Moet ik je nu werkelijk uitleggen waarom dit slimmer is?quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:16 schreef BasOne het volgende:
[..]
Ik kan het nu niet bepaald slim noemen om je niet te bewapenen tegen een getrainde militaire organisatie.
Daarbij hoeven ze geen slachtoffer rol aan te nemen, gezien de hele Israëlische actie illegaal was zijn het slachtoffers.
Huh? Het was toch een vredesactie met enkel hulpgoederen voor de arme mensen in Gaza. Waarom zouden ze wapens "preventief" meenemen?quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:16 schreef BasOne het volgende:
[..]
Ik kan het nu niet bepaald slim noemen om je niet te bewapenen tegen een getrainde militaire organisatie.
Daar is nog onduidelijkheid over.quote:Daarbij hoeven ze geen slachtoffer rol aan te nemen, gezien de hele Israëlische actie illegaal was zijn het slachtoffers.
Friendly fire, er werd vanuit de heli's geschoten nadat de eerste mariniers waren geland, wapens afgenomen van de mariniers en tegen hun gebruikt.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:14 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Ah slagroomtaarten, nog meer ridiculisering
Vind jij het normaal dat op een hulpvloot rook en flitsbommen aanwezig zijn? Katapulten met knikkers? Messen en staven met punten?
Er zijn meen ik ook soldaten met schotwonden, die krijg je niet van een slagroomtaart of stoel.
wel als het gaat om zogenaamde taal van de IDF dat de hamas terroristen vol bewapend in de aanval gingen...quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:15 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Messen, staven met punten en rook en flitsbommen noem jij gereedschap en vage attributen?
rookbommen .. en je weet dat dat standaarduitrusting is op elk schip .. de flashbangs voor het afgeven van noodsignalen in rood of blauw, en de rookbommen om de plek makkelijker vindbaar te maken vanaf grotere hoogte?quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:06 schreef KoffieMetMelk het volgende:
[..]
Kep een rubber vissersbootje en elke zondag moet ik die krengen van brandbommen en flashbangs weer aan de kant schuiven. Wordt er flauw van.
En nog ben je blind pro-Israël terwijl je weet dat de Israëliërs al zolang de bezetter uithangen?quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:10 schreef Mylene het volgende:
Overigens stuurt een organisatie als Free Gaza al sinds de jaren 60 boten naar de Gazastrook. Nu er boot meevaart van een clubje die Hamas finacieel ondersteunt is er opeens gezeik.
Rookbommen.... oke. Kom je nog mee weg.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:19 schreef moussie het volgende:
[..]
rookbommen .. en je weet dat dat standaarduitrusting is op elk schip .. de flashbangs voor het afgeven van noodsignalen in rood of blauw, en de rookbommen om de plek makkelijker vindbaar te maken vanaf grotere hoogte?
dan hadden ze vast ook de wapens kunnen laten zien aangezien er door de IDF al gecommuniceerd is dat 2 dooie teroristen wapens in hun handen hadden...quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:14 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Ah slagroomtaarten, nog meer ridiculisering
Vind jij het normaal dat op een hulpvloot rook en flitsbommen aanwezig zijn? Katapulten met knikkers? Messen en staven met punten?
Er zijn meen ik ook soldaten met schotwonden, die krijg je niet van een slagroomtaart of stoel.
Uhu.. en de puntige stokken waren voor de atletiekvereniging van de Gaza.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:19 schreef moussie het volgende:
[..]
rookbommen .. en je weet dat dat standaarduitrusting is op elk schip .. de flashbangs voor het afgeven van noodsignalen in rood of blauw, en de rookbommen om de plek makkelijker vindbaar te maken vanaf grotere hoogte?
Juist, dus als je aangevallen word en je wilt je verdedigen pak je op wat er voor handen isquote:Op woensdag 2 juni 2010 13:18 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Huh? Het was toch een vredesactie met enkel hulpgoederen voor de arme mensen in Gaza. Waarom zouden ze wapens "preventief" meenemen?
[..]
Dacht dat dat ondertussen duidelijk was, de schepen waren nog in internationale wateren en Israël kan geen beroep doen op het oorlogsrecht omdat ze officieel niet 'in oorlog' zijn.quote:Daar is nog onduidelijkheid over.
ah nou worden het weer brandbommen... op het videomateriaal is een vage container te zien... is dat zowel een rookbom/flashbom als brandbom ineen?quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:21 schreef KoffieMetMelk het volgende:
[..]
Rookbommen.... oke. Kom je nog mee weg.
Maar flashbangs en brandbommen? Kom op. Ga eens googlen lieverd.
Israël is niet meer in oorlog met Hamas? Bron?quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:22 schreef BasOne het volgende:
[..]
Dacht dat dat ondertussen duidelijk was, de schepen waren nog in internationale wateren en Israël kan geen beroep doen op het oorlogsrecht omdat ze officieel niet 'in oorlog' zijn.
