abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 6 juni 2010 @ 20:52:05 #276
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_82413224
quote:
Op zondag 6 juni 2010 20:46 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Tja.. als je niet tegen een geintje kunt, kun je beter opzouten.
en jij misschien een carrière-switch doen
quote:
Op zondag 6 juni 2010 20:48 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Ik zie echt nergens een auto in de fik staan

Jokkebrok, in welk filmpje was te zien dat een auto voor de stofwolk niet in de fik stond en daarna wel?
Ik dacht dat het ging om eerst wel en daarna niet :/ Wat overigens ook niet heel vreemd is m.b.t. het stof etc.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_82413253
quote:
Op zondag 6 juni 2010 20:51 schreef Redux het volgende:

[..]

Wat is jouw verklaring voor de afgebrande wagens?
Geen idee.. die heb ik niet. Ik vind het vreemd, dat is iig 1 ding wat duidelijk is.
pi_82413336
Even een leuk plaatje waarop goed is te zien dat er nogal wat puin rondvliegt:
pi_82413446
Rechts zie je een brandje. Er zijn ook foto's waar je duidelijk kunt zien dat dit auto's zijn die fikken.



@Oompaloompa: Wat bedoel je met carriere switch?
  zondag 6 juni 2010 @ 20:55:49 #280
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_82413496
Ik snap er helemaal niks meer van

er zijn brandende stukken in de auto's gevallen -> de autos vliegen in de fik

is hopelijk voor iedereen een logisch verhaal.

Nu was er iets vreemds aan de hand volgens jokkebrok, namelijk de momenten waarop de autos branden. Maar ik snap niet meer over welk moment dat gaat en waarom dat vreemd is.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  zondag 6 juni 2010 @ 20:58:49 #281
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_82413717
quote:
Op zondag 6 juni 2010 20:55 schreef J0kkebr0k het volgende:
Rechts zie je een brandje. Er zijn ook foto's waar je duidelijk kunt zien dat dit auto's zijn die fikken.

[ afbeelding ]
op die foto die ik bedoelde zie je niet het gele van de brand maar wel de rook van de parkeerplaats af komen van de brand. Ik snap alleen nog steeds niet helemaal wat het probleem van een brandende auto is? Ik dacht juist dat dat bevestigt waarom de autos er zo aan toe zijn?
quote:
@Oompaloompa: Wat bedoel je met carriere switch?
Dat was een beetje een onaardige opmerking omdat je zei dat het een geintje was, die niet heel erg grappig was
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_82413957
quote:
Op zondag 6 juni 2010 20:55 schreef oompaloompa het volgende:
Ik snap er helemaal niks meer van

er zijn brandende stukken in de auto's gevallen -> de autos vliegen in de fik

is hopelijk voor iedereen een logisch verhaal.

Nu was er iets vreemds aan de hand volgens jokkebrok, namelijk de momenten waarop de autos branden. Maar ik snap niet meer over welk moment dat gaat en waarom dat vreemd is.
Die foto hierboven laat brandende auto's zien. Niet goed te zien, maar neem voor het gemak even aan dat het auto's zijn. Uit de foto kun je opmaken dat deze is genomen nadat de instorting heeft plaatsgevonden.

Kijk nu naar de foto's in de link die ik eerder postte en let specifiek op deze parkeerplaats. Je kunt dan, als het goed is, zien dat die auto's voor het instorten nog niet branden. De stofwolk komt er overheen en ze branden.

Brandend puin zou een verklaring kunnen zijn, maar op de diverse foto's zie je dat er amper puin aanwezig is daar. Veel puin zou sowieso vreemd zijn, gezien het feit dat die parkeerplaats nog best ver van Ground Zero is verwijderd.
pi_82414039
1 van de motoren van flight 175 wat wtc2 in vloog is 2-3 blokken verder op de hoek van murray straat en church straat.

Dat is dus op de plek van de groene stip die ik heb geplaatst:


Nu wil het geval dat alle met kleuren aangemerkte posities op die foto in het gedeelte liggen van waar het vuur van in ieder geval de inslaande flight 175 viel. Slecht nederlands zin, maar sjees, hoe type ik dat anders?

Dus met andere woorden, als 1 van de motoren 2-3 blokken verderop gevonden zijn, dan kan het aannemelijk zijn dat die auto's geraakt zijn door vuur/brokstukken van DIRECT na de impact van 1 van de 2.
pi_82414192
Als dat vliegtuigmotor op zo'n afstand is gevonden, en meer brandend puin straten verderop neerkomen, is er dus kans dat auto's en gebouwen geraakt worden door dat brandend materiaal:

WTC2 (south tower) waarvan dus de motor 2-3 blokken verderop is gevonden, in het gedeelte van de met kleur gemerkte posities op die andere foto:

pi_82414257
quote:
Op zondag 6 juni 2010 21:03 schreef Redux het volgende:
1 van de motoren van flight 175 wat wtc2 in vloog is 2-3 blokken verder op de hoek van murray straat en church straat.

