Donderdag 27 mei werd in De Balie het grote Download-debat gehouden. Fred Teeven (VVD) deed ook mee. Hetgeen hij daar zei viel niet overal in goede aarde. Waarom niet? Werd hij verkeerd begrepen, verkeerd geciteerd, was hij niet duidelijk genoeg, of was zijn boodschap gewoon niet populair?
Zelf zegt hij er in zijn eigen Blog dit over:
Gedurende de dag, kwamen er vandaag op sites zoals FOK en Tweakers.net steeds meer reacties binnen over het grote Downloaddebat in de Balie van gisteren. Er wordt nu gesuggereerd dat ik als een soort van Oom agent alles in de gaten wil gaan houden wat er door het keyboard het web op wordt geslingerd. Ik vind dat ik daar op moet reageren.
Ook in het debat heb ik duidelijk aangegeven dat de VVD pal staat voor de vrijheid op het internet, het individu en de privésfeer. Zoals in ons verkiezingsprogramma staat: het internet speelt een belangrijke rol bij de productie en verspreiding van cultuur, kennis en innovatie. En de overheid dient daarom een terughoudende rol te spelen bij het reguleren van internet. Daarom heb ik gisteren ook uitgelegd, dat de VVD inzet op een markt die zichzelf reguleert en dus voor voldoende legaal aanbod zorgt. In eerste instantie is het woord nu aan de industrie. Een downloadverbod is nu totaal niet aan de orde.
De uitdaging waar we nu concreet voor staan, zo betoogde ik gisteren, is om de markt en industrie te stimuleren met goede legale initiatieven te komen en daarmee draagvlak te creëren bij de consument.
(bron: http://www.fredteeven.nl/ft/?p=540 )
Wat bedoelde hij dan wel?
Op diverse plekken op internet ging men flink te keer. Maar hoe zit het nu echt?
Om hier duidelijkheid in te scheppen, zal Fred Teeven persoonlijk op FOK! aanwezig zijn om vragen te beantwoorden over dit onderwerp. Dat zal zijn maandag 31 mei tussen 14:00 en 15:00 uur.
Zorg dat je er bij bent!
Wil je hem vragen hoe het zit? Zorg dan dat je tussen 14:00 en 15:00 aanwezig bent in dit forum! We adviseren je om nu alvast de vragen die je hem wil voorleggen te formuleren en hier te plaatsen. Doe dat zo kernachtig mogelijk. Dat kan je hier doen: [Vragen] Fred Teeven maandag 31 mei te gast op FOK!
En laten we het wel netjes houden: hij waagt zich in het hol van de leeuw om het zo maar even te noemen, iets waar een aantal andere politici het lef niet voor hadden cq de tijd niet voor wilden nemen. En dat verdient respect, wat je onder andere kunt uiten door normaal te reageren en geen zinloze beledigende oneliners te gaan spammen.
Doe je dat wel, zit er een team van moderators klaar om daar snel op te reageren. Want het bederven van een discussie dupeert de velen die wel inhoudelijk op dit onderwerp in willen gaan.
We hopen op een verhelderende, kritische en pittige discussie over dit voor iedere Nederlander zeer relevante onderwerp!
Wie is Fred Teeven?
Fred Teeven maakt deel uit van de Tweede Kamer namens de VVD . Eerder was hij officier van justitie in Amsterdam en lid van de Tweede Kamer namens Leefbaar Nederland, waarvoor hij bij de Tweede Kamerverkiezingen 2002 de lijst aanvoerde. Teeven is na opgestapt te zijn bij Leefbaar Nederland weer officier van Justitie geworden en werd lid van de VVD, waar hij voorheen ook lid van was. Bij de Tweede Kamerverkiezingen 2006 kwam hij op een zesde plaats van de kandidatenlijst van de VVD en werd hij opnieuw gekozen in het parlement. Hij houdt zich sindsdien vooral bezig met justitiebeleid. Fred Teeven staat als derde op de lijst van verkiesbare personen van de VVD.
(met dank aan Re)
Foto: RonaldV
[ Bericht 2% gewijzigd door iteejer op 30-05-2010 17:34:31 ]
.
Ben benieuwd
quote:Zeker!
Hou het wel extreem gemodereerd dan en hopen dat we wat serieuze kritische vragen beantwoordt kunnen krijgen.
Kijk er nu al naar uit!
quote:ja, foutje van de regie
Hoe wordt het opgezet zeg maar?
quote:Dat.Op zondag 30 mei 2010 15:31 schreef MouzurX het volgende:
Hoe zal de discussie gaan dan?
