VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Daar geloof ik niks van.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 22:54 schreef gelly het volgende:
[..]
D'66 gaat daar niet inzitten, net als GL niet.
Beide partijen hebben toch wel laten doorschemeren dat ze erg graag willen regeren.
Het CDA is altijd lekker buigzaam.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 22:55 schreef Morendo het volgende:
[..]
Waarom niet? Lijkt me waarschijnlijker dan Paars+ waarbij het VVD ingeklemd zit tussen drie linkse partijen.
Gewoon maar hopen dat VVD/PvdA/D66 een meerderheid haalt.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 22:55 schreef Morendo het volgende:
Waarom niet? Lijkt me waarschijnlijker dan Paars+ waarbij de VVD ingeklemd zit tussen drie linkse partijen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Iddquote:Op vrijdag 4 juni 2010 22:57 schreef Arcee het volgende:
[..]
Gewoon maar hopen dat VVD/PvdA/D66 een meerderheid haalt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ach, als het CDA niet de grootste wordt vertrekt Balkie, waardoor er openingen ontstaan op dat dossier.quote:
Die Lebenslust bringt dich um.
Dan nog staat de VVD alleen tegenover twee linkse partijen.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 22:57 schreef Arcee het volgende:
[..]
Gewoon maar hopen dat VVD/PvdA/D66 een meerderheid haalt.
Dat is alleen onder Balkenende een breekpunt, let maar op dat veranderd als sneeuw voor de zon als er een andere CDA-leider komt.quote:
D'66 links ? Ze zijn iig liberaler dan de VVD.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 22:57 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dan nog staat de VVD alleen tegenover twee linkse partijen.
Valt wel mee, het zijn ook twee gezond verstand-partijen zonder religieuze dogma's, net als de VVD.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 22:57 schreef Bolkesteijn het volgende:
Dan nog staat de VVD alleen tegenover twee linkse partijen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Wat gaat de VVD dan doen ? Draaien , kiezersbedrog ?quote:Op vrijdag 4 juni 2010 22:58 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat is alleen onder Balkenende een breekpunt, let maar op dat veranderd als sneeuw voor de zon als er een andere CDA-leider komt.
VVD heeft het nooit tot breekpunt gemaakt, maar gewoon de prijs opgevoerd. En vergeet niet, de VVD is dé partij die weet hoe ze moeten onderhandelen, zij beginnen er al ruim voor de verkiezingen mee om een goede uitgangspositie te creëren.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 22:59 schreef gelly het volgende:
[..]
Wat gaat de VVD dan doen ? Draaien , kiezersbedrog ?
Pechtold prefereert Cohen boven Rutte als premier. En D66 kun je eerder betitelen als centrum-links, dan 'liberaal'; wat dat ook moge betekenen.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 22:58 schreef gelly het volgende:
[..]
D'66 links ? Ze zijn iig liberaler dan de VVD.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ben er toch van overtuigd dat PvdA nog kan winnen. In 2006 ( http://nl.wikipedia.org/w(...)gen_2006_-_peilingen ) stemden veel mensen op het laatste moment nog op de PVV (hoewel de PvdA ook omlaag ging bij iedereen tov de laatste peiling)
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Ja, maar niet vanwege z'n politieke standpunten maar vanwege zijn ervaring. Rutte is wat dat betreft nauwelijks droog achter z'n oren en mist het charisma om in die positie serieus te worden genomen.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:01 schreef Morendo het volgende:
[..]
Pechtold prefereert Cohen boven Rutte als premier.
Ik zie juist minder mensen nog op de PVV stemmen. In 2006 was Wilders de outsider, een protest. Nu is Wilders gevestigd, het draait nu om geld. Ik zie eerder de VVD er eentje bijsnoepen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
D66 pleit voor krachtige overheidsinterventie in de economie, dat staat gewoon expliciet op hun site. Mensen vergeten in Nederland altijd de economische kant van het liberalisme mee te nemen, terwijl die er net zo goed bij hoort.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 22:58 schreef gelly het volgende:
[..]
D'66 links ? Ze zijn iig liberaler dan de VVD.
Er is altijd nog een kans dat de VVD Kroes naar voren schuift.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:03 schreef gelly het volgende:
Ja, maar niet vanwege z'n politieke standpunten maar vanwege zijn ervaring. Rutte is wat dat betreft nauwelijks droog achter z'n oren en mist het charisma om in die positie serieus te worden genomen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Nogmaals, ik zie Rutte zelf als VP in een kabinet meedraaien. Dat past veel beter bij hem.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Kuch, Rutte loopt al heel wat jaren mee in de politiek. En Cohen is meer een bestuurder dan een politicus. Zo'n iemand moet burgemeester worden of CvdK maar niet de politieke koers van een kabinet uit gaan zetten.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:03 schreef gelly het volgende:
Ja, maar niet vanwege z'n politieke standpunten maar vanwege zijn ervaring. Rutte is wat dat betreft nauwelijks droog achter z'n oren en mist het charisma om in die positie serieus te worden genomen.
Die hangt ook nog boven de markt ja, of Opstelten.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:05 schreef Arcee het volgende:
[..]
Er is altijd nog een kans dat de VVD Kroes naar voren schuift.
Liberalisme is ook niet "lang leve de marktwerking maar als het mis gaat dan moet de overheid ingrijpen en oh ja, we morrelen ook niet aan de hypotheekrenteaftrek omdat dan de markt instort en het ons kiezers kost".quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:04 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
D66 pleit voor krachtige overheidsinterventie in de economie, dat staat gewoon expliciet op hun site.
