W&T Wetenschap & Technologie
Een plek om te discussiëren over wetenschappelijke onderwerpen, wetenschappelijke problemen, technologische projecten en grootse uitvindingen.
Nee.quote:Op maandag 7 juni 2010 00:55 schreef Burakius het volgende:
[..]
29% in Griekenland. Iets zegt me dat Turken het daar hebben gebracht héhéhe
Grieken hebben niet meer dan 9% Semitisch bloed. Lees mijn vorige post.
quote:Op vrijdag 4 juni 2010 22:50 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Jodendom is een geloof, joden zijn een ras als je daar van kunt spreken.
Ik ben wel erg voor dit soort onderzoeken. Maar ze zijn heel lang niet gedaan vanwege de lading op het onderwerp. Zodra je kunt stellen dat rassen verschillen, dan kun je ook stellen dat één ras inferieur is op een ander superieur ras. (zit je heel dicht tegen nazi ideologie).
Ikzelf snap nog maar heel weinig van hoe de mens is ontstaan. Ik heb erg veel moeite met de meervoudige out-of-africa theorie.
ook dat is niet waar want joden kunnen tot rassen behoren die zo ver uit elkaar liggen als zwart en wit - als je er weinig van snapt doe er dan ook geen beweringen over
evt 'racisme' geldt dan ook vooral in overdrachtelijke zin, zoals je tegenwoordig racist genoemd kan worden wanneer je oa homo's discrimineert
Jusqu'ici tout va bien...
Ideologie inderdaad, maar in BNW mogen we het gewoon bij de naam noemen, een agenda.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 21:37 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Dat ideologie ipv wetenschap wellicht de drijfveer is hier?
Lange leve de Khazaren?
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Voor onze eigen gezondheid. Reageer jij niet op mij en ik reageer niet op jou.quote:Op maandag 7 juni 2010 07:29 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Nee.
Grieken hebben niet meer dan 9% Semitisch bloed. Lees mijn vorige post.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Afschuwelijk Anglicisme.quote:Op zaterdag 5 juni 2010 23:59 schreef Kees22 het volgende:
Ik heb zo mijn twijfels
Het heeft misschien iets met de Babylonische ballingschap te maken.quote:bij de geldigheid van die tijdschatting, maar 2.500 jaar geleden is ver voor de gedwongen verspreiding door de Romeinen. Hoe moeten we dat dan zien?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
quote:Op maandag 7 juni 2010 14:31 schreef Burakius het volgende:
[..]
Voor onze eigen gezondheid. Reageer jij niet op mij en ik reageer niet op jou.
Had dat enkelvoud moeten zijn?quote:
Goed punt, maar dat maakt het niet minder merkwaardig, want Babylonië ligt de andere kant op.quote:[..]
Het heeft misschien iets met de Babylonische ballingschap te maken.
Of zouden er joden aan die ballingschap ontkomen zijn door naar Europa te gaan?quote:The genetic analysis showed that the two major groups, Middle Eastern Jews and European Jews, diverged from each other approximately 2,500 years ago.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Waarschijnlijk waardeer je m'n bijdrage niet, maar door die ballingschappen, zijn er ook veel gevlucht naar de hellenistische werelden van Egypte, West-Turkije, en ook zelfs de Griekse Steden.quote:Op maandag 7 juni 2010 23:35 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Had dat enkelvoud moeten zijn?
[..]
Goed punt, maar dat maakt het niet minder merkwaardig, want Babylonië ligt de andere kant op.
[..]
Of zouden er joden aan die ballingschap ontkomen zijn door naar Europa te gaan?
Zie bijvoorbeeld de apostel Paulus die veel Joodse gemeenschappen tegenkomt in deze gebieden.
Dergelijke verhalen brengen ook belangrijke informatie mee van hoe de samenleving er toen uitzag.
Ik denk dat het meer door het Hellenisme komt. De Grieken hadden vanaf zo 500 VC handelskolonieen in het hele Middellandse Zee gebied, inclusief Palestina. Ik denk dat veel Joden gebruik hebben gemaakt van het Griekse netwerk. Verder waren de Hebreeuwen huursoldaten, dus dat kan ook een rol hebben gespeeld.quote:Op maandag 7 juni 2010 23:35 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Had dat enkelvoud moeten zijn?
[..]
Goed punt, maar dat maakt het niet minder merkwaardig, want Babylonië ligt de andere kant op.
[..]
Of zouden er joden aan die ballingschap ontkomen zijn door naar Europa te gaan?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Inderdaad, veel mensen zijn zich niet bewust van hoe groot het Hellenistische "rijk" was, waarschijnlijk omdat het meer een cultureel en economisch rijk was dan een verenigd militair en politiek rijk.quote:Op maandag 7 juni 2010 23:51 schreef DeParo het volgende:
[..]
Waarschijnlijk waardeer je m'n bijdrage niet, maar door die ballingschappen, zijn er ook veel gevlucht naar de hellenistische werelden van Egypte, West-Turkije, en ook zelfs de Griekse Steden.
Zie bijvoorbeeld de apostel Paulus die veel Joodse gemeenschappen tegenkomt in deze gebieden.