Deze actie zou legaal zijn geweest binnen de 24 mijls douane zone.
Is er een officiële oorlogsverklaring?quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:24 schreef Mylene het volgende:
[..]
Israël is niet meer in oorlog met Hamas? Bron?
Ja want ze zullen vast alles laten zien aan iedereen, dat gebeurt in elk land bij elk schietincident.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:22 schreef Re het volgende:
[..]
dan hadden ze vast ook de wapens kunnen laten zien aangezien er door de IDF al gecommuniceerd is dat 2 dooie teroristen wapens in hun handen hadden...
Ik weet het niet. Jij doet een bewering. Dus ik neem aan dat je daar een bron voor hebt.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:27 schreef BasOne het volgende:
[..]
Is er een officiële oorlogsverklaring?
Zijn ze in oorlog met Palestina?
Of zijn ze in oorlog met terroristen die onder de naam hamas opereren?
En de rest keukenmessen, ijzeren palen die op een reling/trapondedelen lijken, knikkers en katapults, oh ja, er is ook met plastick stapelstoelen geslagen. er lagen hamers, tangen en ander gereedschap bij. Ook vreemd op een schip allemaal.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:19 schreef Re het volgende:
[..]
wel als het gaat om zogenaamde taal van de IDF dat de hamas terroristen vol bewapend in de aanval gingen...
ik heb die messen ook gezien hoor... er zit 1 rituele dolk tussen...
quote:One marine told reporters his squad went in with anti-riot paintball guns but, fearing for their lives, resorted to using normal pistols or leapt overboard. Navy video showed a commando fire a paintball at a man who seemed to be clubbing an Israeli.
Other footage showed a commando fire a pistol, two-handed.
"We were prepared to face human rights activists and we found people who came for war," the marine told reporters.
Israeli military officials said nine activists died on the Mavi Marmara, a Turkish cruise ship carrying nearly 600 people. Most of the dead were Turks, one senior Israeli officer said.
Military officials said some activists had snatched pistols from the boarding party, which responded to gunfire. Seven troops and 20 protesters were injured, the military said. Some officials had earlier put the death toll at 10 or even higher.
Dat de digitale mediadragers (camera's) van de hulpverleners inbeslag zijn genomen door het regime, zegt genoeg. Wat staat er op die camera's dat israel ze niet wil teruggeven aan de hulpverleners?quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:16 schreef KoffieMetMelk het volgende:
[..]
Omdat dat niks uitmaakt. Want dan kom je weer met zon argument aanzetten. Je blijft dat toch herhalen omdat je niet toe wilt geven.
Hebben de activisten dan toch gelijk? De israeliers begonnen met schieten?quote:"I am one of the first passengers to be sent home, just because I have baby. When we arrived at the Israeli port of Ashdod we were met by the Israeli interior and foreign ministry officials and police; there were no soldiers. They asked me only a few questions. But they took everything – cameras, laptops, cellphones, personal belongings including our clothes"
http://www.guardian.co.uk(...)ess-accounts-gunfire
Was het de hele tijd al. Maar aangezien jij het telkens bij knikkers liet kan ik me indenken dat je de rest vergeet.quote:
hier stopte ik met lezen.quote:Military officials said...
Dat is normaal als het gaat om bewijsmateriaal, als jij foto's maakt van een aanslag op klaarlichte dag wil de politie jouw camera ook in beslag nemen hoor.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:31 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Dat de digitale mediadragers (camera's) van de hulpverleners inbeslag zijn genomen door het regime, zegt genoeg. Wat staat er op die camera's dat het regime ze niet wil teruggeven aan de hulpverleners?
[..]
Helaas.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:31 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Dat de digitale mediadragers (camera's) van de hulpverleners inbeslag zijn genomen door het regime, zegt genoeg. Wat staat er op die camera's dat het regime ze niet wil teruggeven aan de hulpverleners?
[..]
Vredelievend ook. Als je niks te verbergen hebt kun je ze toch op je boot laten en ze de boel laten onderzoeken? Dan zijn ze daarna weer weg, want als ze dan spullen weghalen is alleen israel fout bezig. Maar nee, men valt de soldaten aan, en dan achteraf zielig doenquote:Op woensdag 2 juni 2010 13:29 schreef kahaarin het volgende:
[..]
En de rest keukenmessen, ijzeren palen die op een reling/trapondedelen lijken, knikkers en katapults, oh ja, er is ook met plastick stapelstoelen geslagen. er lagen hamers, tangen en ander gereedschap bij. Ook vreemd op een schip allemaal.
quote:
Je bewapend je niet als je op een vredesmissie gaat. Doe je dit wel dan is het geen vredesmissie meer.quote:als je je bewapend tegen militairen doe je dat niet met een roestige stalen pijp met een punt eraan.