Mensen vergeten in Nederland altijd de economische kant van het liberalisme mee te nemen, terwijl die er net zo goed bij hoort.
Dat klopt wel. Opstelten lijkt mij in principe een betere premierskandidaat. Kroes gaat het denk ik niet doen.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:05 schreef eriksd het volgende:
Nogmaals, ik zie Rutte zelf als VP in een kabinet meedraaien. Dat past veel beter bij hem.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ach Wim Kok kon het ook, en dat is één van de beste premiers geweest die we hebben gehad.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:06 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Kuch, Rutte loopt al heel wat jaren mee in de politiek. En Cohen is meer een bestuurder dan een politicus. Zo'n iemand moet burgemeester worden of CvdK maar niet de politieke koers van een kabinet uit gaan zetten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dan heb jij wel een heel bekrompen visie van liberalisme.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:04 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
D66 pleit voor krachtige overheidsinterventie in de economie, dat staat gewoon expliciet op hun site. Mensen vergeten in Nederland altijd de economische kant van het liberalisme mee te nemen, terwijl die er net zo goed bij hoort.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Hij deed het goed in de Kamer, daar moet hij blijven. Hij heeft de ervaring noch het charisme voor het premierschap. En misschien de kunde ook niet: het premierschap is heel wat anders dan het lijsttrekkerschap. Rutte is een politiek leider, geen bestuurder.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:05 schreef eriksd het volgende:
Nogmaals, ik zie Rutte zelf als VP in een kabinet meedraaien. Dat past veel beter bij hem.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 04-06-2010 23:09:15 ]
Wat is er toch zo geweldig aan Kok, mis ik iets ofzo?quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:07 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ach Wim Kok kon het ook, en dat is één van de beste premiers geweest die we hebben gehad.
Die Lebenslust bringt dich um.
Kroes heeft toch al aangegeven dat niet te willen ?quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:05 schreef Arcee het volgende:
[..]
Er is altijd nog een kans dat de VVD Kroes naar voren schuift.
http://www.novatv.nl/page(...)eeld+als+VVD-premier
Nee, nee, ook de economische agenda hoort bij het liberalisme. Jullie komen allemaal met dat smerige sociaal liberalisme aan zetten, waarbij de overheid in essentie gewoon zegeviert als de grote herverdeler. Dat is geen liberalisme.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:08 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Dan heb jij wel een heel bekrompen visie van liberalisme.
Kok burgemeester geweest? Kok was juist iemand die wat meer politiek ingesteld was, zoals Rutte dat ook was. Overigens weten we inmiddels ook wat de idealen van Kok waarde zijn, maar dat terzijde.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:07 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ach Wim Kok kon het ook, en dat is één van de beste premiers geweest die we hebben gehad.
Een overheid die met het zwaard in de hand allemaal taken af staat aan de private sector waarna die private sector gebruik kan maken van dat overheidszwaard om beslissingen af te dwingen is ook geen liberalisme.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee, nee, ook de economische agenda hoort bij het liberalisme. Jullie komen allemaal met dat smerige sociaal liberalisme aan zetten, waarbij de overheid in essentie gewoon zegeviert als de grote herverdeler. Dat is geen liberalisme.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De VVD is dan ook gewoon een "smerige sociaal liberale partij". Of ik heb even gemist dat ze uitkeringen en subsidies willen afschaffen.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee, nee, ook de economische agenda hoort bij het liberalisme. Jullie komen allemaal met dat smerige sociaal liberalisme aan zetten, waarbij de overheid in essentie gewoon zegeviert als de grote herverdeler. Dat is geen liberalisme.
In vergelijking met Balkenende was Kok een véél beter staatsman. Uitstekend bestuurder ook. Onbesproken, saai maar kon echt boven de partijen staan. Zoveel anders als Balkenende (en Rutte).quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:09 schreef Morendo het volgende:
[..]
Wat is er toch zo geweldig aan Kok, mis ik iets ofzo?
Wat dat betreft lijkt Cohen wel een beetje op Kok.
Het wordt nog spannend de komende dagen. Ik verwacht dat de VVD nog wel een paar zeteltjes zakt in de peilingen (Al is de wens de vader van de gedachte).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Jaquote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:09 schreef Morendo het volgende:
[..]
Wat is er toch zo geweldig aan Kok, mis ik iets ofzo?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat klopt inderdaad, maar ze zijn het minst smerig.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:12 schreef gelly het volgende:
[..]
De VVD is dan ook gewoon een "smerige sociaal liberale partij". Of ik heb even gemist dat ze uitkeringen en subsidies willen afschaffen.
Precies, echt liberalisme is de werknemer uitverkopen aan de werkgever, en een overheid die er is om een conservatieve moraal af te dwingen hè. Zoals je zelf al paar keer hebt gezegd is dat hetgeen je graag ziet.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee, nee, ook de economische agenda hoort bij het liberalisme. Jullie komen allemaal met dat smerige sociaal liberalisme aan zetten, waarbij de overheid in essentie gewoon zegeviert als de grote herverdeler. Dat is geen liberalisme.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ze kunnen natuurlijk ook weer gewoon gaan stijgen, ik zou gewoon lekker wachten tot 9 juni 21:00 uur.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:12 schreef Tomatenboer het volgende:
Het wordt nog spannend de komende dagen. Ik verwacht dat de VVD nog wel een paar zeteltjes zakt in de peilingen (Al is de wens de vader van de gedachte).