Dat is dus op de plek van de groene stip die ik heb geplaatst:
[ afbeelding ]

Nu wil het geval dat alle met kleuren aangemerkte posities op die foto in het gedeelte liggen van waar het vuur van in ieder geval de inslaande flight 175 viel. Slecht nederlands zin, maar sjees, hoe type ik dat anders?

Dus met andere woorden, als 1 van de motoren 2-3 blokken verderop gevonden zijn, dan kan het aannemelijk zijn dat die auto's geraakt zijn door vuur/brokstukken van DIRECT na de impact van 1 van de 2.
Maar dat is niet het geval. De foto's laten zien dat het pas is ontstaan ná het instorten. Dus geen vliegtuig onderdelen.

Ik heb dit nu al zo'n 5 keer gezegd, maar het wordt niet gelezen.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 06-06-2010 21:08:22 ]
pi_82414311
quote:
Op zondag 6 juni 2010 21:06 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Maar dat is niet het geval. De foto's laten zien dat het pas is ontstaan ná het instorten. Dus geen vliegtuig onderdelen.
Welke foto's precies?
pi_82414368
quote:
Op zondag 6 juni 2010 21:02 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Die foto hierboven laat brandende auto's zien. Niet goed te zien, maar neem voor het gemak even aan dat het auto's zijn. Uit de foto kun je opmaken dat deze is genomen nadat de instorting heeft plaatsgevonden.

Kijk nu naar de foto's in de link die ik eerder postte en let specifiek op deze parkeerplaats. Je kunt dan, als het goed is, zien dat die auto's voor het instorten nog niet branden. De stofwolk komt er overheen en ze branden.

Brandend puin zou een verklaring kunnen zijn, maar op de diverse foto's zie je dat er amper puin aanwezig is daar. Veel puin zou sowieso vreemd zijn, gezien het feit dat die parkeerplaats nog best ver van Ground Zero is verwijderd.
Laten we eens gek doen, zullen we het eens bij feiten houden?
Leaf
pi_82414406
quote:
Op zondag 6 juni 2010 21:07 schreef Redux het volgende:

[..]

Welke foto's precies?
Paar posts terug. Linkje dat niet werkte... met tekst daaronder. Succes.
pi_82414499
quote:
Op zondag 6 juni 2010 21:08 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Laten we eens gek doen, zullen we het eens bij feiten houden?
Dat "als het goed is" sloeg op jullie vermogen om het te kunnen zien. Ik zie het iig wel.

Flauwe reactie en gewoonweg weer typerend voor jou.

Er zitten ook meteen weer 3 a 4 man bovenop om alles af te doen als onzin. Dit heeft bijna niets meer met een discussie te maken. Het is gewoon proberen alles weg te honen en de discussie om zeep te helpen. Er wordt niet gelezen wat ik schrijf en linkjes worden maar half gecheckt.

Ik moet alles 3 keer uitleggen en blijf maar herhalen.

[ Bericht 31% gewijzigd door #ANONIEM op 06-06-2010 21:12:57 ]
  zondag 6 juni 2010 @ 21:10:35 #290
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_82414504
Wat is eigenlijk de relevantie van de 'brandende voertuigen'-discussie? Het lijkt me een volstrekt non-issue aangezien er geen enkel argument is gegeven waarom dit niet zou stroken met de reguliere lezing, laat staan dat het zou duiden op één of't ander obscure sloopmethode. Volkomen nutteloze discussie dus, m.i. dan hé.
pi_82414614
quote:
Op zondag 6 juni 2010 21:09 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Paar posts terug. Linkje dat niet werkte... met tekst daaronder. Succes.
Ja, deze link?
http://www.scribd.com/doc(...)s-of-the-Twin-Towers
Ik heb alle 58 foto's bekeken, of ik zie erover heen, maar ik zie geen brandende auto's. Kijk ik erover heen?
  zondag 6 juni 2010 @ 21:12:35 #292
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_82414660
quote:
Op zondag 6 juni 2010 21:10 schreef Terecht het volgende:
Wat is eigenlijk de relevantie van de 'brandende voertuigen'-discussie? Het lijkt me een volstrekt non-issue aangezien er geen enkel argument is gegeven waarom dit niet zou stroken met de reguliere lezing, laat staan dat het zou duiden op één of't ander obscure sloopmethode. Volkomen nutteloze discussie dus, m.i. dan hé.
Hier loop ik dus ook steeds weer vast.