Volgens mij is het standaard. De Australische politie deed dit ook met Sea Shepherd. Al het beeldmateriaal inclusief opname's Discovery Channel werd in beslag genomen.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:32 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Dat is normaal als het gaat om bewijsmateriaal, als jij foto's maakt van een aanslag op klaarlichte dag wil de politie jouw camera ook in beslag nemen hoor.
De bron is logisch nadenken, Als Israël in oorlog is met Hamas, dan zijn ze in oorlog met Palestina, omdat het daar om een internationaal erkent land gaat zou Israël een oorlogsverklaring uit moeten laten gaan, maar Israël erkent Palestina niet, dus ook geen oorlogsverklaring.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:29 schreef Mylene het volgende:
[..]
Ik weet het niet. Jij doet een bewering. Dus ik neem aan dat je daar een bron voor hebt.
Klopt. Maar nu gaat het om Israël... je weet tog.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:34 schreef Mylene het volgende:
[..]
Volgens mij is het standaard. De Australische politie deed dit ook met Sea Shepherd. Al het beeldmateriaal inclusief opname's Discovery Channel werd in beslag genomen.
Zo interessant zijn die beelden niet voor Israel, want ze kunnen wel direct na het incident een filmpje naar buiten brengen vanuit een israelische heli, om hun straatje schoon te vegen. Waarom mogen de activisten dit niet? Zij beweren namelijk (ook) dat zij uit zelfverdediging handelde.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:32 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Dat is normaal als het gaat om bewijsmateriaal, als jij foto's maakt van een aanslag op klaarlichte dag wil de politie jouw camera ook in beslag nemen hoor.
Is ook logisch toch, het is vooral de ziekelijke behoefte van de mensheid tegenwoordig om overal openheid van zaken in te hebben.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:34 schreef Mylene het volgende:
[..]
Volgens mij is het standaard. De Australische politie deed dit ook met Sea Shepherd. Al het beeldmateriaal inclusief opname's Discovery Channel werd in beslag genomen.
Nogmaals dan:quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:36 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Zo interessant zijn die beelden niet voor Israel, want ze kunnen wel direct na het incident een filmpje naar buiten brengen vanuit een israelische heli, om hun straatje schoon te vegen. Waarom mogen de activisten dit niet? Zij beweren namelijk (ook) dat zij uit zelfverdediging handelde.
Hoe weet jij in godsnaam wat er op de beelden staan? en wie ben jij om deze beslissing te maken?quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:36 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
Zo interessant zijn die beelden niet voor Israel, want ze kunnen wel direct na het incident een filmpje naar buiten brengen vanuit een israelische heli, om hun straatje schoon te vegen. Waarom mogen de activisten dit niet? Zij beweren namelijk (ook) dat zij uit zelfverdediging handelde.
Dat was na aanvaring in het internationale wateren met de Japanners die zoals je vast wel weet op walvissen jagen.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:37 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Is ook logisch toch, het is vooral de ziekelijke behoefte van de mensheid tegenwoordig om overal openheid van zaken in te hebben.
Was 1 van de verklaring van de mariniers niet 'they took my gun so i had to use my handweapon '...quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:33 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Vredelievend ook. Als je niks te verbergen hebt kun je ze toch op je boot laten en ze de boel laten onderzoeken? Dan zijn ze daarna weer weg, want als ze dan spullen weghalen is alleen israel fout bezig. Maar nee, men valt de soldaten aan, en dan achteraf zielig doen
[..]
Vredelievende activisten![]()
Stop dan ook idioten, je vráágt toch om problemen anders !quote:She told reporters that she and her child hid in the bathroom of their cabin during the confrontation. "The operation started immediately with firing. First it was warning shots, but when the Mavi Marmara wouldn't stop these warnings turned into an attack," she said.
"There were sound and smoke bombs and later they used gas bombs. Following the bombings they started to come on board from helicopters."
Wie zijn domme klootzakkenquote:Op woensdag 2 juni 2010 13:41 schreef BasOne het volgende:
Begrijp me niet verkeerd, het zijn allemaal domme klootzakken wat daar rondloopt.
Maar Israël was hier gewoon fout.
nou ja, als het om eenzijdige berichten gaat wel ja... dat iedereen 1 filmpje van de IDF als zoete koek slikt...quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:37 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Is ook logisch toch, het is vooral de ziekelijke behoefte van de mensheid tegenwoordig om overal openheid van zaken in te hebben.
En iedereen is ook content met getuigenverklaring van mensen die achteraf toch wapens bijhebben op een vredelievende missie?quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:44 schreef Re het volgende:
[..]
nou ja, als het om eenzijdige berichten gaat wel ja... dat iedereen 1 filmpje van de IDF als zoete koek slikt...
Als ze zo confinent zijn dat de IDF prima heeft gehandeld zal dat ook op allerlei materiaal staan van hun tegenstanders.... toch?... perfecte manier om iedereen de mond te snoeren
Volgens mij niet.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:39 schreef BasOne het volgende:
[..]