Nee maar ik bedoel te zeggen dat Kok ook meer een bestuurder was dan een politicus zeg maar. Kok was ook niet iemand die zich liet verleiden tot bepaalde uitspraken of politieke spelletjes.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Kok burgemeester geweest? Kok was juist iemand die wat meer politiek ingesteld was, zoals Rutte dat ook was. Overigens weten we inmiddels ook wat de idealen van Kok waarde zijn, maar dat terzijde.
Inderdaad heeft Kok wel een hoop aanzien verloren sinds hij bij ING aan de slag is gegaan.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Zo, de linkse media speelt weer lekker in op het plebs zo te zien. Haha, het gaat ze toch niet redden.
Daarom snap ik z'n stem op de VVD ook niet. Bij het CDA of de SGP is ie dan beter af.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:13 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Precies, echt liberalisme is de werknemer uitverkopen aan de werkgever, en een overheid die er is om een conservatieve moraal af te dwingen hè. Zoals je zelf al paar keer hebt gezegd is dat hetgeen je graag ziet.
Nee hoor, ik vind vakbonden erg belangrijk.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:13 schreef ethiraseth het volgende:
Precies, echt liberalisme is de werknemer uitverkopen aan de werkgever
Zoals ik dat iedere keer zeg, en ik dat ook nu doe, als echt gaan streven naar een kleinere overheid dan doen we dat natuurlijk ook op het gebied van individuele keuzevrijheid als het om ethische kwesties gaat. Tot die tijd zie ik het als volkomen legitiem de overheid te gebruiken anderen mijn morele waarden op te leggen, ik vecht gewoon terug met dezelfde wapens.quote:en een overheid die er is om een conservatieve moraal af te dwingen hè.
Ja, mee eens.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:05 schreef eriksd het volgende:
Nogmaals, ik zie Rutte zelf als VP in een kabinet meedraaien. Dat past veel beter bij hem.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Mwah, dat klonk niet als een definitief 'nee'.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:09 schreef gelly het volgende:
Kroes heeft toch al aangegeven dat niet te willen ?
http://www.novatv.nl/page(...)eeld+als+VVD-premier
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Inderdaad, een nee is geen nee als het vervolgens 10 minuten duurt om het toe te lichten.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:17 schreef Arcee het volgende:
[..]
Mwah, dat klonk niet als een definitief 'nee'.
Ik heb het al eerder gevraagd: leg eens uit waarom je daaraan hecht. Het kost je helemaal niks. Waarom is dit een wens?quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee hoor, ik vind vakbonden erg belangrijk.
[..]
Zoals ik dat iedere keer zeg, en ik dat ook nu doe, als echt gaan streven naar een kleinere overheid dan doen we dat natuurlijk ook op het gebied van individuele keuzevrijheid als het om ethische kwesties gaat. Tot die tijd zie ik het als volkomen legitiem de overheid te gebruiken anderen mijn morele waarden op te leggen, ik vecht gewoon terug met dezelfde wapens.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat gaan we snel vandaag. Opvallende verschuiving idd, ben wel benieuwd hoe die verschuiving heeft plaatsgevonden (rechtstreeks van VVD naar PvdA lijkt me erg sterk).
Inderdaad, zaken waar hij zo tegen was keurde hij als commissaris wel goed met dezelfde argumentatie als rechtse partijen.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
Overigens weten we inmiddels ook wat de idealen van Kok waarde zijn, maar dat terzijde.
Oh, en natuurlijk zijn 18% loonsverhoging waar iedere PvdA-stemmer alleen maar van kan dromen.
(en de rest)
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
behalve als ze gaan staken en collectieve contracten gaan afdwingenquote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee hoor, ik vind vakbonden erg belangrijk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Omdat ik euthanasie echt walgelijk vind.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:19 schreef Klopkoek het volgende:
Ik heb het al eerder gevraagd: leg eens uit waarom je daaraan hecht. Het kost je helemaal niks. Waarom is dit een wens?
Dat vind ik dan weer helemaal niet.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:21 schreef Bolkesteijn het volgende:
Omdat ik euthanasie echt walgelijk vind.
Lang leve liberale normen en waarden.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Nee hoor, ook dan vind ik vakbonden belangrijk. En wat betreft die collectieve contracten, ik vind het prima als er een collectief contract afgesloten wordt, dat is een zaak tussen beide contractpartijen. Wat ik alleen niet wil is dat dat collectief via de overheid verkregen wordt.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:20 schreef Klopkoek het volgende:
behalve als ze gaan staken en collectieve contracten gaan afdwingen
Je vindt het walgelijk als mensen zelf beslissen dat ze niet meer willen leven ? Waarom denk jij het in godesnaam beter te weten dan de mensen die het betreft ?quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:21 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Omdat ik euthanasie echt walgelijk vind.
En nogmaals, met dit soort standpunten kun je beter SGP stemmen.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 04-06-2010 23:24:49 ]
En je stemt op een liberale partij als de VVD?quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:21 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Omdat ik euthanasie echt walgelijk vind.
Boehoequote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:24 schreef Breekfast het volgende:
[..]
En je stemt op een liberale partij als de VVD?
, is het nou zo erg om gewoon even het topic terug te lezen. De nuance heb ik toch duidelijk al vermeld.
