..]

Hoezo? Alles mooi groen daar.
Wij zijn gebodemd!!! AEX 400 we komen eraan!!!
  maandag 14 juni 2010 @ 21:25:28 #137
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_82807319
Dat verhaal van Antonov is exact hetzelfde als wat een paar weken terug met Pharming gebeurde! En er was voorkennis, want Antonov was al weer een tijdje tegen de markt in aan het dalen!
Het gaat wel om een kleine emissie, maar omgerekend weer het magische bedrag van 12 cent per stuk.
The End Times are wild
pi_82809653
quote:
Op donderdag 10 juni 2010 18:55 schreef RobertKunath het volgende:

[..]

Kan makkelijk verder opleven naar de 330-335 denk ik. Het is gewoonweg goed nieuws, vooral in betrekking tot China wat toch een wel zeer belangrijke factor is om het westen deels uit het slop te trekken.

Maar goed, zelf ben ik 4 weken weg vanaf komende maandag =p Je kan me vinden op de eilanden van Thailand onder het genot van een kokosnoot en nog wat andere dingen. Daarna Laos, daarna terug. Ik kijk ernaar uit
Goede kans op een ommekeer morgen. Het goede nieuws is weer even ingeprijsd in de sterke opleving van de laatste dagen. Nu kan weer gekeken worden naar de schulden van bepaalde landen
pi_82813015
quote:
Op maandag 14 juni 2010 21:25 schreef LXIV het volgende:
Dat verhaal van Antonov is exact hetzelfde als wat een paar weken terug met Pharming gebeurde! En er was voorkennis, want Antonov was al weer een tijdje tegen de markt in aan het dalen!
Het gaat wel om een kleine emissie, maar omgerekend weer het magische bedrag van 12 cent per stuk.
Hier hebben we het al eens over gehad. Die emissie behoort tot een periodieke kredietfaciliteit met quivest, iets dat iedere belegger moet of kan weten. Is toch wel wat anders dan het pharming verhaal. Dat antonov gestaagd daalt is omdat quivest die aandelen verkoopt en zo antonov ´gratis en veilig´ financierd, waarbij het wel de voordelen van bepaalde ontwikkilingen kan opstrijken. Gigantische verwatering en iedere belegger word enorm moedwillig genaaid. Ik snap dan ook niet dat mensen deze aandelen kopen, zelfs voor de gok niet.
pi_82819147
Hahaha hoe kan dat bedrijf sowieso aandelen uitbrengen (die mensen kopen)
  dinsdag 15 juni 2010 @ 12:20:17 #141
183595 Lente_ninja
They never saw it coming
pi_82828576
quote:
Op zondag 13 juni 2010 19:58 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

zo vreemd is dat toch niet dat je er tijd in moet steken. Platform is complex en enorm nuttig (mits je weet wat je doet). Dit is hetzelfde zeggen dat Photoshop een gebruikersonvriendelijk programma is omdat je het niet in een uurtje onder de knie hebt
Photoshop

Het gaat mij er meer om dat ze vreselijk onbeschoft tegen me waren bij de klantenservice, terwijl ik toch een betalende klant ben. Alsof ik een kind van vijf was. Ze spraken me nog net niet aan met 'mevrouwtje', al scheelde het niet veel. Nou, graag of niet hoor. Er zijn genoeg brokers die mijn klandizie wel waarderen. Goede service is mij ook wat waard.

Daarnaast studeer ik communicatie en multimedia design en specialiseer ik me op gebruiksvriendelijkheid. Het is er bij mij altijd ingeramd dat er niet zoiets bestaat als een domme gebruiker, alleen slecht ontworpen producten. En dan op zo'n snibbige toon de klant de schuld geven als Lynx heeft gedaan bij mij is het toppunt van arrogantie en daar kan ik dus absoluut niet tegen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Lente_ninja op 15-06-2010 12:26:22 ]
  dinsdag 15 juni 2010 @ 12:46:43 #142
78918 SeLang
Black swans matter
pi_82829716
Bizar dat de beurzen zo stijgen. 10-yr yield op Spaanse (4,7%) , Portugese (5,4%) en Griekse (8,9%) staatsobligaties blijft maar stijgen. Problemen in de maak als je het mij vraagt. Ter vergelijking: de Nederlandse 10yr staat op 2,9% en de Duitse op 2,6%.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_82829995
Er zit echt iets verschrikkelijks aan te komen. Wacht maar af.
  dinsdag 15 juni 2010 @ 12:56:09 #144
183595 Lente_ninja
They never saw it coming
pi_82830158
quote:
Op dinsdag 15 juni 2010 12:46 schreef SeLang het volgende:
Bizar dat de beurzen zo stijgen. 10-yr yield op Spaanse (4,7%) , Portugese (5,4%) en Griekse (8,9%) staatsobligaties blijft maar stijgen. Problemen in de maak als je het mij vraagt. Ter vergelijking: de Nederlandse 10yr staat op 2,9% en de Duitse op 2,6%.
Oog van de storm?
  dinsdag 15 juni 2010 @ 13:12:21 #145
78918 SeLang
Black swans matter
pi_82830840
Ik ben trouwens weer thuis. Voor ¤40 drop en hagelslag meegenomen
Dus jullie economie is weer gered nu de mijne nog
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 15 juni 2010 @ 13:14:40 #146
862 Arcee
Look closer
pi_82830940
Hagelslag.
Drop.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  dinsdag 15 juni 2010 @ 13:17:41 #147
183595 Lente_ninja
They never saw it coming
pi_82831060
quote:
Op dinsdag 15 juni 2010 13:12 schreef SeLang het volgende:
Ik ben trouwens weer thuis. Voor ¤40 drop en hagelslag meegenomen
Dus jullie economie is weer gered nu de mijne nog
Geen stroopwafels?
pi_82831067
tvp
  dinsdag 15 juni 2010 @ 13:32:00 #149
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_82831725
Dan lees je "vertrouwen in Duitse economie fors"... dan denk ik "toegenomen" gezien de beurskoersen. Klik je verder:
quote:
Vertrouwen in Duitse economie fors afgenomen
15 jun 2010, 11:17 uur

MANNHEIM (AFN) - Duitse institutionele beleggers en analisten waren in juni aanzienlijk minder optimistisch over de ontwikkelingen van de Duitse economie in de komende zes maanden. De index waarmee het economische onderzoeksinstituut ZEW het vertrouwen meet, daalde van 45,8 punten in mei tot 28,7 punten in juni. Dat maakte het instituut dinsdag bekend.

Het indexcijfer is fors lager dan verwacht. Door persbureau Reuters geraadpleegde analisten rekenden in doorsnee op een daling tot 42 punten. Volgens het ZEW is de daling te wijten aan de onzekerheid over de ontwikkeling van de schuldencrisis.

De deelindex die het oordeel van de beleggers en analisten over de huidige situatie weergeeft, verbeterde wel. Die zogeheten current conditions index kwam in juni op -7,9 punten van -21,6 in mei. Analisten rekenden hier op -15 punten.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_82832716
En de AEX flatlined weer
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')