(is het eigenlijk nog steeds standaard dat de kapitein van een schip een pistool ter beschikking heeft?)
om gekleurd te zij zal er toch eerst materiaal beschikbaar moeten zijn om het in te kleuren...quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:45 schreef Amos_ het volgende:
[..]
En iedereen is ook content met getuigenverklaring van mensen die achteraf toch wapens bijhebben op een vredelievende missie?Die zijn vast niet gekleurd, die meningen.
Iedereen die op dat kleine stukje land en zee lopen te bakkeleien, zowel de activisten, de Israëliërs en de gewelddadige Palestijnenquote:
Iedereen zet straks toch overal zijn vraagtekens bij.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:45 schreef Amos_ het volgende:
[..]
En iedereen is ook content met getuigenverklaring van mensen die achteraf toch wapens bijhebben op een vredelievende missie?Die zijn vast niet gekleurd, die meningen.
Hier stopte ik met lezen.quote:Army officials said...
Ja, activisten, die willen natuurlijk niet aan de schandpaal, zal wel weer de halve waarheid zijnquote:activisten zeggen dat..
Ja, die geindoctrineerde soldaat praat ook alleen maar na wat de PR hem heeft ingeprent..quote:de Israelische commando vertelt dat...
De Israëliërs hadden op dat punt (op zee) niet het recht de schepen tot stilstand te dwingen en ze te enteren.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:43 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Stop dan ook idioten, je vráágt toch om problemen anders !
Wat me ook opvalt is dat de opvarenden dus wel tijd hadden om zich klaar te maken, en om de mariniers meteen aan te vallen zodra ze een voet op het dek zetten.
Errug vreedzaam is dat niet.
Daar heerst dus nog onduidelijkheid over, de een zegt dat het mag, de ander niet.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:50 schreef BasOne het volgende:
[..]
De Israëliërs hadden op dat punt (op zee) niet het recht de schepen tot stilstand te dwingen en ze te enteren.
Dus waren ze niet verplicht om te stoppen.
Mooie vredesmissie op een vredesvloot danquote:En het passagiersschip werd als laatste ingenomen, dus de opvarenden daarvan hadden al gezien en/of meegekregen dat de andere 5 schepen waren geënterd, dus ja dan hebben ze de tijd om zich te bewapenen.
De Israeli's wilden niet dat er hulpgoederen Gaza zouden bereiken.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:33 schreef Amos_ het volgende:
Vredelievend ook. Als je niks te verbergen hebt kun je ze toch op je boot laten en ze de boel laten onderzoeken? Dan zijn ze daarna weer weg, want als ze dan spullen weghalen is alleen israel fout bezig. Maar nee, men valt de soldaten aan, en dan achteraf zielig doen
En deze:quote:It came under almost immediate monitoring from Israeli drones and the navy, with two vessels flanking it in international waters. The flotilla, which had been warned that it would not be allowed to reach Gaza, attempted to slow and change course, hoping to prevent a confrontation until daylight, when the Israeli military action could be better filmed.
quote:Before communications to the boats were severed, a Turkish website showed video of pandemonium on board one of the vessels, with activists in orange life jackets running around as some tried to help an activist lying motionless on the deck. The site also showed video of an Israeli helicopter flying overhead and Israeli warships nearby.
Activists said Israeli naval commandos stormed the ships after ordering them to stop in international waters, about 80 miles (130 kilometers) from Gaza's coast.
A reporter with the pan-Arab satellite channel Al-Jazeera, who was sailing on the Turkish ship leading the flotilla, said the Israelis fired at the vessel before boarding it, wounding the captain.
"These savages are killing people here, please help," a Turkish television reporter said.
The broadcast ended with a voice shouting in Hebrew, "Everybody shut up!"
vredelievende israeli's:quote:Vredelievende activisten![]()
Oh en dit:quote:Israel imposed its blockade on Gaza after the strip was taken over by the militant group Hamas in 2007. It has allowed some food and medical supplies through, but has prevented large-scale rebuilding following the bombardment and invasion of 2008-9.
The flotilla is the latest in a series of attempts by activists to break through the blockade. The boats were carrying food and building supplies.
Er staan foto's in de link.quote:Having failed so far to prove that arms were on board the Freedom Flotilla, Israel is now delivering to Gaza the aid that it prevented the aid ships from delivering.
They were called "terrorists and al-Qaeda sympathisers"... they were "armed and had planned a premeditated attack"... and finally hours after waiting in the sun to see the evidence, Israel said it would take the media inside the Ashdod port and let us see the cargo carried aboard the Freedom Flotilla...
These are some of the images (captured with my cell phone) of what I saw... children toys, medicines, text books, wheel chairs and much more... not exactly a list of contraband posing a risk to Israel's security as it has claimed, is it?
But the biggest irony in this tragedy is not just that the "weapons" Israel claims were on board have not yet materialised or been shown to the media, its that the aid, which Israel says Gaza does not need, and the aid which was on board the flotilla heading to Gaza and prevented by Israel from reaching its shores is now being delivered to Gaza by Israel as quickly as possible.