Hoe wordt het opgezet zeg maar?
Leuk idee dit.
quote:
quote:
Toch vraag ik me af hoe je het goed kan regelen, want als er 20 posts per minuut komen wordt het een bende.
Q&A's werken ook gewoon beter op een teamspeak ding waar iemand dus telkens 1 persoon kan laten praten, ipv dat iedereen zomaar een post kan neerzetten.
quote:Niet veel, daar het origineel er dan ook voor de nodige tijd af gaat.
Ben benieuwd hoeveel kansloze kutkloontjes dit weer op gaat leveren.
quote:Fijn, doe dat even in een ander topic, niet dezeZoals in ons verkiezingsprogramma staat: het internet speelt een belangrijke rol bij de productie en verspreiding van cultuur, kennis en innovatie. En de overheid dient daarom een terughoudende rol te spelen bij het reguleren van internet.
[ Bericht 20% gewijzigd door yvonne op 30-05-2010 16:00:46 ]
Is dit trouwens een proefballonnetje en bestaat de kans dat er meer van dit soort 'debatten' met politici op FOK! komen of is dit een eenmalige actie?
.Als Fred Teeven pal staat voor internetvrijheid laat hij dat bijzonder slecht merken. Dat mag hij wel eens in de praktijk laten zien.
quote:Even een vragen-topic aanmaken dan?
Mij lijkt het me een goed idee om van tevoren eerst een lijst met vragen op te stellen, waarbij die 1 voor 1 worden afgegaan en er eventueel over doorgevraagd kan worden. Dus een mod post die vraag, teeven reageert erop en dan voor 5 minuten ofzo kan er door users op doorgevraagd worden.
Toch vraag ik me af hoe je het goed kan regelen, want als er 20 posts per minuut komen wordt het een bende.
Q&A's werken ook gewoon beter op een teamspeak ding waar iemand dus telkens 1 persoon kan laten praten, ipv dat iedereen zomaar een post kan neerzetten.
quote:Teamspeak? Dat lijkt me wat onhandig.
Q&A's werken ook gewoon beter op een teamspeak ding waar iemand dus telkens 1 persoon kan laten praten, ipv dat iedereen zomaar een post kan neerzetten.
Als je in real-time via chat wilt discussiëren met moderator mogelijkheden kan je beter irc gebruiken.
quote:Lijkt me een prima plan
FOK! in gesprek met Sjerp Jaarsma over "De Heineken ontvoering"
quote:Dit dus.Op zondag 30 mei 2010 15:47 schreef MrX1982 het volgende:
Leuk idee
Als Fred Teeven pal staat voor internetvrijheid laat hij dat bijzonder slecht merken. Dat mag hij wel eens in de praktijk laten zien.
quote:O, mag je hier alleen maar de loftrompet steken?Op zondag 30 mei 2010 15:46 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Fijn, doe dat even in een ander topic, niet deze
Mij niet gezien dan.
quote:
[..]
O, mag je hier alleen maar de loftrompet steken?
Mij niet gezien dan.
Daar zijn zat andere topics voor.
quote:Stel hem er je kritische vragen maar over
Leuk idee
Als Fred Teeven pal staat voor internetvrijheid laat hij dat bijzonder slecht merken. Dat mag hij wel eens in de praktijk laten zien.
Al verwacht ik er niet al te veel van.
Of stemt hij ermee in dat we hem kunnen houden aan de dingen die hij hier gaat zeggen? Zijn politieke loopbaan en ideeën vertellen mij eerlijk gezegd meer dan dat hij hier maandag kan vertellen.
Lijkt me stug dat hij gaat toegeven dat de plannen die hij de afgelopen jaren heeft gehad allemaal rotzooi waren en dat hij er allemaal op terugkomt?
quote:Ligt er maar net aan hoe je je vraag formuleert en hoeveel ruimte je openlaat voor vrije interpretatie van het antwoord.Op zondag 30 mei 2010 16:08 schreef Zith het volgende:
Maaruh, ik denk dat teeven hier wel met een wat dubbele tong gaat spreken, tegen internetters zeggen dat de staat zich er niet zo veel moet bemoeien, en elders zeggen dat men niet zo moet klagen over verlies van online privacy.
