NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Joden beginnen zich te keren tegen Israel
quote:An increasing number of Jewish activists in Europe and the US are expressing their displeasure - and even anger - over the way in which Israel has evolved in recent years. Some have joined - and even led - solidarity initiatives that aim to lift the siege of Gaza and to end the occupation of Palestine. The Israeli military operation against the humanitarian Gaza convoy has provoked an outcry around the world and within Israel itself.
But as Israelis begin to question, criticise and even condemn wrong headed Israeli policies, one wonders: Where is the silent Jewish majority in whose name Israel acts?
This is especially relevant because, generally, Israel questions crimes only when there is a clear public relations necessity, read fiasco. But the Jewish majority would not want to be silent about any crime committed in its name.
A recent article in the New York Review of Books has shed more light on the increased detachment of the influential international Jewish community from Israel and its alienation from the unconditionally pro-Israeli Jewish establishment.
However, the majority of Jews remain silent about the "controversial" policies Israel carries out in their name as a self-declared "state of the Jewish people".
Shimon Peres, the Israeli president, once divided Jewish intellectual activism into two categories: rooting to change the destiny of the Jewish people and contributing to change the destiny of the world.
He was right. Since the beginning of the 20th century, Jewish communities, especially those with a strong presence in Europe, Russia and the US, have been polarised between two trends, Zionist nationalism and universal humanism. The former underlined their Jewishness as a nationality and the latter their universality as citizens of the world.
These polar perspectives hardened with each development of the 20th century - from the pogroms of its opening decades, through to the second world war and the Holocaust. They even continued with the establishment of the state of Israel.
The Zionists believed that Jews had much to learn from the genocide in Europe and that this necessitated a major shift in Jewish history - a break with the past. They went on to establish a "Jewish state" on 78 per cent of Palestine, leaving two thirds of Palestinians as refugees after destroying more than 300 of their towns and villages during and after the war that followed Israel's declaration of statehood.
The universalists believed it was Europe that had to learn from the second world war and undergo a serious shift in the way it functioned. They joined and at times led or defended some of the most important ideologies aimed at introducing change - from communism to democratic capitalism and social democracy.
For his part, Peres immigrated to Israel and joined the Zionists who went on to transform Jews into nationalists and de facto colonialists.
Peres godfathered Israel's military nuclear programme and its strategic relations with European colonial powers France and Britain, that culminated in the trilateral 1956 attack on Egypt.
To gain the moral high ground, Israeli leaders consistently defended their state's "humane" and "democratic" nature.
The best expression of Israel's 'surplus morality' reached the heights of chutzpah when late prime minister Golda Meir defended Israeli crimes by blaming them on the Arabs: "We can forgive the Arabs for killing our children ... we cannot forgive them for forcing us to kill their children."
But colonial Zionism's attempt to monopolise Judaism and claim its humanism was exposed by some of the most authoritative religious Jewish voices in the country.
The most outspoken critic of Israel, its values and polices was the late Israeli philosopher Yeshayahu Leibowitz. A deeply religious man, he staunchly condemned the Israeli occupation and reportedly accused Israeli soldiers of possessing a Nazi-like mentality.
Avraham Burg, an observant religious Jew who was the head the Jewish Agency and the Israeli parliament, the Knesset, has also emerged as a bold critic of destructive or the "eschatological" form of Zionism, suggesting in his eye-opening book, The Holocaust Is Over, that Jews must now rise from its ashes.
Recent events in Israel/Palestine magnified the difference, even the contradiction, between Jewish intellectuals inside and outside of Israel.
A quick look at the response of most visible non-Israeli Jewish intellectuals and activists to Israeli policies in the occupied Palestinian territories magnifies this polarisation.
Elie Wiesel, a Nobel Laureate along with his close friends Peres and Henry Kissinger, and Bernard Henri Levi, the French 'philosopher', have been vocal in expressing their "love" for Israel and "attachment" to Jerusalem.
They generally defend the practices of the Israeli military in the occupied territories as a "democratic army" who attaches great importance to "purity of arms".
Four decades of military occupation, tens of massacres and tens of thousands of killed Palestinians have done little to dissuade them.
Henri-Levi has been particularly vocal in defence of Israeli and US policies since he became the laughing stock of the Paris intellectual community for his gaffs, not to say hoax as an "impostor". His flip flops in Tel Aviv this week were quite telling.