Ik vind de Israëliërs wel de grootste klootzakken aangezien zij geen vrede willen anders zouden ze wel stoppen met de bezetting, blokkade en illegale nederzettingen, en de Amerikanen zijn nog grotere klootzakken omdat zij Israël beschermen door sancties tegen dat land tegen te houden.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:47 schreef BasOne het volgende:
[..]
Iedereen die op dat kleine stukje land en zee lopen te bakkeleien, zowel de activisten, de Israëliërs en de gewelddadige Palestijnen
Als je een vreedzame missie wilt, is het in elk geval geen handige zet en ten tweede geeft dat natuurlijk vervolgens ook de Israelies alle recht zichzelf daartegen weer te verdedigen.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:50 schreef BasOne het volgende:
[..]
Zelfverdediging, hadden ze het volle recht toe.
Ja want een foto staat gelijk aan de inhoud van alle schepen. Jij ontkent dus de flits en rook (en brand?) bommen die gevonden zijn en de katapulten, messen en puntige staven?quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:54 schreef KoosVogels het volgende:
Vandaag een mooie foto in de krant van spullen die in beslag waren genomen: knuffelbeertjes en voetballen. Het is maar goed dat Israel heeft ingegrepen. Stel je voor dat een Israelische soldaat over een paar was bekogeld met een voetbal. Je moet er niet aan denken.
Nou én ? Dan ga je toch juist niet een bloedig gevecht aan met Israeli 's ? Je kunt toch zó wel begrijpen dat dat helemaal verkeerd uitpakt ?quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:50 schreef BasOne het volgende:
[..]
De Israëliërs hadden op dat punt (op zee) niet het recht de schepen tot stilstand te dwingen en ze te enteren.
Dus waren ze niet verplicht om te stoppen.
En het passagiersschip werd als laatste ingenomen, dus de opvarenden daarvan hadden al gezien en/of meegekregen dat de andere 5 schepen waren geënterd, dus ja dan hebben ze de tijd om zich te bewapenen.
Waarom haal je allemaal oude gebeurtenissen aan?quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:52 schreef kahaarin het volgende:
[..]
De Israeli's wilden niet dat er hulpgoederen Gaza zouden bereiken.
[..]
En deze:
[..]
[..]
vredelievende israeli's:
[..]
Oh en dit:
[..]
Er staan foto's in de link.
Je vergeet dat bij de gestes die Israel in het verleden wel deed (zoals het met geweld ontruimen van nederzettingen) dit ook gewoon met raketten beloond werd.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:54 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Ik vind de Israëliërs wel de grootste klootzakken aangezien zij geen vrede willen anders zouden ze wel stoppen met de bezetting, blokkade en illegale nederzettingen, en de Amerikanen zijn nog grotere klootzakken omdat zij Israël beschermen door sancties tegen dat land tegen te houden.
De tegenpartij (activisten en Palestijnen etc.) moeten zich wel als klootzakken gedragen, alleen zo kunnen ze het nog winnen.
Voor mij is het zo klaar als een klontje.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:51 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Daar heerst dus nog onduidelijkheid over, de een zegt dat het mag, de ander niet.
[..]
Want als je vredelievend bent mag je je zelf niet verdedigen?quote:Mooie vredesmissie op een vredesvloot dan
Je mist het punt dat de Israëliërs de agressors zijn en blijven, ondanks dat ze het recht hebben om zich te verdedigen tegen de mensen die hen met staven aanvielen.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:54 schreef Prosac het volgende:
[..]
ten tweede geeft dat natuurlijk vervolgens ook de Israelies alle recht zichzelf daartegen weer te verdedigen.
Lekker staaltje stemmingmakerij dan die foto.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:54 schreef KoosVogels het volgende:
Vandaag een mooie foto in de krant van spullen die in beslag waren genomen: knuffelbeertjes en voetballen. Het is maar goed dat Israel heeft ingegrepen. Stel je voor dat een Israelische soldaat over een paar was bekogeld met een voetbal. Je moet er niet aan denken.
Het is nog maar de vraag wie er als eerste aanviel, dat is nog niet bekend.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:56 schreef BasOne het volgende:
[..]
Want als je vredelievend bent mag je je zelf niet verdedigen?
Heb je die leugen weer.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:56 schreef Prosac het volgende:
[..]
Je vergeet dat bij de gestes die Israel in het verleden wel deed (zoals het met geweld ontruimen van nederzettingen)
quote:Dat was een toneelstukje van Israël. De kolonisten werden niet verwijderd, ze werden verplaatst naar de Westelijke Jordaanoever waar thans een kwart miljoen (of was het een half miljoen) illegale Joodse kolonisten verblijven op Palestijns grondgebied. Maak een einde aan de bezetting en blokkade en de raketten zullen stoppen. Zo simpel is het.