Daar kan je vragen neerzetten. Ik heb er een kudodingetje bij gezet (goed idee?).
quote:Verschil daarmee is wel dat deze man antwoorden van een paar zinnen kon geven. Daarom kan ie het nog goed bijhouden. Dat zal er voor Teeven niet bij zijn, het gevaar is dan wel dat ie net de vragen uitkiest die hem uitkomen.Op zondag 30 mei 2010 16:01 schreef yvonne het volgende:
Zo liep het verleden week met een auteur ( als voorbeeld)
FOK! in gesprek met Sjerp Jaarsma over "De Heineken ontvoering"
Complimenten ook voor Fred Teeven overigens; denk dat het inderdaad een van de weinige politici is die zich hier ooit aan zullen wagen.
quote:Alsof ze daar rekening mee houden, groot deel van examenkandidaten mag nog niet eens stemmen omdat ze <18 jaar zijn, en niet iedereen heeft Frans. Ik ben al klaar
Waarom precies in de examentijd? Er is dan Frans 13:30-16.00, anders had ik zeker wel interesse..
Je kan het later toch nalezen?
quote:Eh wat?kernachtig mogelijk
Wellicht is daar een KPN Hotspot en kan ik vanuit Groningen provincie toch meediscussiëren.
quote:Zijn dit misvattingen dan?Op zondag 30 mei 2010 17:12 schreef Pizzakoppo het volgende:
Gelukkig krijgt hij een podium om alle misvattingen rondom zijn partij recht te kunnen praten, ik neem aan dat dit ook met linkse partijen gaat gebeuren.
Ik vrees het ergste en dat we hier op FOK! terecht hebben geconstateerd dat er met Fred weinig liberaal is aan de VVD.
Frits Bolkesteijn, die moet op de post justitie. Dan zou zelfs ik, als socialist, nog overwegen VVD te stemmen. Bolkesteijn is een echte liberaal, een echte intellectueel en uitermate interessant, fascinerend om naar te luisteren. Hoe die man zaken verwoord is schitterend en dat terwijl ik absoluut geen aanhanger van de VVD ben (eerder SP).
Maarten van Rossum en Bolkesteijn, die moeten vaker op TV komen, een verademing om naar te luisteren.
Maar die Teeven is echt brrrr....
quote:Als linkse partijen dat aanbieden, zeker!Op zondag 30 mei 2010 17:12 schreef Pizzakoppo het volgende:
Gelukkig krijgt hij een podium om alle misvattingen rondom zijn partij recht te kunnen praten, ik neem aan dat dit ook met linkse partijen gaat gebeuren.
quote:Zo mag je erover denken. Zo denken veel mensen na zijn uitspraken. Dat wil hij hiermee rechtzetten. Ik vind het schitterend dat hij FOK! gebruikt om dat te doen. Vooral omdat wij de meest kritische doelgroep zijn, omdat fanatieke internetters het meest zitten met die uitspraken die hij recht wil zetten-verkeerd begrepen zijn.Op zondag 30 mei 2010 17:16 schreef HugoChavez het volgende:
[..]
Zijn dit misvattingen dan?
Ik vrees het ergste en dat we hier op FOK! terecht hebben geconstateerd dat er met Fred weinig liberaal is aan de VVD.
Frits Bolkesteijn, die moet op de post justitie. Dan zou zelfs ik, als socialist, nog overwegen VVD te stemmen. Bolkesteijn is een echte liberaal, een echte intellectueel en uitermate interessant, fascinerend om naar te luisteren. Hoe die man zaken verwoord is schitterend en dat terwijl ik absoluut geen aanhanger van de VVD ben (eerder SP).
Maarten van Rossum en Bolkesteijn, die moeten vaker op TV komen, een verademing om naar te luisteren.
Maar die Teeven is echt brrrr....
Respect voor de man dat hij dit doet
eerst zien,dan geloven.
quote:Ik hoop dat velen hem zullen volgen.
Complimenten ook voor Fred Teeven overigens; denk dat het inderdaad een van de weinige politici is die zich hier ooit aan zullen wagen.
Maar wat Iteejer al zegt hierboven, anderen nemen de uitnodiging tot nu toe niet aan.
quote:Hij weet net zo goed als wij/jij dat wat hij hier gaat zeggen, voor altijd op Google te vinden zal zijn.Op zondag 30 mei 2010 17:54 schreef rubje het volgende:
het klinkt bijna te mooi om waar te zijn maar ik blijf voorzichtig want het is en blijft een politicus die maar al te graag eerste zus zeggen en dan later zo doen.
eerst zien,dan geloven.