Likewise, Wiesel, who one Israeli intellectual referred to as the "Holocauster" - the guru of the Holocaust industry - has been staunchly - some say blindly -supporting illegal and bloody Israeli practices in the occupied territories, particularly in occupied East Jerusalem.
Interestingly, the sharpest criticism of the resident New Yorker Wiesel came from Jewish residents of Jerusalem.
To my mind all attempts at comparing what goes on in Palestine to the Holocaust is wrong. And so is invoking it when speaking of Israeli behaviour.
Diametrically opposed stand the universalists. Richard Falk is a professor of international law and the UN's special rapporteur on Palestine and eminent philosopher Noam Chomsky is considered to be one of the greatest intellectuals of the 20th century.
Both have consistently stood up and spoken against war crimes everywhere, regardless of the identity of their perpetrators. And they have not shied away from taking a moral stand when that concerns Israel or the US.
They are two of the most vocal liberal humanist voices in the West, indeed the world, condemning the wars in Vietnam and Iraq, as well as Israel's wars in Lebanon and Palestine.
Wiesel and Henri-Levi have consistently emphasised their Jewish and Zionist credentials, while Falk and Chomsky uncompromisingly underline their liberal humanism and opposition to colonial Zionism.
Most interestingly, while Wiesel and Henri-Levi get the VIP treatment in Israel, Falk and Chomsky were both denied entry into the Israeli occupied Palestinian territories!
The contrast could not be sharper for the silent and not so silent Jewish majority and, indeed, Western and international public opinion.
I heard a young Jewish woman activist yesterday on Al Jazeera saying that Israel should no longer be allowed to carry on with its crimes in the name of the Jewish people.
True. What about the silent and alienated Jewish majority!
Many Jews do not want their identity, politics or worldview limited to or identified strictly with their religion and rightly so, especially when they are secular or unbelievers.
But that leaves the door open for those who underline their Jewishness and Zionism as one and the same to be more vocal "representatives" of the Jewish people on Israel.
Remember, just as there is nothing Muslim about terrorism and nothing Christian about genocide, there is also nothing Jewish about colonialism. All religions and peoples should, first and foremost, stand against all crimes carried out in their name.
So once again, where is the silent Jewish majority around the world in whose name Israel commits war crimes and who have a great contribution to make to bringing peace and justice to Israel/Palestine - indeed to the Middle East region?
http://blogs.aljazeera.ne(...)lent-jewish-majority
Ja, je kunt op je klompen aanvoelen dat Palestina en sommige andere landen het niet eens zijn met een onderzoek alleen door Israel, of het nu het hooggerechtshof is of niet.quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:19 schreef Prosac het volgende:
[..]
Ik denk dat geen enkel land 100% geaccepteerd zal worden als objectief door pro danwel anti. Er zal altijd weer een kanttekening bij gezet worden.
be nice or go away
En dat vertrouw ik dus niet.quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:21 schreef Disana het volgende:
[..]
Het is Amerika's wens dat Israël het zelf gaat doen.
"De conclusie is dat wij van wc-eend..."
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Met 300 landen op deze aardkloot zal er toch wel een onpartijdige te vinden zijnquote:Op donderdag 3 juni 2010 16:19 schreef Prosac het volgende:
[..]
Ik denk dat geen enkel land 100% geaccepteerd zal worden als objectief door pro danwel anti. Er zal altijd weer een kanttekening bij gezet worden.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Of de VN stelt onderzoekers aan?quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:22 schreef BasOne het volgende:
[..]
Met 300 landen op deze aardkloot zal er toch wel een onpartijdige te vinden zijn
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat ben ik met je eens. Het feit dat het eerste wat ze deden een deel van een film vrijgeven waarop de actievoerders er slecht vanaf komen, is al een teken aan de wand van de manier waarop een onderzoek gepresenteerd zou worden.quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:22 schreef capricia het volgende:
[..]
En dat vertrouw ik dus niet.
"De conclusie is dat wij van wc-eend..."
Wat maakt een onderzoek nu nog uit? Er is al een resolutie ingediend waarin de schuld volledig bij Israel werd gelegd. Deze kreeg wederom terecht een veto.quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik dacht dat Israel zelf dat onderzoek ging doen. Was dat niet een van de uitkomsten van de VN-bijeenkomst?