Dat is geen argument. Jouw argument is dat de overheid dingen op legt. je zei zelf: ik laat mij de kaas niet van het brood eten. vanuit jouw optiek begrijp ik dat. jij ziet de overheid als diefstal plegend verdelingsmachine en daar wil jij ook een stuk van. maar euthenasie kost je helemaal niks. ja, het kost je slavenvolk maar het levert minder kosten in de gezondheidszorg op.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:21 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Omdat ik euthanasie echt walgelijk vind.
en als je het echt inherent walgelijk vind dan snap ik niet waarom je dan een libertarische maatschappij wilt waarin dat wel kan. euthenasie raakt aan leven en dood, de belangrijkste zaken in de loopbaan van de mens. het enige wat ik kan bedenken is dat je er vanuit gaat dat in een libertarische maatschappij euthenasie toch onmogelijk is, omdat dit vanuit de sociale en economische druk wordt opgelegd. of omdat de meesten het niet kunnen betalen
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat is er mis met euthanasie?
Voor dieren (
) zijn we vaak veel menselijker dan voor mensen.. Een dier met (bijv) kanker wordt "humaner" behandeld dan mensen..
Voor dieren (
) zijn we vaak veel menselijker dan voor mensen.. Een dier met (bijv) kanker wordt "humaner" behandeld dan mensen..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En dus ben je gigantisch hypocriet. Je bent een salonliberaal, om het maar even zo uit te drukken.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee hoor, ik vind vakbonden erg belangrijk.
[..]
Zoals ik dat iedere keer zeg, en ik dat ook nu doe, als echt gaan streven naar een kleinere overheid dan doen we dat natuurlijk ook op het gebied van individuele keuzevrijheid als het om ethische kwesties gaat. Tot die tijd zie ik het als volkomen legitiem de overheid te gebruiken anderen mijn morele waarden op te leggen, ik vecht gewoon terug met dezelfde wapens.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ja, de overheid dwingt dat af. Logisch toch? Als een handelaar een contract sluit met een buitenlandse handelaar dan wil jij dat de overheid de handelaar op zee beschermt. Dat is net zoiets.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:23 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee hoor, ook dan vind ik vakbonden belangrijk. En wat betreft die collectieve contracten, ik vind het prima als er een collectief contract afgesloten wordt, dat is een zaak tussen beide contractpartijen. Wat ik alleen niet wil is dat dat collectief via de overheid verkregen wordt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je ziet niet dat ik wisselgeld creëer? Veel mensen hechten niet aan mijn aversie tegen een economische herverdelingsmachine, maar ik hou een spiegel voor. Die mensen zijn zo arrogant dat zij denken het recht hebben te beslissen over mijn eigendommen, dat is net zo arrogant als dat ik voor andere mensen hun morele kaders in ga vullen.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:25 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is geen argument. Jouw argument is dat de overheid dingen op legt. je zei zelf: ik laat mij de kaas niet van het brood eten. vanuit jouw optiek begrijp ik dat. jij ziet de overheid als diefstal plegend verdelingsmachine en daar wil jij ook een stuk van. maar euthenasie kost je helemaal niks. ja, het kost je slavenvolk maar het levert minder kosten in de gezondheidszorg op.
en als je het echt inherent walgelijk vind dan snap ik niet waarom je dan een libertarische maatschappij wilt waarin dat wel kan. euthenasie raakt aan leven en dood, de belangrijkste zaken in de loopbaan van de mens. het enige wat ik kan bedenken is dat je er vanuit gaat dat in een libertarische maatschappij euthenasie toch onmogelijk is, omdat dit vanuit de sociale en economische druk wordt opgelegd. of omdat de meesten het niet kunnen betalen
Je doet wel vaker alsof jij later aan de touwtjes gaat trekken. Nu doe je het ook.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:29 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je ziet niet dat ik wisselgeld creëer? Veel mensen hechten niet aan mijn aversie tegen een economische herverdelingsmachine, maar ik hou een spiegel voor. Die mensen zijn zo arrogant dat zij denken het recht hebben te beslissen over mijn eigendommen, dat is net zo arrogant als dat ik voor andere mensen hun morele kaders in ga vullen.
En nee, dat is natuurlijk niet hetzelfde. Eigendommen zijn ten eerste niet altijd eerlijk verkregen. Met meer eigendommen kun je een machtsgreep (geweldadig of niet) plegen waardoor je nog meer naar je toe kunt halen. Daar valt over te discuseren. Euthenasie beslissen mensen zelf over, daar komt in beginsel geen dwang bij kijken. Het lichaam is jouw eigendom (liberaal beginsel!). Er is geen sprake van dat de een gepleegde euthenasie effect heeft op vrijheid en mogelijkheden van anderen. Het cummulatief effect is zeer beperkt.
Ik zeg er eerlijk bij dat ikzelf ook moeite heb met euthenasie maar dan vooral omdat het een te makkelijke uitlaatklep kan zijn. Kortom: dat mensen euthenasie gaan plegen zonder dat het echt nodig is en dus wel sprake is van dwang
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Moet trouwens zeggen dat het feit dat VVD/CDA/PVV op het moment niet mogelijk is volgens de politieke barometer me erg tevreden stelt.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
En CDA/VVD/D66 ook.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:34 schreef ethiraseth het volgende:
Moet trouwens zeggen dat het feit dat VVD/CDA/PVV op het moment niet mogelijk is volgens de politieke barometer me erg tevreden stelt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zo is het niet bedoeld.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:32 schreef Klopkoek het volgende:
Je doet wel vaker alsof jij later aan de touwtjes gaat trekken. Nu doe je het ook.