Dergelijke verhalen brengen ook belangrijke informatie mee van hoe de samenleving er toen uitzag.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dat klopt inderdaad, mede door die netwerken zijn er veel verspreid geraakt over de wereld, Joodse mensen die in Egypte woonden konden bijvoorbeeld wel Grieks praten maar niet meer Herbreeuws.quote:
[..]
Ik denk dat het meer door het Hellenisme komt. De Grieken hadden vanaf zo 500 VC handelskolonieen in het hele Middellandse Zee gebied, inclusief Palestina. Ik denk dat veel Joden gebruik hebben gemaakt van het Griekse netwerk. Verder waren de Hebreeuwen huursoldaten, dus dat kan ook een rol hebben gespeeld.
Iets wat als zeer kwalijk en slecht werd beschouwd, desalniettemin, zoals ik al zei tevens naar Griekse steden en Turkse kuststeden.
Googelend op Babylonië kwam ik deze kaart tegen, die zoiets afbeeldt.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 00:11 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ik denk dat het meer door het Hellenisme komt. De Grieken hadden vanaf zo 500 VC handelskolonieen in het hele Middellandse Zee gebied, inclusief Palestina. Ik denk dat veel Joden gebruik hebben gemaakt van het Griekse netwerk. Verder waren de Hebreeuwen huursoldaten, dus dat kan ook een rol hebben gespeeld.
http://www.verhoevenmarc.be/mesopotamie.jpg
De siteëigenaar is nogal streng christelijk, geloof ik, maar zijn kaart kan gebaseerd zijn op andere bronnen dan de bijbel. Wat ik hier mis is een stroming naar Europa.
Maar er is nog wel wat meer gebeurd in die regio in die tijd. Alexander de Grote, bijvoorbeeld, 2.300 jaar geleden.
Dat zou trouwens betekenen, dat de joden die door de Romeinen verspreid zijn allemaal tot het Midden-Oostentype zouden behoren. Het Europese type heeft zich daar dan al van afgesplitst, namelijk.
Ook raar: je zou verwachten dat de groep die naar Egypte is verhuisd zich later verspreid heeft over Noord-Afrika en eventueel Ethiopië. Maar misschien hebben we die gegevens gemist of is daar nog geen onderzoek naar gedaan.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Oh ja, die stammen zeker af van joden die met Sjeba mee zijn gegaan?
En ergens in India en in Polynesië zouden er ook joodse groepen zitten.
En ergens in India en in Polynesië zouden er ook joodse groepen zitten.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat antwoord moet ik je schuldig blijven, de Joden in India waren voornamelijk afkomstig uit Irak en Iran.
Een oude Joodse populatie in Polynesie zou mij verbazen trouwens.
Een oude Joodse populatie in Polynesie zou mij verbazen trouwens.
Net zoals de Parsi in India afkomstig zijn uit Iran.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 01:26 schreef WammesWaggel het volgende:
Dat antwoord moet ik je schuldig blijven, de Joden in India waren voornamelijk afkomstig uit Irak en Iran.
Een oude Joodse populatie in Polynesie zou mij verbazen trouwens.
Mij ook. Maar er schijnt ergens een bevlogen leider te zijn geweest, die geconcludeerd heeft dat ze joods waren. Niet erkend, voorzover ik weet.
Maar het fijne ervan ben ik vergeten.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat is wetenschap:zaken n op een grondige systematische onbevooroordeelde manier aantonen. Prima en interessant.
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
denk het niet, heel veel jaar geleden waren er in africa echt nog geen negers hoor, die zijn zelf ook het product van evolutie.quote:Op vrijdag 4 juni 2010 15:47 schreef ABombali het volgende:
Als je nog verder terug gaat en kijkt naar het mitochondriaal DNA, dan zie je dat we allemaal verwantschap hebben met negers in Afrika...
Dus?
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
Ja.quote:
Daar ben ik misschien te haastig aan het gissen geslagen. Ik vatte die passage op als: ''de Joden die nu in Europa wonen'', maar dat blijkt nergens uit. Ik zal het even nakijken.quote:Goed punt, maar dat maakt het niet minder merkwaardig, want Babylonië ligt de andere kant op.
[..]
Of zouden er joden aan die ballingschap ontkomen zijn door naar Europa te gaan?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Als je even verder leest dan zie je dat het antwoord al lang is gegeven.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 10:50 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Ja.
[..]
Daar ben ik misschien te haastig aan het gissen geslagen. Ik vatte die passage op als: ''de Joden die nu in Europa wonen'', maar dat blijkt nergens uit. Ik zal het even nakijken.
Hellenistische netwerken, Egypte, Turkse kuststeden, en Griekse steden.
Paulus kwam veel Joodse gemeenschappen daar tegen die er al eeuwen zaten.
In Alexandrie hadden deze groepen, die nog stamde uit de ballingschap tijd, het Herbreeuws verleerd.
Bizar verhaal inderdaad, ze zouden afstammen van een groep van 7 mannen uit het oostelijk Middelandse Zee gebied die daar zo'n 2000 jaar geleden aankwamen.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 01:18 schreef WammesWaggel het volgende:
[ afbeelding ]
De Lemba zou verwant zijn aan Joden uit Jemen, ter land ter boot komt naar U... de Jood
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Uh, en de vrouwen dan? Haalden ze die uit de plaatselijke bevolking, zoals in het begin? Of zijn die niet belangrijk in het verhaal? Zoals in het begin?quote:Op dinsdag 8 juni 2010 11:08 schreef Viajero het volgende:
[..]
Bizar verhaal inderdaad, ze zouden afstammen van een groep van 7 mannen uit het oostelijk Middelandse Zee gebied die daar zo'n 2000 jaar geleden aankwamen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
OK, sorry, ik begrijp je ergernis (de eerste ooitquote:
). Maar ik had ook meerdere punten van twijfel, dus vandaar mijn meervoud.Ik ben wel benieuwd, want ik zat natuurlijk ook te gissen.quote:[..]
Daar ben ik misschien te haastig aan het gissen geslagen. Ik vatte die passage op als: ''de Joden die nu in Europa wonen'', maar dat blijkt nergens uit. Ik zal het even nakijken.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Mocht iemand nog tijd over hebben, dit is wel een aardige documantaire over de Lemba welke bestaat uit meerdere delen.
Waarschijnlijk andersom: 2500 jaar geleden zijn veel Joden in de Babylonië terechtgekomen en daar gebleven. Het zijn juist de Joden die in Judea waren gebleven die veel meer met Europa in aanraking kwamen en na de Romeinse ballingschap naar Europa trokken. Het zou natuurlijk in dit kader interessant zijn uit te zoeken of Joden (maar ook Palestijnen) waarvan wordt aangenomen dat hun families al die jaren in Israël zijn gebleven genetisch dichter bij de Europese of de Midden-Oosterse Joden komen. Mijn hypothese is dat ze dichter tegen de Europese tak zitten.quote:
[..]
Had dat enkelvoud moeten zijn?
[..]
Goed punt, maar dat maakt het niet minder merkwaardig, want Babylonië ligt de andere kant op.
[..]
Of zouden er joden aan die ballingschap ontkomen zijn door naar Europa te gaan?
* Jewish gnomes get the racial skill "shrewd" which gives them a bonus 10% on all auction house revenue.quote:
* Jewish gnomes start the game with jewelcrafting as a fixed profession.
Ja, insider kennis.
Ik weet het.
Ook mogelijk. Maar hoe is het die joden die in Babylonië gebleven zijn dan verder vergaan?quote:Op woensdag 9 juni 2010 09:43 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Waarschijnlijk andersom: 2500 jaar geleden zijn veel Joden in de Babylonië terechtgekomen en daar gebleven. Het zijn juist de Joden die in Judea waren gebleven die veel meer met Europa in aanraking kwamen en na de Romeinse ballingschap naar Europa trokken. Het zou natuurlijk in dit kader interessant zijn uit te zoeken of Joden (maar ook Palestijnen) waarvan wordt aangenomen dat hun families al die jaren in Israël zijn gebleven genetisch dichter bij de Europese of de Midden-Oosterse Joden komen. Mijn hypothese is dat ze dichter tegen de Europese tak zitten.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:Jews in communities around the globe show more genetic similarities with each other than they do with their non-Jewish neighbors, except in India and Ethiopia.
By Asaf Shtull-Trauring A new study shows that Jews in communities around the globe show more genetic similarities with each other than they do with their non-Jewish neighbors.
The only three exceptions were the Jews of India, Ethiopia, and Georgia, who had more similarity to their host nations than to other Jewish communities.
The international study, led by researchers from Rambam Medical Center in Haifa and the Technion - Israel Institute of Technology, mapped the Jewish genome for the first time. The research encompassed communities representing most of the world's Jewish population.
The study also showed the genetic ties between the Jewish people and other peoples of the Levant: In communities representing 90 percent of the Jewish people worldwide, Jews were more genetically similar to non-Jewish Levantines than their non-Jewish hosts were.
Jewish men celebrate Hanukkah at Manezhnaya square in the center of Moscow December 4, 2007
Photo by: Reuters
The analysis discovered genetic substructures not found in most other Middle Eastern populations.
Researchers from eight countries - Israel, Britain, the United States, Russia, Spain, Estonia, Portugal and Italy - compared 600,000 genetic markers in 114 people from 14 Diaspora Jewish communities and 1,161 people from 69 non-Jewish populations.
Their findings were published yesterday in the journal "Nature" and will be presented today at an international conference of doctors and researchers at Rambam.
"Contemporary Jews comprise an aggregate of ethno-religious communities whose worldwide members identify with each other through various shared religious, historical and cultural traditions," said the introduction to the article, whose lead researchers were Dr. Doron Behar of Rambam and Prof. Richard Villems of the University of Tartu in Estonia. "Historical evidence suggests common origins in the Middle East, followed by migrations."
"Although many genetic studies have shed light on Jewish origins," it noted, no previous study has addressed "genome-wide patterns of variation across the vast geographic span of Jewish Diaspora communities and their respective neighbors."
|
|