[ Bericht 96% gewijzigd door timmmmm op 30-05-2010 18:40:33 ]
maar vraag me echt af of de uitvoering wel goed zal gaan,
misschien dat omstebeurt een vragensteller gekozen word en dat alleen die dan kan/mag reageren want denk dat het topic behoorlijk druk gaat worden.
quote:Toch kunnen verschillende op het internet gepubliceerde uitspraken van de heer Teeven als tegenstrijdig worden gezien. Zijn partij zou de vrijheid en privacy op internet verdedigen. Volgens Teeven zelf hebben de goeden niets te verbergen en moeten we het opsporingsdiensten niet te moeilijk maken. Ik ben benieuwd welk standpunt hij morgen in zal nemen, dat van zijn partij of van hem zelf.
[..]
Hij weet net zo goed als wij/jij dat wat hij hier gaat zeggen, voor altijd op Google te vinden zal zijn.
[ Bericht 96% gewijzigd door timmmmm op 30-05-2010 19:16:24 ]
Je moet iets van een voorselectie hebben door moderators, dus dat users ergens hun bericht kunnen posten(opmerking of doorvraag-vraag) en dat dan moderators die eruit kiezen en aan hem stellen.
quote:Als het gesprek met Fred Teeven goed verloopt (en dat zal deels uiteraard afhangen van de inzet van Teeven zelf, maar vooral toch ook van een goede moderatie), kan dat wellicht een mooi visitekaartje zijn natuurlijk. Zou mooi zijn als andere politici daardoor over de streep kunnen worden getrokken om ook het hol van de leeuw in te duiken.Op zondag 30 mei 2010 17:59 schreef Greys het volgende:
Ik hoop dat velen hem zullen volgen.
Maar wat Iteejer al zegt hierboven, anderen nemen de uitnodiging tot nu toe niet aan.
Des te meer reden in ieder geval om het perfect te laten verlopen, en vooral niet de toch al heersende vooroordelen over sites als FOK! te gaan bevestigen...
quote:Luister hier vooral ook naar je eigen advies zou ik zeggen.
We moeten nog afwachten wat ie te melden heeft.
[ Bericht 97% gewijzigd door Ferdo op 30-05-2010 20:03:39 ]
[ Bericht 47% gewijzigd door Ferdo op 30-05-2010 20:04:28 ]
quote:Zijn standaard riedeltje, het is verkiezingstijd.Op zondag 30 mei 2010 19:54 schreef Ringo het volgende:
We moeten nog afwachten wat ie te melden heeft.
quote:Ik moet wel zeggen (en dit kan mijn postrechten ontnemen) dat de moderatie hier een beetje doorschiet
quote:Ze zijn alvast aan 't oefenen.Op zondag 30 mei 2010 20:06 schreef BONG4002 het volgende:
[..]
Ik moet wel zeggen (en dit kan mijn postrechten ontnemen) dat de moderatie hier een beetje doorschiet
quote:Voor mij is het te overtrokken, ik snap dat de duimschroeven behoorlijk worden aangedraaid maar zo jaag je ook users weg imho, ik lees wel mee ipv posten als Dhr. Teeven aanwezig is
quote:Je weet zelf ook wel dat het anders een chaos wordt en dat we dit soort dingen dan écht kunnen vergeten een volgende keer. Jullie willen toch dat er meer politici vragen komen beantwoorden na meneer Teeven? Nou, dan is dit geen uitnodiging, zeg maar.Op zondag 30 mei 2010 20:06 schreef BONG4002 het volgende:
[..]
Ik moet wel zeggen (en dit kan mijn postrechten ontnemen) dat de moderatie hier een beetje doorschiet
Dus zoals ook in de OP staat doen we een beroep op jullie om het hier normaal te houden. Kritiek mag best, maar alleen negatieve smilies (zoals die hier stonden en zijn verwijderd) en gebash nog voordat het heeft plaatsgevonden wordt gewoon verwijderd. Zoals dus al in de OP is aangekondigd.
quote:Hoe dan ook. Kamerlid, mollenkop, boevenvanger. In ieder geval een belangrijk persoon...Op zondag 30 mei 2010 20:10 schreef sig000 het volgende:
[..]
Dat zou ie willen, het is 1 van de 150 kamerleden.
[ Bericht 81% gewijzigd door Greys op 30-05-2010 20:20:33 ]
quote:Oh Ringo, wat ben je toch een onafhankelijke vrijgevochten geestOp zondag 30 mei 2010 20:16 schreef Ringo het volgende:
[..]