Katapulten, messen en puntige staven? Ik begrijp de zorgen van Israel. De Gazanen hadden het Israelische leger met speels gemak uit Gaza kunnen verdrijven met die wapens. Ooh wacht...quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:55 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Ja want een foto staat gelijk aan de inhoud van alle schepen. Jij ontkent dus de flits en rook (en brand?) bommen die gevonden zijn en de katapulten, messen en puntige staven?
We hebben helemaal niets. Het grootste gedeelte van het materiaal is inbeslaggenomen door de israeliers.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:38 schreef KoffieMetMelk het volgende:
[..]
Nogmaals dan:
Helaas.
1 camera opname van een journalist op die boot was als eerste vrij gegeven. En daar zag je ook dat de net gelande soldaten direct tot puin geslagen werden.
Dus eigenlijk heb je al iets van wat je wilt.
Wat nou oude gebeurtenissen?!quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:55 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Waarom haal je allemaal oude gebeurtenissen aan?
Het probleem is dat veel Israelis er niet van overtuigd zijn dat het geweld zal stoppen als ze de bezetting opheffen. De terugtrekking uit Gaza in 2005 was wat dat betreft een goed voorbeeld, Israel trekt zich terug en wordt direct intensief aangevallen. De terugtrekking uit Zuid Libanon in 2000 heeft ook alleen Hezbollah sterker gemaakt zonder vrede te brengen.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:54 schreef Jan_Janszoon het volgende:
[..]
Ik vind de Israëliërs wel de grootste klootzakken aangezien zij geen vrede willen anders zouden ze wel stoppen met de bezetting, blokkade en illegale nederzettingen, en de Amerikanen zijn nog grotere klootzakken omdat zij Israël beschermen door sancties tegen dat land tegen te houden.
De tegenpartij (activisten en Palestijnen etc.) moeten zich wel als klootzakken gedragen, alleen zo kunnen ze het nog winnen.
Ik zeg ook niet dat het slim wasquote:Op woensdag 2 juni 2010 13:55 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Nou én ? Dan ga je toch juist niet een bloedig gevecht aan met Israeli 's ? Je kunt toch zó wel begrijpen dat dat helemaal verkeerd uitpakt ?
Dat doe je dus alleen als je het juist er om te doen is dat het helemaal fout gaat, en je dus willens en wetens dat bloedige gevecht wilt uitlokken.
Alleen een idoot gaat en potje knokken met zo'n Israeli in zo'n situatie en zo erg wil ik die zgn vredesactivisten nu ook weer niet beledigen. Het zijn vast geen idioten
aangezien ik dat filmpje al tig keer heb gezien, kun jij even aangeven waar je die attributen allemaal ziet...quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:55 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Ja want een foto staat gelijk aan de inhoud van alle schepen. Jij ontkent dus de flits en rook (en brand?) bommen die gevonden zijn en de katapulten, messen en puntige staven?
Tja.. over dat punt van agressors verschillen we van mening.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:57 schreef Farang het volgende:
[..]
Je mist het punt dat de Israëliërs de agressors zijn en blijven, ondanks dat ze het recht hebben om zich te verdedigen tegen de mensen die hen met staven aanvielen.
Nou dat lijkt me nogal wiedes wie er als eerste aanviel.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:58 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Het is nog maar de vraag wie er als eerste aanviel, dat is nog niet bekend.
Het is toch raar dat je als vredesmissie ergens heen gaat en volgens eigen woorden enkel met hulpgoederen en dan blijken er achteraf toch nog wapens enzo te zijn. Hmm, might raise an eyebrow
Stemmingmakerij daar doen wij gelukkig niet aan. Daarom krijgen wij de laatste jaren ook de grootste horror-verhalen uit Iran en is er geen plaats voor nuance in het debat. Maar ik heb al een beetje door hoe de gemiddelde Nederlander de situatie bekijkt.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:57 schreef Prosac het volgende:
[..]
Lekker staaltje stemmingmakerij dan die foto.
Beetje zoals dat Irak ten tijde van de bombardementen op het land blijkbaar de grootste "babymilk" producent van de wereld was.
Bezetten de Palestijnen het land van de Israëliërs of andersom? Hoezo een mening, het is een feit.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:00 schreef Prosac het volgende:
[..]
Tja.. over dat punt van agressors verschillen we van mening.
Niet zomaar staven, puntige staven hoor!quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Katapulten, messen en puntige staven? Ik begrijp de zorgen van Israel. De Gazanen hadden het Israelische leger met speels gemak uit Gaza kunnen verdrijven met die wapens. Ooh wacht...
Ja lekker overdrijven Koos, ben je goed in. Het gaat om de intentie, de bedoeling erachter. Als je wapens meeneemt op een "vredesmissie met hulpgoederen" heb je dubieuze intenties.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Katapulten, messen en puntige staven? Ik begrijp de zorgen van Israel. De Gazanen hadden het Israelische leger met speels gemak uit Gaza kunnen verdrijven met die wapens. Ooh wacht...