Laten we er vanuit gaan dat het eigendom eerlijk verkregen is. Ik vind het dan twee gelijkwaardige thema's, in beide gevallen gaat het om zeer ernstige vraagstukken waarbij je niet zomaar over mensen heen moet walsen. Dat gebeurt dagelijks als het gaat om eerlijk verkregen eigendommen.quote:En nee, dat is natuurlijk niet hetzelfde. Eigendommen zijn ten eerste niet altijd eerlijk verkregen. Daar valt over te discuseren. Euthenasie beslissen mensen zelf over, daar komt in beginsel geen dwang bij kijken. Het lichaam is jouw eigendom (liberaal beginsel!).
Kijk dat is dus waar ik ontzettend bang voor ben als we ouderen die 'levensmoe' zijn de mogelijkheid voor euthanasie geven. Voor de persoon met de driedubbeledwarslaesie die aan de kunstmatige beademing ligt heb ik er niet zo veel problemen mee.quote:Ik zeg er eerlijk bij dat ikzelf ook moeite heb met euthenasie maar dan vooral omdat het een te makkelijke uitlaatklep kan zijn. Kortom: dat mensen euthenasie gaan plegen zonder dat het echt nodig is en dus wel sprake is van dwang
Kok was inderdaad iemand die boven de partijen stond, iets waar Balkenende nooit in is geslaagd.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:14 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nee maar ik bedoel te zeggen dat Kok ook meer een bestuurder was dan een politicus zeg maar. Kok was ook niet iemand die zich liet verleiden tot bepaalde uitspraken of politieke spelletjes.
Inderdaad heeft Kok wel een hoop aanzien verloren sinds hij bij ING aan de slag is gegaan.
Eh, ik zie het nu aan mijn opa. De man is 87 en echt volledig klaar met het leven. Hij zit simpelweg te wachten tot hij dood gaat. Het is echt verschrikkelijk om dat aan te zien. Zijn lichaam is het aan het begeven, maar niet genoeg om eraan dood te gaan. In het ergste geval kan dit nog jaren doorgaan, waarbij alles stukje bij beetje achteruit gaat. Voor hem zou het waarschijnlijk al helpen om simpelweg te weten dat hij ervoor kan kiezen om op een waardige manier te sterven, op een tijdstip dat hij wil. Nu is dat er niet, en moet hij maar wachten tot het einde komt, of zelfmoord plegen. En dan komen mensen als jij even vertellen dat dat inderdaad zijn enige opties zijn, omdat jij graag zulk soort mensen ziet lijden, want ja, jij moet tenslotte belasting betalen en dat is ook erg.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:38 schreef Bolkesteijn het volgende:
Kijk dat is dus waar ik ontzettend bang voor ben als we ouderen die 'levensmoe' zijn de mogelijkheid voor euthanasie geven. Voor de persoon met de driedubbeledwarslaesie die aan de kunstmatige beademing ligt heb ik er niet zo veel problemen mee.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Vind je deze niet wat onder de gordel?quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:45 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Eh, ik zie het nu aan mijn opa. De man is 87 en echt volledig klaar met het leven. Hij zit simpelweg te wachten tot hij dood gaat. Het is echt verschrikkelijk om dat aan te zien. Zijn lichaam is het aan het begeven, maar niet genoeg om eraan dood te gaan. In het ergste geval kan dit nog jaren doorgaan, waarbij alles stukje bij beetje achteruit gaat. Voor hem zou het waarschijnlijk al helpen om simpelweg te weten dat hij ervoor kan kiezen om op een waardige manier te sterven, op een tijdstip dat hij wil. Nu is dat er niet, en moet hij maar wachten tot het einde komt, of zelfmoord plegen. En dan komen mensen als jij even vertellen dat dat inderdaad zijn enige opties zijn, omdat jij graag zulk soort mensen ziet lijden, want ja, jij moet tenslotte belasting betalen en dat is ook erg.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Nee, dat is namelijk precies wat hij zegt:quote:
enquote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:38 schreef Bolkesteijn het volgende:
Laten we er vanuit gaan dat het eigendom eerlijk verkregen is. Ik vind het dan twee gelijkwaardige thema's, in beide gevallen gaat het om zeer ernstige vraagstukken waarbij je niet zomaar over mensen heen moet walsen. Dat gebeurt dagelijks als het gaat om eerlijk verkregen eigendommen.
Bolkesteijn is duidelijk van mening dat, omdat hij belasting moet betalen, mensen maar moeten lijden omdat hij niet van euthanasie houdt.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:29 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je ziet niet dat ik wisselgeld creëer? Veel mensen hechten niet aan mijn aversie tegen een economische herverdelingsmachine, maar ik hou een spiegel voor. Die mensen zijn zo arrogant dat zij denken het recht hebben te beslissen over mijn eigendommen, dat is net zo arrogant als dat ik voor andere mensen hun morele kaders in ga vullen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ik haal het er niet echt uit, maargoed.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:47 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Nee, dat is namelijk precies wat hij zegt:
[..]
en
[..]
Bolkesteijn is duidelijk van mening dat, omdat hij belasting moet betalen, mensen maar moeten lijden.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Het staat er duidelijk. Hij vindt dat hij het recht heeft om mensen te verbieden om euthanasie te plegen, omdat er belasting wordt geheven. Hij vindt namelijk het recht over je eigen leven te beslissen even belangrijk als eigendommen vergaren, en omdat belasting zijn eigendommen aantast, geeft hem dat het recht om andermans leven aan te tasten. Leven en spullen zijn tenslotte evenveel waard volgens hem, dus ja.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:49 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ik haal het er niet echt uit, maargoed.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Euthenasie lijkt mij het zelfbeschikkingsrecht bij uitstek. Ik vind niet dat je iemand dat kan ontnemen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik heb er nog wat aan toegevoegd:quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:38 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Zo is het niet bedoeld.
[..]
Laten we er vanuit gaan dat het eigendom eerlijk verkregen is. Ik vind het dan twee gelijkwaardige thema's, in beide gevallen gaat het om zeer ernstige vraagstukken waarbij je niet zomaar over mensen heen moet walsen. Dat gebeurt dagelijks als het gaat om eerlijk verkregen eigendommen.
[..]
Kijk dat is dus waar ik ontzettend bang voor ben als we ouderen die 'levensmoe' zijn de mogelijkheid voor euthanasie geven. Voor de persoon met de driedubbeledwarslaesie die aan de kunstmatige beademing ligt heb ik er niet zo veel problemen mee.
Laten we er inderdaad vanuit gaan dat grosso modo eigendom eerlijk wordt verdiend. Dan heb je nog altijd het effect dat je met dat eigendom meer eigendom kan verdienen. Vervolgens heb je zoveel eigendom dat je een machtsgreep kan plegen, hoeft niet eens geweld bij komen te kijken. Democratie komt dan in normatief opzicht onder druk te staan, waarom zou een rijke stinkerd die het geld verdient in de maatschappij evenveel te zeggen moeten hebben als een arme sloeber? Dat gaat bij iedereen knagen als de één alles heeft en de ander niks. Komt geen geweld bij kijken.
Het punt is dat je geen euthenasie op euthenasie kunt stapelen. Dat ergens een euthenasie wordt gepleegd maakt niet de kans op een volgende verkregen euthenasie groter, ook bestaat er geen kans dat je over anderen gaat beslissen. je bent per slot van rekening al dood.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik lees het ook.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:51 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Het staat er duidelijk. Hij vindt dat hij het recht heeft om mensen te verbieden om euthanasie te plegen, omdat er belasting wordt geheven. Hij vindt namelijk het recht over je eigen leven te beslissen even belangrijk als eigendommen vergaren, en omdat belasting zijn eigendommen aantast, geeft hem dat het recht om andermans leven aan te tasten. Leven en spullen zijn tenslotte evenveel waard volgens hem, dus ja.
Hoe materialistisch ben je dan. In principe vindt je materieel succes dan even belangrijk als het persoonlijk welzijn van mensen.
Maar goed, dat is wel de typische VVD mentaliteit.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Hoewel ik er ook moe van wordt, wordt k eigenlijk nog veel "moeier"van de tegenstellingen..quote:Maar goed, dat is wel de typische VVD mentaliteit.
Ik opteer voor een FOK!-VKZ feest over een paar maanden..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:Op zaterdag 5 juni 2010 00:05 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hoewel ik er ook moe van wordt, wordt k eigenlijk nog veel "moeier"van de tegenstellingen..
Ik opteer voor een FOK!-VKZ feest over een paar maanden..
We krijgen ook nog de Fok-formatie hé. Dan gaan we een kabinet smeden + ministers.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik wel. Hypocrisie ten top van Bolk.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:49 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ik haal het er niet echt uit, maargoed.
Ben benieuwd
Touwens: EDIT vorige post ----> stam MIN t (was vrij dom van me)
Touwens: EDIT vorige post ----> stam MIN t (was vrij dom van me)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nog iemand hier de de HH van K&vdB gaat proberen te overleven?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Tijdens het lagerhuis van afgelopen woensdag was Cohen erg sterkquote:Op vrijdag 4 juni 2010 22:27 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ik begrijp je rode bril, maar in debatteren is Cohen gewoon zwak.
Het gaat veel verder, een tijdje terug waren er op Netwerk kerngezonde ouderen die alleen wat moeilijk liepen en niet meer zo fit waren als voorheen. Ook zij hadden zoiets van een voltooid leven. Ik weiger dat echt te geloven, die mensen zijn depressief anders kan je niet zo neerslachtig zijn dat je dood wil. Die mensen help je toch niet door ze maar euthanasie aan te bieden? Vind jij dat nou niet een walgelijke gedachte? Die mensen zijn depressief en die moet je helpen om er weer plezier in te krijgen, niet dood maken. En dan is er ook nog een dokter die zegt dat die mensen daar de mogelijkheid voor moeten hebben, dan ben je echt een lapzwans als dokter.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:45 schreef ethiraseth het volgende:
Eh, ik zie het nu aan mijn opa. De man is 87 en echt volledig klaar met het leven. Hij zit simpelweg te wachten tot hij dood gaat. Het is echt verschrikkelijk om dat aan te zien. Zijn lichaam is het aan het begeven, maar niet genoeg om eraan dood te gaan. In het ergste geval kan dit nog jaren doorgaan, waarbij alles stukje bij beetje achteruit gaat. Voor hem zou het waarschijnlijk al helpen om simpelweg te weten dat hij ervoor kan kiezen om op een waardige manier te sterven, op een tijdstip dat hij wil.
Maar goed in een liberale samenleving zal ik niet degene zijn die die mensen tegen houdt simpelweg omdat mensen het dan zelf moeten weten. Maar op dit moment vind ik dat ik er best wat over mag zeggen en het ook na mag streven dat dat verboden blijft. Simpelweg omdat andere mensen ook voor mij beslissingen nemen die ik veel liever zelf zou willen nemen. Als ik dan een punt heb waarop ik voor andere mensen wil beslissen dan mag ik dat toch ook nastreven zonder dat ik daarmee anti-liberaal ben, want ik geef duidelijk aan dat ik bereid ben dit punt op te geven als anderen ook een stap terug doen.
Jij ziet belastingen betalen niet als een groot probleem en daarom doe je een beetje lachwekkend er over. Nou ik vind het dus wel een groot probleem. Er zijn heel veel mensen die keihard werken voor hun centen ik vind het dan echt walgelijk om te zien hoe dat dan door de overheid achteloos verspild wordt. De politiek denkt niet eens meer na over bij wie zij het geld vandaan halen, ze schuiven liever met halve procenten koopkracht.quote:En dan komen mensen als jij even vertellen dat dat inderdaad zijn enige opties zijn, omdat jij graag zulk soort mensen ziet lijden, want ja, jij moet tenslotte belasting betalen en dat is ook erg.
Och, wie mij een beetje kent weet dat ik helemaal geen materialist ben, ik kan je verzekeren dat je hierin ongelijk hebt. Het gaat mij echt om het principe dat je ook zelfbeschikkingsrecht over je eigendommen moet kunnen hebben. Dat jij dat vervolgens materialistisch vind laat al zien dat je dat principe nog niet echt helder op het netvlies hebt.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:59 schreef Tomatenboer het volgende:
Hoe materialistisch ben je dan. In principe vindt je materieel succes dan even belangrijk als het persoonlijk welzijn van mensen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Bolkesteijn op 05-06-2010 00:46:59 ]
Nee nee, het feit dat jij materieel bezit even belangrijk acht als zelfbeschikkingsrecht over je leven. Daar doelde ik op. Want zo kwam het wel over.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 00:40 schreef Bolkesteijn het volgende:
Och, wie mij een beetje kent weet dat ik helemaal geen materialist ben, ik kan je verzekeren dat je hierin ongelijk hebt. Het gaat mij echt om het principe dat je ook zelfbeschikkingsrecht over je eigendommen moet kunnen hebben. Dat jij dat vervolgens materialistisch vind laat al zien dat je dat principe nog niet echt helder op het netvlies hebt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Nee, het recht zelf te beschikken over eigendom, dat vind ik ontzettend belangrijk.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 00:52 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nee nee, het feit dat jij materieel bezit even belangrijk acht als zelfbeschikkingsrecht over je leven. Daar doelde ik op. Want zo kwam het wel over.
Het gaat hier weer over de peilingen zie ik (...)
Wel een onverwachte peiling van Synovate moet ik zeggen... PvdA, SP en D66 die groter worden zonder dat het ten koste gaat van GL. Ach, de afgelopen weken was het andersom. Ze proberen de spanning er nog een beetje in te houden
Wel een onverwachte peiling van Synovate moet ik zeggen... PvdA, SP en D66 die groter worden zonder dat het ten koste gaat van GL.
Ach, de afgelopen weken was het andersom. Ze proberen de spanning er nog een beetje in te houden
Zo'n kabinet gaat het niet lang volhouden.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 22:53 schreef Morendo het volgende:
[..]
VVD-CDA-D66-GL.
Zou me een beter kabinet lijken dan Paars.
Brutal. Fucking. Metal.
Ik mag dit niet dus jij mag dat niet. Lekker puh.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 00:53 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee, het recht zelf te beschikken over eigendom, dat vind ik ontzettend belangrijk.
Ik moet mij zeker het kaas van het brood laten eten door al die progressievelingen in Nederland, zo werkt het natuurlijk niet. Ik heb ook zo mijn agenda en zolang er een sterke overheid is zal ik niet schromen ook mijn wensenlijstje te deponeren bij de overheid.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 11:17 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ik mag dit niet dus jij mag dat niet. Lekker puh.
ik mis bij jou de nuance. bedrijven zijn ook niet uit op de grootst mogelijk efficiëntie. het kapitalistische systeem maakt een hoop mogelijk maar ook een hoop onmogelijk. iedereen kent wel die legende van Tesla. Hij had draadloze stroom ontwikkeld. Niemand wilde echter dat onderzoek financieren omdat je er geen individuele prijs voor kunt rekenen (het was een te socialistisch product als het warequote:Op zaterdag 5 juni 2010 00:40 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Het gaat veel verder, een tijdje terug waren er op Netwerk kerngezonde ouderen die alleen wat moeilijk liepen en niet meer zo fit waren als voorheen. Ook zij hadden zoiets van een voltooid leven. Ik weiger dat echt te geloven, die mensen zijn depressief anders kan je niet zo neerslachtig zijn dat je dood wil. Die mensen help je toch niet door ze maar euthanasie aan te bieden? Vind jij dat nou niet een walgelijke gedachte? Die mensen zijn depressief en die moet je helpen om er weer plezier in te krijgen, niet dood maken. En dan is er ook nog een dokter die zegt dat die mensen daar de mogelijkheid voor moeten hebben, dan ben je echt een lapzwans als dokter.
Maar goed in een liberale samenleving zal ik niet degene zijn die die mensen tegen houdt simpelweg omdat mensen het dan zelf moeten weten. Maar op dit moment vind ik dat ik er best wat over mag zeggen en het ook na mag streven dat dat verboden blijft. Simpelweg omdat andere mensen ook voor mij beslissingen nemen die ik veel liever zelf zou willen nemen. Als ik dan een punt heb waarop ik voor andere mensen wil beslissen dan mag ik dat toch ook nastreven zonder dat ik daarmee anti-liberaal ben, want ik geef duidelijk aan dat ik bereid ben dit punt op te geven als anderen ook een stap terug doen.
[..]
Jij ziet belastingen betalen niet als een groot probleem en daarom doe je een beetje lachwekkend er over. Nou ik vind het dus wel een groot probleem. Er zijn heel veel mensen die keihard werken voor hun centen ik vind het dan echt walgelijk om te zien hoe dat dan door de overheid achteloos verspild wordt. De politiek denkt niet eens meer na over bij wie zij het geld vandaan halen, ze schuiven liever met halve procenten koopkracht.
[..]
Och, wie mij een beetje kent weet dat ik helemaal geen materialist ben, ik kan je verzekeren dat je hierin ongelijk hebt. Het gaat mij echt om het principe dat je ook zelfbeschikkingsrecht over je eigendommen moet kunnen hebben. Dat jij dat vervolgens materialistisch vind laat al zien dat je dat principe nog niet echt helder op het netvlies hebt.
). Hetzelfde zie je denk ik ook bij de ontwikkeling van nieuwe brandstoffen. Waterstof is bijvoorbeeld erg leuk maar iedereen zou het kunnen opwekken. Monopolisering wordt erg lastig. De oliebedrijven kijken wel uit om dat populair, grootschalig en uit te ontwikkelen. Jij antwoord dan altijd in dat soort situaties: dat is strategie. Je ziet dat als het spel van bedrijven. Bedrijven zeggen dan "geen winstgevend businessmodel". Ja leuk maar de bottomline is dat er ook veel onmogelijk wordt gemaakt en veel wordt verspild en daarvoor hoef je niet eens een anti-kapitalist voor te zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
PvdA/CDAquote:Op zaterdag 5 juni 2010 12:02 schreef Wombcat het volgende:
PVDA-CDA-D66/GL lijkt mij wel wat eigenlijk.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Waarom niet? Het flirten met de PVV blijkt niet zo heel handig...quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het kan, maar het lijkt me niet echt realistischquote:Op zaterdag 5 juni 2010 12:14 schreef du_ke het volgende:
[..]
Waarom niet? Het flirten met de PVV blijkt niet zo heel handig...
Ik ben benieuwd naar de onderliggende verschuivingen in die peiling. Rechtstreeks van VVD naar PvdA lijkt me erg onwaarschijnlijk, dus ik ben benieuwd hoe het dan wel gegaan is.
Een zetel of 50quote:Op vrijdag 4 juni 2010 22:52 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Voorlopig is het Cohen nog die op verlies staat, zowel in zetels als zijn inmiddels wel erg dof geworden glans. PvdA rekende op een zetel of 50 met Cohen, de realiteit is heel erg anders.
?Cohen werd naar voren geschoven na de dramatisch verlopen gemeenteraadsverkiezingen met de PvdA op een stuk of 15 zetels in de peilingen. Behoud van het bestaande aantal zetels zou al mooi zijn. Laat staan een aardige kans om de grootste partij te worden... Mocht 1 van de twee lukken dan heeft Cohen het heel goed gedaan...
je moet het allemaal niet overdrijven Bolkje
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het zijn peilingen met een niet al te groot realiteitsgehalte die schieten alle kanten opquote:Op zaterdag 5 juni 2010 12:16 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Het kan, maar het lijkt me niet echt realistisch
Ik ben benieuwd naar de onderliggende verschuivingen in die peiling. Rechtstreeks van VVD naar PvdA lijkt me erg onwaarschijnlijk, dus ik ben benieuwd hoe het dan wel gegaan is.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Omdat de twee kleinste partijen in zo'n coalitie ingeklemd zouden zitten tussen CDA en VVD twee partijen die nou niet bepaald hun progressieve standpunten delen. GL en D66 hebben dus gewoon helemaal niks aan zo'n coalitie. Zeker omdat de PvdA vanuit de oppositie hun dan helemaal leeg zou vreten...quote:Op vrijdag 4 juni 2010 22:55 schreef Morendo het volgende:
[..]
Waarom niet? Lijkt me waarschijnlijker dan Paars+ waarbij de VVD ingeklemd zit tussen drie linkse partijen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat kan jij doen maar dat wil niet zeggen dat er ook maar iets van kloptquote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:01 schreef Morendo het volgende:
[..] En D66 kun je eerder betitelen als centrum-links, dan 'liberaal'; wat dat ook moge betekenen.
. Jij doet dat namelijk vanuit een rechts-conservatief oogpunt dan is iets al snel links natuurlijk .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ach hij schakelt tussen PVV en VVD dan is dat liberalisme hooguit een dun sausjequote:Op vrijdag 4 juni 2010 23:24 schreef Breekfast het volgende:
[..]
En je stemt op een liberale partij als de VVD?
.Net als het liberalisme van de VVD natuurlijk.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Jij neemt alle pvda verkiezingspraat voor waarheid aan? De brug van uit principe geen partijen uitsluiten tot flirten is wel heel erg groot.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 12:14 schreef du_ke het volgende:
[..]
Waarom niet? Het flirten met de PVV blijkt niet zo heel handig...
Dat kan natuurlijk ook. Misschien was de vorige peiling wel een overschatting van de VVD en onderschatting van de PvdA en nu andersom, dus dan kan de 'verschuiving' nog wel gewoon binnen de foutmarge passen.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 12:18 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het zijn peilingen met een niet al te groot realiteitsgehalte die schieten alle kanten op