Was een antwoord op deze post:quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:23 schreef Mylene het volgende:
[..]
Wat maakt een onderzoek nu nog uit? Er is al een resolutie ingediend waarin de schuld volledig bij Israel werd gelegd. Deze kreeg wederom terecht een veto.
quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:08 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Nog zo'n land dat niet eens een onderzoek afwacht...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Hoezo beginnen?quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:21 schreef HAKIM_1988 het volgende:
Joden beginnen zich te keren tegen Israel
[..]
Joden in andere landen verzetten zich al decennia tegen Israël.
Is het niet om de Israëlische politiek dan wel op het geloof.
Volgens de Talmoed moeten de Joden door een profeet naar het beloofde land gebracht worden, en het niet krijgen van de Britten
Ach ja, je blijft lachen met gelovigen
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Inderdaad. Resoluties op basis van speculatiesquote:Op donderdag 3 juni 2010 16:23 schreef Mylene het volgende:
[..]
Wat maakt een onderzoek nu nog uit? Er is al een resolutie ingediend waarin de schuld volledig bij Israel werd gelegd. Deze kreeg wederom terecht een veto.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Dus is een degelijk onderzoek toch juist een must? Onder het kleed en: move along people, nothing to see, gaat dit keer echt niet werken.quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:23 schreef Mylene het volgende:
[..]
Wat maakt een onderzoek nu nog uit? Er is al een resolutie ingediend waarin de schuld volledig bij Israel werd gelegd. Deze kreeg wederom terecht een veto.
be nice or go away
Huh? Eerst schrijf je dat men het onderzoek af moet wachten...en nu zeg je dat het onderzoek er niet toe doetquote:Op donderdag 3 juni 2010 16:25 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Inderdaad. Resoluties op basis van speculaties
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Naja, volgens alle geldende internationale wetten is wat Israël gedaan heeft volledig illegaal en buiten proporties.quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:23 schreef Mylene het volgende:
[..]
Wat maakt een onderzoek nu nog uit? Er is al een resolutie ingediend waarin de schuld volledig bij Israel werd gelegd. Deze kreeg wederom terecht een veto.
Dus dat Israël de schuld krijgt is niet zo vreemd.
Alleen zat bij de resolutie ook gelijk de motie om de hele blokkade op te heffen.
Dat was denk ik het grootste struikelblok.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
En dan zogenaamd onveroordeeld een onderzoek beginnenquote:Op donderdag 3 juni 2010 16:25 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Inderdaad. Resoluties op basis van speculaties
.
Eh... ? Waar baseer je dit nu weer op?quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Huh? Eerst schrijf je dat men het onderzoek af moet wachten...en nu zeg je dat het onderzoek er niet toe doet
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:26 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Dus is een degelijk onderzoek toch juist een must? Onder het kleed en: move along people, nothing to see, gaat dit keer echt niet werken.
Dat zeiden ze met de Gaza oorlog ook. Het helpt helaas geen ene moer.
Op jouw uitspraken:quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:29 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Eh... ? Waar baseer je dit nu weer op?
En als er dan gesteld wordt " wat maakt een onderzoek nou nog uit " zeg je:quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:08 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Nog zo'n land dat niet eens een onderzoek afwacht...
Dus wat is het nou, is dat onderzoek wel of niet van belang volgens jou?quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:25 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Inderdaad. Resoluties op basis van speculaties
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Precies, zie het Goldstone rapport en de reactie van Israel daarop.quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:30 schreef Mylene het volgende:
[..]
Dat zeiden ze met de Gaza oorlog ook. Het helpt helaas geen ene moer.
Het is heel simpel, als Israel als schuldige wordt genoemd, dan is het een niet objectief rapport. Zo werkt het.
Allah Al Watan Al Malik
Geloof mij, in dit conflict zal het bij pak 'm beet China zo zijn dat de Palestijnen dit niet accepteren omdat het land moslims zou onderdrukken, Israel het niet accepteren omdat ze wel eens stiekem wapenhandel dreven met Palestina. Ghana zal niet geaccepteerd worden omdat een commissielid ooit in een interview iets negatiefs zei over Hamas en een Peru niet omdat er nazisymbolen toegestaan worden, Andorra niet omdat.. etc etc etcquote:Op donderdag 3 juni 2010 16:22 schreef BasOne het volgende:
[..]