Rare mening hou jij erop na, dat heb ik niemand hier gelukkig zien roepen.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Israel: een en al goedheid. Het is de engel die zich verzet tegen het barbarisme van de arabieren
Rest van het M-O: tuig dat eigenlijk allemaal dood moet.
Weet je zeker dat het geen bootshaken waren?quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:02 schreef TeenWolf het volgende:
[..]
Niet zomaar staven, puntige staven hoor!
Israelische propaganda.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:02 schreef TeenWolf het volgende:
[..]
Niet zomaar staven, puntige staven hoor!
Bekijk die video nu maar eens.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:59 schreef HAKIM_1988 het volgende:
[..]
We hebben helemaal niets. Het grootste gedeelte van het materiaal is inbeslaggenomen door de israeliers.
"I was filming, and then he [an Israeli soldier] ran after me with a stun gun. He could not catch me. One of his colleagues hit my hand from behind with a stun gun. My camera fell down. He ran to crush the camera with his feet. I told him, don't break my camera. If you want the tapes, I will give them to you. I told him these are media equipment. They had no limits. They used rubber bullets. They used tear gas bombs. It was an unbelievable scene."
"Moments later another bigger helicopter landed more troops and this time they fired immediately at people and killed as many as they could so that they could reach the cabin and take control of the ship. I saw blood spilt on the ship and everyone knew that there was no weapons. we all knew the Israelis would intercept us and try to stop us, but we didn't think that they would open fire at the first moment. I have been shown the picture of a Yemeni man, and this is ridiculous, who was on the ship and most people know that every Yemeni in the world has a Yemeni style knife, that is a cultural thing and does not have anything to do with violence. I understand now that in Israel they are trying to make a big deal about that, saying that the boat was full of violent people and just because of that one man."
We weten in ieder geval nu waar de mythe van de 'messen' vandaan is gekomen. Ze zijn wel creatief in Tel Aviv, moet ik zeggen.
http://www.jpost.com/Home/Article.aspx?id=19672quote:
Wat een onzinpropaganda. Het is net zoiets als je zou zeggen: de Nederlandse troepen zijn vertrokken uit Zuid-Irak, maar het geweld tegen de Amerikaanse bezetters is nog niet gestopt. Waarom niet? Boehoe.quote:Op woensdag 2 juni 2010 13:59 schreef Viajero het volgende:
[..]
Het probleem is dat veel Israelis er niet van overtuigd zijn dat het geweld zal stoppen als ze de bezetting opheffen. De terugtrekking uit Gaza in 2005 was wat dat betreft een goed voorbeeld, Israel trekt zich terug en wordt direct intensief aangevallen. De terugtrekking uit Zuid Libanon in 2000 heeft ook alleen Hezbollah sterker gemaakt zonder vrede te brengen.
die video is maar een kleine moment opname... of overspant dat filmpje de gehele actie?...quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:04 schreef KoffieMetMelk het volgende:
[..]
Bekijk die video nu maar eens.
Of is het er jou juist aangelegen met dit soort rare reacties te komen om dat te ontwijken?
Het is niet vreemd dat er puntige staven of messen aan boord liggen van een schip. En katapulten? Wat moet ik mij daarbij voorstellen? Die apparaten waarmee de Romeinen vroeger steden aanvielen of de mini-variant die Dennis the Menace gebruikte om zijn buurman het leven zuur te maken?quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:03 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Ja lekker overdrijven Koos, ben je goed in. Het gaat om de intentie, de bedoeling erachter. Als je wapens meeneemt op een "vredesmissie met hulpgoederen" heb je dubieuze intenties.
Een controle staat gelijk aan een aanval? Nederland valt regelmatig schepen aan die naar Rotterdam willen?quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:01 schreef BasOne het volgende:
[..]
Nou dat lijkt me nogal wiedes wie er als eerste aanviel.
Op het moment dat Israël de heli's op liet stijgen was de aanval op de schepen begonnen.
Lees je wel wat je schrijft? "Een aantal settlers zijn naar de westbank gegaan". Je bevestigt mijn punt alleen maar. Ik neem jouw Israëlische propaganda niet serieus en dat vind jij niet leuk.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:05 schreef Viajero het volgende:
[..]
http://www.jpost.com/Home/Article.aspx?id=19672
Leugens van jou ja. Een aantal settlers zijn naar de westbank gegaan, jij stelt voor alsof ze allemaal naar de westbank zijn gegaan.
Waarom moet je met zulke domme leugens komen? Denk je dat je nog serieus genomen wordt na dit soort onzin?
quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:03 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Rare mening hou jij erop na, dat heb ik niemand hier gelukkig zien roepen.
Nee, de jarenlange oorlog tussen Israël en de Palestijnen staat er niet op.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:06 schreef Re het volgende:
[..]
die video is maar een kleine moment opname... of overspant dat filmpje de gehele actie?...