Ik wil heel gemakkelijk geloven dat het een auto is op die foto dat in de fik staat. En al was het iets anders dat in de fik staat dat maakt voor het verhaal niets uit.

Maar: wat is de relevantie daarvan? Het is niet zo heel vreemd dat pas vanaf het moment dat veel brandend spul naar beneden kwam vallen dingen in de fik vlogen toch? Ik zie het punt niet...
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_82414667
quote:
Op zondag 6 juni 2010 21:10 schreef Terecht het volgende:
Wat is eigenlijk de relevantie van de 'brandende voertuigen'-discussie? Het lijkt me een volstrekt non-issue aangezien er geen enkel argument is gegeven waarom dit niet zou stroken met de reguliere lezing, laat staan dat het zou duiden op één of't ander obscure sloopmethode. Volkomen nutteloze discussie dus, m.i. dan hé.
't is een issue waar jokkebrok mee zit, waarom weet ik verder ook niet en ben ik eigenlijk ook wel benieuwd naar......
  zondag 6 juni 2010 @ 21:13:11 #294
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_82414699
quote:
Op zondag 6 juni 2010 21:12 schreef Redux het volgende:

[..]

Ja, deze link?
http://www.scribd.com/doc(...)s-of-the-Twin-Towers
Ik heb alle 58 foto's bekeken, of ik zie erover heen, maar ik zie geen brandende auto's. Kijk ik erover heen?
Ja die foto van jokkebrok is redelijk overtuigend (voor mij iig) beeld van een brandende auto

\/ \/ \/ \/ \/ \/ \/ post 279
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_82414857
quote:
Op zondag 6 juni 2010 21:13 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ja die foto van jokkebrok is redelijk overtuigend (voor mij iig) beeld van een brandende auto
Welke foto precies?
pi_82415228
Punt is dat ik het vreemd vind dat daar auto's in brand staan. Daarnaast zijn er auto's op plaatsen aangetroffen die diverse blokken van de gebouwen stonden, Deze laten een nogal verwoestte indruk achter.

Als je kijkt naar het instortende gebouw, dan zie je nergens brandend puin honderden meters verder op terecht komen.

Ook lagen diverse auto's op zijn kant en kop. Dit geld zelfs voor vrachtauto's en brandweer wagens. Ik vraag me dan af hoe dat kan. Het lijkt mij namelijk niet normaal.



pi_82415391
quote:
Op zondag 6 juni 2010 21:20 schreef J0kkebr0k het volgende:
Punt is dat ik het vreemd vind dat daar auto's in brand staan. Daarnaast zijn er auto's op plaatsen aangetroffen die diverse blokken van de gebouwen stonden, Deze laten een nogal verwoestte indruk achter.

Als je kijkt naar het instortende gebouw, dan zie je nergens brandend puin honderden meters verder op terecht komen.

Ook lagen diverse auto's op zijn kant en kop. Dit geld zelfs voor vrachtauto's en brandweer wagens. Ik vraag me dan af hoe dat kan. Het lijkt mij namelijk niet normaal.

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Waarom ga je alleen maar van het instortende gebouw uit?

Uit de ooggetuige verslagen die ik je al heb gegeven blijkt dat al voor het instorten auto's in de fik stonden.
Leaf
pi_82415505
Als ik deze foto neem:



Dan zie je naast de op de kop liggende wagens ook flinke beschadigingen aan die pilaar aan de linkerkant. Dat wijst erop -lijkt mij- dat daar iets heeft plaatsgevonden waardoor EN die pilaar flink is geraakt en die wagens op de kop zijn komen te liggen.

Verder, kun je van de auto's die je op deze foto's ziet aangeven op welke plekken ze stonden? Dat lijkt mij namelijk wel van belang in het vinden van raar/niet-raar.
En weet je ook wanneer deze wagens in brand hebben gestaan, voor of na de instorting?
pi_82415527
Ook interessant leesvoer:

http://www.voltairenet.org/article160636.html
quote:
9/11 FEMA videographer at Ground Zero goes public

As official videographer for the U.S. government, Kurt Sonnenfeld was detailed to Ground Zero on September 11, 2001, where he spent an entire month filming: "What I saw at certain moments and in certain places ... is very disturbing!" He never handed his 29 tapes over to the authorities and has been persecuted ever since. Kurt Sonnenfeld lives in exile in Argentina, where he wrote "El Perseguido" (the persecuted). His recently-published book tells the story of his unending nightmare and drives another nail into the coffin of the government’s account of the 9/11 events. Below is an exclusive interview by The Voltaire Network.
  zondag 6 juni 2010 @ 21:24:51 #300
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_82415559
quote:
Op zondag 6 juni 2010 14:19 schreef mediacurator het volgende:

[..]

Gezien je net al aangaf hoeveel TNT er voor nodig zou zijn. Hoe verklaar je dan dat op 1 dag er 3 mega grote panden binnen luttele seconden verpulverd zijn geworden zonder dat er maar 1 gram TNT aan te pas zou zijn gekomen?

En hoe verklaar je dat slechts 1 keer in de geschiedenis vd mensheid dit z.g.n. "kolossale bouw structuur verandert in schroothoop hoedanigheid in luttele seconden, zonder bommen maar wel gepaard met rare stof fontein" fenomeen ooit is voorgekomen?

(aub niet het TU Delft brandje als voorbeeld nemen als vergelijkbaar met 9/11)

Ik weet al wat je gaat zeggen, de zwaartekracht deed al het werk niet waar?

Geen enkele vergelijking is dusver door jou of iemand anders ooit gemaakt waaruit blijkt dat een gebouw 3 keer op een dag zo snel kan verdwijnen zonder explosieven

nog nooit zijn de beredeneringen die jij en anderen aandragen in een vergelijkbaar voorval of experiment aangetoond

het is nog nooit aangetoond dat het kan, ook niet op kleinere schaal

zo ja, geef je dan een voorbeeld van hoe je een dergelijk grootschalige massa kan fijnstampen in ongeveer 8-9 seconden zonder explosieven te gebruiken?

kan jij niet, kan niemand niet

Jij kan dit wel? Be my guest, het zou een experiment moeten zijn waarbij je een substantiele hoeveelheid staal en beton binnen no time tot een schroothoop veranderd, met als enig hulpmiddel wat kerosine een (model) vliegtuig en natuurlijk de zwaartekracht.

Ik zou de officiële verklaringen te lezen in het NIST rapport namelijk een stuk aannemelijker beginnen te vinden moment dat jij of anderen dit fenomeen zoals te zien is geweest op 9/11 ook met een model of anderzijds nabootsen om het fenomeen te demonstreren, vooral met zo een opmerkelijke stof en puin fontein zoals we op de archief beelden zien bij wtc 1&2.

Moet toch te doen zijn zonder de torens zelf eerst helemaal opnieuw te moeten bouwen?

Dat is in mijn specifieke geval niet nodig want ik kan mijn theorie heel eenvoudig aantonen door middel van een simpel linkje naar een youtube filmpje van een cd te plaatsten, alleen zal dat op dit moment een als fout voorbeeld beoordeeld worden omdat we niet mogen geloven dat het explosieven waren.

Het NIST onderzoek rapport bevat het theoretische bewijs voor een terroristische aanslag uitgevoerd in opdracht van Osama Bin Laden, dit terwijl "theoretische bewijs" eigenlijk niets meer is dan een z.g.n. "contradiction in terms".

theorie = not proof
experiment = proof
theorie = theorie

Vrijwel alles wat we om ons heen zien is te verklaren door iets middels experimenten na te bootsen, jij kan 9/11 echter niet op wat voor manier dan ook, op dergelijke wijze nabootsen

Een bijzonder voorbeeld in dit verband was onlangs; 'Artificial life' breakthrough announced by scientists

M.a.w. het is haast niet te geloven maar zelfs het leven kan blijkbaar worden nagebootst tegenwoordig!!

En dat wil zeggen dat zelfs zoiets mysterieus als het leven zelf nog minder geheimen voor de mensheid bevat als de opmerkelijke ineen stortingen van 9/11

Heus Terecht, het is slechts een kwestie van tijd voordat de krantenkoppen vermelden "het 9/11 sprookje was uiteindelijk geen lang leven beschoren".
Ik kom er straks na the longest day misschien op terug, maar in mijn reactie die je citeerde zit de kern van mijn antwoord eigenlijk al besloten: om het beton te verpulveren zou minder dan 10% van de aanwezige potentiele energie in de WTC's omgezet moeten worden in arbeid. En dat was heel goed mogelijk aangezien ~50% van de potentiele energie tijdens de instortingen is omgezet in kinetische energie en de andere helft opgegaan is aan het vernietigen van de torens (tevens wordt die ~50% kinetische energie ook weer omgezet in wrijving, warmte etc zodra het puin de grond raakt en tot stilstand komt).
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')