Met 300 landen op deze aardkloot zal er toch wel een onpartijdige te vinden zijn
Misschien kunnen we de Dalai Lama vragen.
En dan? Alsof de uitslag geaccepteerd gaat worden.quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:34 schreef deedeetee het volgende:
Stel dan een ploeg onderzoekers samen uit verschillende landen.
Allah Al Watan Al Malik
En sealand?quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:33 schreef Prosac het volgende:
[..]
Geloof mij, in dit conflict zal het bij pak 'm beet China zo zijn dat de Palestijnen dit niet accepteren omdat het land moslims zou onderdrukken, Israel het niet accepteren omdat ze wel eens stiekem wapenhandel dreven met Palestina. Ghana zal niet geaccepteerd worden omdat een commissielid ooit in een interview iets negatiefs zei over Hamas en een Peru niet omdat er nazisymbolen toegestaan worden, Andorra niet omdat.. etc etc etc
Misschien kunnen we de Dalai Lama vragen.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Ben bang dat je gelijk hebt.quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:33 schreef Prosac het volgende:
[..]
Geloof mij, in dit conflict zal het bij pak 'm beet China zo zijn dat de Palestijnen dit niet accepteren omdat het land moslims zou onderdrukken, Israel het niet accepteren omdat ze wel eens stiekem wapenhandel dreven met Palestina. Ghana zal niet geaccepteerd worden omdat een commissielid ooit in een interview iets negatiefs zei over Hamas en een Peru niet omdat er nazisymbolen toegestaan worden, Andorra niet omdat.. etc etc etc
Misschien kunnen we de Dalai Lama vragen.
Maar aan de andere kant zijn er natuurlijk wel degelijk richtlijnen te verzinnen waarlangs een objectief onderzoek mogelijk moet zijn. Een onderzoekscommissie van de VN misschien?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Krijgen van de Britten... iedereen die ook maar iets van de geschiedenis van Israel weet heeft nu door hoe serieus ze jou moeten nemen.quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:24 schreef BasOne het volgende:
[..]
Hoezo beginnen?
Joden in andere landen verzetten zich al decennia tegen Israël.
Is het niet om de Israëlische politiek dan wel op het geloof.
Volgens de Talmoed moeten de Joden door een profeet naar het beloofde land gebracht worden, en het niet krijgen van de Britten
Ach ja, je blijft lachen met gelovigen
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Wil je zeggen dat de Arabieren niet genaaid zijn met de Britse actie na de 1e wereldoorlog?quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:36 schreef Viajero het volgende:
[..]
Krijgen van de Britten... iedereen die ook maar iets van de geschiedenis van Israel weet heeft nu door hoe serieus ze jou moeten nemen.
Allah Al Watan Al Malik
Die ligt wel goed bij de VN, dus da's al vast een voordeelquote:Op donderdag 3 juni 2010 16:33 schreef Prosac het volgende:
[..]
Geloof mij, in dit conflict zal het bij pak 'm beet China zo zijn dat de Palestijnen dit niet accepteren omdat het land moslims zou onderdrukken, Israel het niet accepteren omdat ze wel eens stiekem wapenhandel dreven met Palestina. Ghana zal niet geaccepteerd worden omdat een commissielid ooit in een interview iets negatiefs zei over Hamas en een Peru niet omdat er nazisymbolen toegestaan worden, Andorra niet omdat.. etc etc etc
Misschien kunnen we de Dalai Lama vragen.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Ik heb meer Joodse mensen in de wereld zich zien keren tegen de Gaza-oorlog dan dit incident.
Veel van diezelfde mensen zien dit namelijk veel meer als de verantwoordelijkheid van deze activisten.
Bovendien in tegenstelling tot wat Hakim weer probeert te zeggen met z'n rare neigingen tot propaganda.
Men keert zich niet tegen Israel, men keert zich tegen bepaalde politieke beslissingen, simpel.
Net zo goed als men in andere landen ook wel eens de strijd op gaat vanwege de politiek.
Maar Hakim moet het voor Israel weer enorm uitmeten.