Een rechte staaf met een punt is geen bootshaakquote:Op woensdag 2 juni 2010 14:03 schreef BasOne het volgende:
[..]
Weet je zeker dat het geen bootshaken waren?
Die hebben de meeste schepen nog wel aan boord.
Welke wapens? De katapulten? Gereedschap? Onderdelen van de reling? Keukenmessen? Rituele dolk?quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:03 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Ja lekker overdrijven Koos, ben je goed in. Het gaat om de intentie, de bedoeling erachter. Als je wapens meeneemt op een "vredesmissie met hulpgoederen" heb je dubieuze intenties.
quote:By Ayman Mohyeldin in Middle East on June 1st, 2010
Having failed so far to prove that arms were on board the Freedom Flotilla, Israel is now delivering to Gaza the aid that it prevented the aid ships from delivering.
They were called "terrorists and al-Qaeda sympathisers"... they were "armed and had planned a premeditated attack"... and finally hours after waiting in the sun to see the evidence, Israel said it would take the media inside the Ashdod port and let us see the cargo carried aboard the Freedom Flotilla...
Ja want met een katapult kun je geen mensen verwonden? google maar eens op slingshot, exact dezelfde types liggen op die boot. Gaan dwars door een varkensbeen heen, en dan door het dikste gedeelte.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het is niet vreemd dat er puntige staven of messen aan boord liggen van een schip. En katapulten? Wat moet ik mij daarbij voorstellen? Die apparaten waarmee de Romeinen vroeger steden aanvielen of de mini-variant die Dennis the Menace gebruikte om zijn buurman het leven zuur te maken?
Gereedschap? Staven met punten en rook en flitsbommen zijn gereedschap?quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:09 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Welke wapens? De katapulten? Gereedschap? Onderdelen van de reling? Keukenmessen? Rituele dolk?
kijk:
[..]
beantwoord nou maar gewoon de vraag... zien we op dit filmpje de gehele enteringsactie of maar een fragment?quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:08 schreef KoffieMetMelk het volgende:
[..]
Nee, de jarenlange oorlog tussen Israël en de Palestijnen staat er niet op.
eerdere pogingen zijn al met geweld gestopt. en in internationale wateren is het gewoon geoorloofd dat je je schip verdedigt tegen indringers. /als je t mij vraagd, wel stom dat ze die wapens mee hadden, maar begrijpelijk.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:03 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Ja lekker overdrijven Koos, ben je goed in. Het gaat om de intentie, de bedoeling erachter. Als je wapens meeneemt op een "vredesmissie met hulpgoederen" heb je dubieuze intenties.
Bron voor de rook en flitsbommen aub, ik staaf ook alles met bronnen.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:10 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Gereedschap? Staven met punten en rook en flitsbommen zijn gereedschap?
En een rituele dolk kan niet gebruikt worden als wapen?
Een filmpje een paar topics vol drogredeneringen terugquote:Op woensdag 2 juni 2010 14:11 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Bron voor de rook en flitsbommen aub, ik staaf ook alles met bronnen.
ik had het al eerder gevraagd, maar zijn er screenshots van de rook bommen, brandbommen en flashbommen...quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:10 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Gereedschap? Staven met punten en rook en flitsbommen zijn gereedschap?
En een rituele dolk kan niet gebruikt worden als wapen?
Zo mogen niet in internationale wateren controleren.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:07 schreef Viajero het volgende:
[..]
Een controle staat gelijk aan een aanval? Nederland valt regelmatig schepen aan die naar Rotterdam willen?
Jij beweert, jij bewijst.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:11 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Een filmpje een paar topics vol drogredeneringen terug
er is daarvan niets te zien in het filmpje...quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:11 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Een filmpje een paar topics vol drogredeneringen terug
Zie mijn post hierboven.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:12 schreef Re het volgende:
[..]
ik had het al eerder gevraagd, maar zijn er screenshots van de rook bommen, brandbommen en flashbommen...
en er is inderdaad 1 klein dolkje te zien... alles aan boord wordt gezien als wapen er is zelfs met stoelen gegooid, die waren daar vast voor meegenomen in the event of an attack...
OMG! Ik zie het al voor me: duizenden Gazanen gewapend met slingshots bestormen de Israelische grenswachten en rukken op naar Jeruzalem waar de Israelische regering omver wordt geworpen.quote:Op woensdag 2 juni 2010 14:09 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Ja want met een katapult kun je geen mensen verwonden? google maar eens op slingshot, exact dezelfde types liggen op die boot. Gaan dwars door een varkensbeen heen, en dan door het dikste gedeelte.
wel met een puntige staaf hoop ikquote:Op woensdag 2 juni 2010 14:11 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Bron voor de rook en flitsbommen aub, ik staaf ook alles met bronnen.
Ja dat is al eerder gedaan, dat filmpje dus en dan wordt het afgedaan als "vervalst" en "propaganda"quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |