[CENTRAAL] [PVV] - Deel 28 - Waar men moslims haat?

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 15:19 schreef poon het volgende:

[..]

O, dan is het goed.
Tot ze hier een keer voor de deur staan. Een argument dat ik vaak uit de 'linkse', 'sociale' hoek hoor; "wanneer heb jij nu eigenlijk last van de islam". Nee, laten we er inderdaad pas een probleem van maken als ik (we) persoonlijk last heb(ben).

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 15:19 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

We hebben in Nederland zoiets als vrijheid van religie. Dat er uitwassen zijn doet daar niets aan af. Ja, er zijn moslims die hun geloof aanwenden om vreselijke daden te rechtvaardigen. Het merendeel leidt echter een normaal leven. Zij gaan op vrijdag naar de moskee en dragen meestal een raar hoedje. Verder hebben wij totaal geen last van die mensen. Waarom zouden wij de islam dan anders moeten behandelen? Omdat een paar rotte appels het verzieken voor de rest?

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 15:22 schreef poon het volgende:

[..]

Anders dan andere godsdiensten omdat er meer negatieve uitwassen zijn. In de praktijk komt dat wat mij betreft neer op meer kritiek dan dat ik het christendom geef. Dus het valt (als het aan mij ligt) allemaal wel mee.

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 15:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Er is niks mis met kritiek. Sterker, het is juist goed om uitwassen onder vuur te nemen. Echter, die kritiek dient te worden gericht op de extremisten en niet op de willekeurige moslim. Of neem je het Balkenende ook kwalijk dat er in de VS nog wel eens een abortusarts wordt neergeknald door fundi-christenen?

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 15:26 schreef poon het volgende:

[..]

Nee, dat neem ik het christendom kwalijk.

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 15:17 schreef KoffieMetMelk het volgende:

[..]

Dus eigenlijk hebben we geen idee.
Ik vond het al zo vreemd dat er zomaar gesteld kon worden dat het groepje "klein" is.

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 15:26 schreef poon het volgende:

[..]

Nee, dat neem ik het christendom kwalijk.

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 15:29 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat is vreemd. En bovendien erg makkelijk voor de daders. Die kunnen zich verschuilen achter een religie. Dat slaat nergens op. Ik kijk een Bin Laden of een KKK aan op hun daden, niet het geloof dat zij aanhangen. En ik ben absoluut geen fan van religie. Want zowel de islam en het christendom vind ik complete onzin.

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 15:52 schreef maartena het volgende:

[..]

Het Christendom is over de geschiedenis van haar bestaan verantwoordelijk voor meer ellende en meer doden dan de Islam. Denk aan de kruistochten, het over de kling jagen van inheemsen in Noord en Zuid Amerika bij de honderd-duizenden die niet wilden bekeren, de katholieke kerk die een oogje toe kneep tijdens de holocaust, enzovoorts, enzovoorts....

Jij zegt hier dus eigenlijk dat het Christendom zwaarder "bestraft" zou moeten worden, gebaseerd op haar reputatie? Of mogen we alleen kijken naar de laatste 50 jaar, waar de Islam gewelddadiger is geweest?

Wat jij hier tevens zegt is dat de Islamieten IN NEDERLAND anders aangepakt zouden mogen worden voor wat moslims BUITEN NEDERLAND doen..... tevens zeg je hier dat het aanpakken van een collectief voor wat individuelen doen een terechte manier is om de Islam aan te pakken. In plaats van het aanpakken van de extremen, pak je iedereen aan.

Dus omdat Katholieke priesters kinderen hebben verkracht, en dat blijkbaar nog steeds doen..... zou het terecht zijn als staat, land en heersende politieke partij, om katholieke kerken te verbieden door te "ontkerken" zoals jij dat zo mooi zegt?

Waarom geen individuele verantwoordelijkheid? Pak alleen de priesters aan? Pak alleen de extremisten aan?

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 22:31 schreef poon het volgende:

[..]

Het was blijkbaar niet duidelijk dat ik naar religie kijk bij wandaden van individuen alsmede de individuen zelf. Dat leek mij nogal voor de hand liggen. Zolang je niet ook naar religie kijkt doe je wat mij betreft een beetje aan symptoombestrijding.

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 22:37 schreef poon het volgende:

[..]

Zwaarder veroordeeld. Wat ook in de afgelopen decennia (eeuwen?) is gebeurd. En ja, in de afgelopen 50 jaar heeft er een ontkerkelijking plaats gevonden (dat mensen niet meer naar de kerk gaan en dus niet dat er kerken afgebroken moeten worden) en het lijkt mij nu tijd voor een ontmoskeeïng. (overgens is de ontkerkelijking wat mij betreft ook nog niet voltooid)

quote:

Het geloof be/veroordelen en mensen stimuleren er vanaf te stappen.

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 16:08 schreef maartena het volgende:

[..]

Het anders behandelen van de ene religie per wet tegenover de andere is iets wat niet hoeft. Ook niet aan de andere kant van de weegschaal trouwens, met bijvoorbeeld een apart loket bij de gemeente of dat soort onzin. Maar als je daar niet aan wil, moet je religies ook niet anders gaan behandelen als het je toevallig wel goed uitkomt natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 22:40 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Die voltooit ook niet zo snel.
[..]

Waarom zou je?

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 22:43 schreef poon het volgende:

[..]

Waarom niet?

Nee, dat is een beetje flauw, maar misschien omdat religie meer kapot maakt dan het goed doet (ik zeg maar wat geks)?

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 23:04 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

In sommige - veelal fundamentalistische - opzichten misschien. Maar met het fundamentalisme valt het hier wel mee.

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 23:01 schreef maartena het volgende:

[..]

Dat is onder het communisme faliekant mislukt, waarom denk je dat dit nu wel zou lukken?

En in Nederland is er misschien een ontkerkelijking geweest, maar in landen als Italië en Spanje is Jezus nog steeds een pop-ster, om maar niet te spreken van de VS, geheel zuid-Amerika, maar ook landen als Zweden (gereformeerd), Griekenland (orthodox), Polen (katholiek), en Ierland (zwaar katholiek).

Verder is de ontkerkelijking in Nederland op vrijwillige basis gebeurd, en voornamelijk bij de jeugd. En ik geloof verder ook niet dat de Marokkaanse en Turkse jeugd ook echt vroom in de moskee zit elke vrijdag, volgens mij vind daar ook een vrijwillige "ontmoskeeïng" plaats. En naar mijn mening moet het ook vrijwillig gebeuren, en niet gedwongen door de politiek.

quote:

En gezien ook de hoge criminaliteit onder Antilliaanse en Surinaamse jongeren zou de focus ook niet moeten liggen op de Islam, maar bij probleemjongeren in het algemeen. De Islam veroorzaakt an-sich geen problemen, Marokkaanse jongeren natuurlijk wel.

Extremisme moet aangepakt worden op individuele basis..... maar ik zie echt niet in hoe een "kopvoddentax", een verbod op de Koran, een verbod op Islamitische scholen, en een verbod op het stichten van een nieuwe moskee gaat bijdragen aan het aanpakken van dat extremisme. Ik denk dat je dus eerder meer problemen krijgt, omdat als iemand verteld dat iets niet mag.... deze eerder geneigd is het juist wel te doen. Zeker als je de moslim steeds meer naar de huiskamer verdrijft omdat je de moskee wil weghebben uit het publieke beeld.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 09:38 schreef poon het volgende:

[..]

Reason enough.

quote:

Op woensdag 9 juni 2010 10:27 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Er komt hier nauwelijks tot geen fundamentalisme voor, maar toch ben je van mening dat religie verboden moet worden? Lijkt me dezelfde drogredenatie als die Wilders hanteert; terwijl je hierboven zegt het eens te zijn met Maartena, die stelt dat symptoombestrijding niet werkt. Yeah right.