Veel van diezelfde mensen zien dit namelijk veel meer als de verantwoordelijkheid van deze activisten.
Bovendien in tegenstelling tot wat Hakim weer probeert te zeggen met z'n rare neigingen tot propaganda.
Men keert zich niet tegen Israel, men keert zich tegen bepaalde politieke beslissingen, simpel.
Net zo goed als men in andere landen ook wel eens de strijd op gaat vanwege de politiek.
Maar Hakim moet het voor Israel weer enorm uitmeten.
Tja, wat stel je dan voor? Ik denk dat het ook niet zo veel uit maakt wat ISR roept, als de rest van de VN maar een duidelijk antwoord krijgt.quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:30 schreef Mylene het volgende:
[..]
Dat zeiden ze met de Gaza oorlog ook. Het helpt helaas geen ene moer.
be nice or go away
Zowel de Arabieren als de Joden zijn genaaid door de Britten. Toen die eenmaal weg waren (nadat ze duizenden overlevenden van de holocaust terug gedeporteerd hadden naar Duitsland en honderden Joden gedood hadden) brak er een oorlog uit tussen Joden en Arabieren, die door de Joden gewonnen werd.quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wil je zeggen dat de Arabieren niet genaaid zijn met de Britse actie na de 1e wereldoorlog?
Zeggen dat de Joden Israel van de Britten gekregen hebben is echt duidelijk aangeven dat je de geschiedenis van Israel niet kent.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Maar de hele UN is niet objectief, het is een politieke organisatie. Ze werkt hetquote:Op donderdag 3 juni 2010 16:31 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Precies, zie het Goldstone rapport en de reactie van Israel daarop.
Het is heel simpel, als Israel als schuldige wordt genoemd, dan is het een niet objectief rapport. Zo werkt het.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Net zo hard als de Zionisten Mutant want ze kregen allebei niets tot weinig.quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wil je zeggen dat de Arabieren niet genaaid zijn met de Britse actie na de 1e wereldoorlog?
De Britten waren de boosdoener, niet de Zionisten, zie bvb Faisal.
Men keert zich tegen de Israelische politiek - en daarmee tegen Israel. Niet zozeer tegen de Israelische inwoners en de staat. Neemt niet weg dat er nu belangrijke statements worden gemaakt richting Israel.quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:39 schreef DeParo het volgende:
Ik heb meer Joodse mensen in de wereld zich zien keren tegen de Gaza-oorlog dan dit incident.
Veel van diezelfde mensen zien dit namelijk veel meer als de verantwoordelijkheid van deze activisten.
Bovendien in tegenstelling tot wat Hakim weer probeert te zeggen met z'n rare neigingen tot propaganda.
Men keert zich niet tegen Israel, men keert zich tegen bepaalde politieke beslissingen, simpel.
Net zo goed als men in andere landen ook wel eens de strijd op gaat vanwege de politiek.
Maar Hakim moet het voor Israel weer enorm uitmeten.
Allah Al Watan Al Malik
Oh ja.. die zullen inderdaad elke resolutie op basis van het beruchte Dalai Lama rapport van 2011 blokkeren.quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:39 schreef IHVK het volgende:
Ik denk dat China dan protesteert..
Heb je zelf wel een beetje verstand van geschiedenis?quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:36 schreef Viajero het volgende:
[..]
Krijgen van de Britten... iedereen die ook maar iets van de geschiedenis van Israel weet heeft nu door hoe serieus ze jou moeten nemen.
"The modern State of Israel has its historical and religious roots in the Biblical Land of Israel, also known as Zion, a concept central to Judaism since ancient times.[12][13][14] Political Zionism took shape in the late-19th century and the Balfour Declaration of 1917 formalized British policy preferring the establishment of a Jewish state. Following World War I, the League of Nations granted Great Britain the Mandate for Palestine and the responsibility for establishing "the Jewish national home" within it.[15]"
http://en.wikipedia.org/wiki/Israel
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Gisteren werd al bekend dat de VN alle schuld bij Israel legt zonder dat er enig onderzoek had plaatsgevonden. Veelal islamitische landen stemden toe, de VS Nederland en Italie, stemden nee.quote:
[..]
Ik denk dat geen enkel land 100% geaccepteerd zal worden als objectief door pro danwel anti. Er zal altijd weer een kanttekening bij gezet worden.
Je slaat anders wel een enorm groot deel over. Het uitkopen van arme boeren en daarna het uitroepen van een staat. Dat is een nog dikkere naaierij geweest, nog afgezien van de naaierij van de Britten. Ergens kan ik mij heel goed voorstellen dat de Arabieren altijd zo woest reageren als het om dit conflcit gaat.quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:39 schreef Viajero het volgende:
[..]
Zowel de Arabieren als de Joden zijn genaaid door de Britten. Toen die eenmaal weg waren (nadat ze duizenden overlevenden van de holocaust terug gedeporteerd hadden naar Duitsland en honderden Joden gedood hadden) brak er een oorlog uit tussen Joden en Arabieren, die door de Joden gewonnen werd.
Zeggen dat de Joden Israel van de Britten gekregen hebben is echt duidelijk aangeven dat je de geschiedenis van Israel niet kent.
Allah Al Watan Al Malik
Afhankelijk van de uitkomst van het rapport zal Hamas of Israel reppen van een wassen neus omdat het een niet volledig erkende staat betreft.quote:
En toen kregen ze ook direct een staat, of hebben de Britten die belofte verbroken en een verbod op Joodse immigratie naar Palestina ingesteld? Echt, je hebt veel te weinig kennis over de situatie, probeer je eerst eens in te lezen voordat je je zo voor schut zet.quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:41 schreef BasOne het volgende:
[..]
Heb je zelf wel een beetje verstand van geschiedenis?
"The modern State of Israel has its historical and religious roots in the Biblical Land of Israel, also known as Zion, a concept central to Judaism since ancient times.[12][13][14] Political Zionism took shape in the late-19th century and the Balfour Declaration of 1917 formalized British policy preferring the establishment of a Jewish state. Following World War I, the League of Nations granted Great Britain the Mandate for Palestine and the responsibility for establishing "the Jewish national home" within it.[15]"
http://en.wikipedia.org/wiki/Israel
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Niemand keert zich tegen Israel op een paar religieuze fanatici na. Denk je serieus dat deze mensen het neerhalen van Israel willen zien, nee, daar gaat het helemaal voor hun niet over.quote:
[..]
Men keert zich tegen de Israelische politiek - en daarmee tegen Israel. Niet zozeer tegen de Israelische inwoners en de staat. Neemt niet weg dat er nu belangrijke statements worden gemaakt richting Israel.
Terwijl dat wel het doel is van Hamas, en dat zien ook deze mensen helaas niet, maja.
Je maakt wel het correct het verschil met staat en inwoners, maar dan keer je je ook niet tegen Israel,
alleen tegen het uitvoeren van een bepaalde politiek.
Een politiek die bij elke verkiezing weer kan veranderen.
Dat is vreemd, want zoals ik al zei Faisal, die keurde een Israelische staat goed.quote:
[..]
Je slaat anders wel een enorm groot deel over. Het uitkopen van arme boeren en daarna het uitroepen van een staat. Dat is een nog dikkere naaierij geweest, nog afgezien van de naaierij van de Britten. Ergens kan ik mij heel goed voorstellen dat de Arabieren altijd zo woest reageren als het om dit conflcit gaat.
En pas na het weigeren en het verraad van de Britten werden de Arabieren agressief.
Ze keerden zich op dit moment pas massaal en soms volledig tegen de Zionisten.
Omdat deze ook uit het Westen kwamen, makkelijker aan te vallen waren dan de Britten, enz..
Zullen we stukkie land afzetten op de mokerhei en het onafhankelijk verklaren, ons laten erkennen door de VN en dan zelf maar het onderzoek doenquote:Op donderdag 3 juni 2010 16:42 schreef Prosac het volgende:
[..]
Afhankelijk van de uitkomst van het rapport zal Hamas of Israel reppen van een wassen neus omdat het een niet volledig erkende staat betreft.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Het was niet de bedoeling dat er een daadwerkelijke staat zou komen. Dat is nu juist de "grap". Het uitkopen van arme boeren was dan ook niet de bedoeling, maar vond uiteindelijk wel doorlopend plaats. (Mede dankzij rijke Joodse immigranten uit de VS en Europa).quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:43 schreef Viajero het volgende:
[..]
En toen kregen ze ook direct een staat, of hebben de Britten die belofte verbroken en een verbod op Joodse immigratie naar Palestina ingesteld? Echt, je hebt veel te weinig kennis over de situatie, probeer je eerst eens in te lezen voordat je je zo voor schut zet.
Allah Al Watan Al Malik
Ik heb alleen een kleine samenvatting gegeven, die volgens mij correct is. Israel heeft tijdens die oorlog een staat uitgeroepen, en die oorlog gewonnen. Wat bedoel je met het uitkopen van arme boeren?quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:42 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je slaat anders wel een enorm groot deel over. Het uitkopen van arme boeren en daarna het uitroepen van een staat. Dat is een nog dikkere naaierij geweest, nog afgezien van de naaierij van de Britten. Ergens kan ik mij heel goed voorstellen dat de Arabieren altijd zo woest reageren als het om dit conflcit gaat.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ja, als je zo gaat redeneren dan is er geen hoop meer op een oplossing. Dan zet je jezelf immers vast in een spiraal van angst en wantrouwen. Iemand zal de eerste stap moeten zetten. En waarom kan Israel dat niet zijn?quote:Op donderdag 3 juni 2010 15:38 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Totdat er ineens door de vrije doorgang meer wapens naar hamas gaan en het aantal geweldsgevallen toeneemt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Faisal keurde niet een specifiek Israelische staat goed. De aanwezigheid van Joden werd gewoon getolereerd. Er werd helemaal niet gerekend op een volwaardige Israelische staat. Het zou ook vrij vreemd zijn aangezien een aantal jaren daarvoor er duizenden Arabieren zijn gestorven in de strijd tegen de Ottomane voor dat stuk land (en de onafhankelijkheid).quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:45 schreef DeParo het volgende:
[..]
Dat is vreemd, want zoals ik al zei Faisal, die keurde een Israelische staat goed.
En pas na het weigeren en het verraad van de Britten werden de Arabieren agressief.
Ze keerden zich op dit moment pas massaal en soms volledig tegen de Zionisten.
Omdat deze ook uit het Westen kwamen, makkelijker aan te vallen waren dan de Britten, enz..
Allah Al Watan Al Malik
Ja, men wilde een Joodse staat, de Zionisten wel te verstaan.quote:
[..]
Het was niet de bedoeling dat er een daadwerkelijke staat zou komen. Dat is nu juist de "grap". Het uitkopen van arme boeren was dan ook niet de bedoeling, maar vond uiteindelijk wel doorlopend plaats. (Mede dankzij rijke Joodse immigranten uit de VS en Europa).
Maar voor, tijdens, en na de vredes akkoorden van Parijs na WOI werd dit goedgekeurd door de Arabische afvaardiging onder leiding van Faisal. Er was ook nauwelijks protest tegen dit besluit.
Pas na het verraad van de Britten keerden men zich uit woede tegen de zwakkere zionisten in hun ogen.
Ok, maar het uitgangspunt was dat je niet kan zeggen dat de Joden Israel van de Britten gekregen hebben. Jij weet volgens mij ook genoeg van de geschiedenis van Israel om te weten dat dat niet klopt.quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het was niet de bedoeling dat er een daadwerkelijke staat zou komen. Dat is nu juist de "grap". Het uitkopen van arme boeren was dan ook niet de bedoeling, maar vond uiteindelijk wel doorlopend plaats. (Mede dankzij rijke Joodse immigranten uit de VS en Europa).
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Nee, de staat Israel werd uitgeroepen en toen vond er een oorlog plaats. En het uitkopen van arme boeren door rijkere immigranten vond al voordat de staat Israel gesticht werd plaats.quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:46 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ik heb alleen een kleine samenvatting gegeven, die volgens mij correct is. Israel heeft tijdens die oorlog een staat uitgeroepen, en die oorlog gewonnen. Wat bedoel je met het uitkopen van arme boeren?
Allah Al Watan Al Malik
Dan heeft de rest van de wereld idg het idee dat het een redelijk eerlijk onderzoek is. Dat de beide betrokken partijen er niet vrolijk van gaan worden verwacht geen weldenkend mens meer, zoveel lijkt me wel duidelijk.quote:Op donderdag 3 juni 2010 16:35 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
En dan? Alsof de uitslag geaccepteerd gaat worden.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