Hoe dan ook. Kamerlid, mollenkop, boevenvanger. In ieder geval een belangrijk persoon...
quote:Ergens kan ik begrijpen dat mijn quote op Ringo wordt weggemod omdat hij het heeft over ... maar dit nodigd niet uit om mee te posten als er zo overtrokken gemodereerd wordt, ik doe er iig niet aan mee en heb niets tegen Dhr. Teeven, en hij zal ook wel weten hoe FOK! werkt dus vindt dat hierin te ver wordt doorgeslagen en dan is voor mij de lol er wel af
[..]
Je weet zelf ook wel dat het anders een chaos wordt en dat we dit soort dingen dan écht kunnen vergeten een volgende keer. Jullie willen toch dat er meer politici vragen komen beantwoorden na meneer Teeven? Nou, dan is dit geen uitnodiging, zeg maar.
quote:Dat begrijp ik dan weer wélDus zoals ook in de OP staat doen we een beroep op jullie om het hier normaal te houden. Kritiek mag best, maar alleen negatieve smilies (zoals die hier stonden en zijn verwijderd) en gebash nog voordat het heeft plaatsgevonden wordt gewoon verwijderd. Zoals dus al in de OP is aangekondigd.
quote:Hij hoopt na deze verkiezingen toch minimaal een staatsecretaris plek voor elkaar te krijgen.Op zondag 30 mei 2010 20:16 schreef Ringo het volgende:
[..]
Hoe dan ook. Kamerlid, mollenkop, boevenvanger. In ieder geval een belangrijk persoon...
Het is nodig, dat blijkt maar weer.
Laten we nou gewoon eens met zijn allen laten zien dat dit soort dingen WEL kunnen op FOK!
En niet bij voorbaat al alle vooroordelen bevestigen.
quote:Ook mee eens, maar mensen moeten wel hun mening kunnen blijven uiten en soms vind ik dat het dan net een stapje te ver gaat om alles weg te modereren.
Ik vind persoonlijke aanvallen op de heer Teeven weghalen absoluut geen overtrokken moderatie.
Het is nodig, dat blijkt maar weer.
quote:Ik doe graag mee, als het systeem ook meewerktLaten we nou gewoon eens met zijn allen laten zien dat dit soort dingen WEL kunnen op FOK!
En niet bij voorbaat al alle vooroordelen bevestigen.
quote:Als je ziet hoe ongeveer alle BNW-klanten nu al zitten te reageren in het topic op de frontpage, dan hou ik mijn hart vast. (Ik heb er nog een paar zinvolle reacties proberen te geven, maar dat mislukte al snel. Het gaat nu al over de Bilderberg-groep.Op zondag 30 mei 2010 20:24 schreef BONG4002 het volgende:
[..]
Ook mee eens, maar mensen moeten wel hun mening kunnen blijven uiten en soms vind ik dat het dan net een stapje te ver gaat om alles weg te modereren.
[..]
Ik doe graag mee, als het systeem ook meewerkt
)quote:Ik ben ook geen fan van Teeven, maar ben benieuwd wat hij te melden heeft morgenOp zondag 30 mei 2010 17:16 schreef HugoChavez het volgende:
[..]
Zijn dit misvattingen dan?
Ik vrees het ergste en dat we hier op FOK! terecht hebben geconstateerd dat er met Fred weinig liberaal is aan de VVD.
Frits Bolkesteijn, die moet op de post justitie. Dan zou zelfs ik, als socialist, nog overwegen VVD te stemmen. Bolkesteijn is een echte liberaal, een echte intellectueel en uitermate interessant, fascinerend om naar te luisteren. Hoe die man zaken verwoord is schitterend en dat terwijl ik absoluut geen aanhanger van de VVD ben (eerder SP).
Maarten van Rossum en Bolkesteijn, die moeten vaker op TV komen, een verademing om naar te luisteren.
Maar die Teeven is echt brrrr....
. quote:Lees maar terug, er staat echt nog zát kritiek en negatieve meningen
[..]
Ook mee eens, maar mensen moeten wel hun mening kunnen blijven uiten en soms vind ik dat het dan net een stapje te ver gaat om alles weg te modereren.
Dat mag ook gewoon. Alleen persoonlijk gebash is onnodig.
quote:Ik doe graag mee, als het systeem ook meewerkt
quote:Ik dacht dat de ... opmerking van meneer Ringo in het algemeen bedoeld was, maar ik las alles vluchtig door dus ik kan er naast zitten
Lees maar terug, er staat echt nog zát kritiek en negatieve meningen
Dat mag ook gewoon. Alleen persoonlijk gebash is onnodig.
quote:
.Ik ben er iig bij morgen en lees vanaf de zijlijn graag mee
\ (correct me if im wrong)quote:kritische vragen zijn wat anders dan gewoon iemand aanvallenOp zondag 30 mei 2010 21:09 schreef Eenskijken het volgende:
Ik zie het alweer. al gaat zo hard gemodereert worden dat alleen de 'veliige' vragen gesteld gaan worden, geselecteerd door de admins', waar teeven makkelijk omheen kan lullen en waar niemand wijzer van wordt. Maar gelukkig blijft de reputatie van Fok in ieder geval wel risicoloos en positief
quote:Dan ga ik je bij deze correcten, want het gaat echt niet zo zijn dat alleen de 'veilige' vragen gesteld gaan worden
Ik zie het alweer. al gaat zo hard gemodereert worden dat alleen de 'veliige' vragen gesteld gaan worden, geselecteerd door de admins', waar teeven makkelijk omheen kan lullen en waar niemand wijzer van wordt. Maar gelukkig blijft de reputatie van Fok in ieder geval wel risicoloos en positief
Kritische vragen zijn gewoon toegestaan en zullen ook gewoon gesteld worden. Wat daarop het antwoord gaat zijn van de heer Teeven heeft FOK! uiteraard niet in de hand, dat zullen we zien.En sinds wanneer is de reputatie van FOK! 'risicoloos'?
quote:Ow ja, dat wordt lastig voor mijOp zondag 30 mei 2010 21:00 schreef Drinky het volgende:
tussen 14:00 en 15:00, dan zitten de meeste mensen op hun werk, of op school
Voor de liefhebbers weet ik er nog wel 1:
Welke functie prefereert mijnheer Teeven het meest.
Minister van Justitie of Minister van Binnenlandse zaken?
quote:Ja, de HARDWERKENDE BURGER heeft wel wat beters te doen, terwijl alle Gelukszoekers en Uitkeringstrekkers alle tijd hebben om in discussie te gaan.Op zondag 30 mei 2010 21:00 schreef Drinky het volgende:
tussen 14:00 en 15:00, dan zitten de meeste mensen op hun werk, of op school
quote:Dan zet je je vraag nu vast in het Vragentopic en die zie je dan wellicht beantwoord als je terug bent, zoals OldJeller al zei.Op zondag 30 mei 2010 21:30 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Ja, de HARDWERKENDE BURGER heeft wel wat beters te doen, terwijl alle Gelukszoekers en Uitkeringstrekkers alle tijd hebben om in discussie te gaan.
quote:Je vergeet al de mensen die op hun werk tijd genoeg hebben.Op zondag 30 mei 2010 21:30 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Ja, de HARDWERKENDE BURGER heeft wel wat beters te doen, terwijl alle Gelukszoekers en Uitkeringstrekkers alle tijd hebben om in discussie te gaan.
quote:Idd, er zijn genoeg kantoorklerken die tussen het werk door op bijv FOK! zitten
[..]
Je vergeet al de mensen die op hun werk tijd genoeg hebben.
Maargoed, idd leuk initiatief zoals 9611Niels net benoemde, hopelijk volgen er meer politici
quote:Mooi dilemma.Op zondag 30 mei 2010 21:28 schreef sig000 het volgende:
Ga zelf geen vragen stellen aan die populistische alle kanten op pratende volksvertegenwoordiger.
Voor de liefhebbers weet ik er nog wel 1:
Welke functie prefereert mijnheer Teeven het meest.
Minister van Justitie of Minister van Binnenlandse zaken?
Vrijheid of veiligheid?
Agressieve drugstoerist of saaie thuiskweker?
Cameratoezicht of blauw op straat?
Digitale vooruitgang of online anarchie?
Boevenvanger of rechtsbeschermer?
quote:Mijnheer Teeven is overduidelijk aanwezig en vandaar die vraag, lijkt me niet dat hij in de 2e kamer blijft mocht de VVD gaan regeren.Op zondag 30 mei 2010 21:45 schreef Ringo het volgende:
[..]
Mooi dilemma.
Vrijheid of veiligheid?
Agressieve drugstoerist of saaie thuiskweker?
Cameratoezicht of blauw op straat?
Digitale vooruitgang of online anarchie?
Boevenvanger of rechtsbeschermer?
quote:De vraag zou dan moeten zijn waaruit bliijkt dat het ene zorgt voor het andere.Op zondag 30 mei 2010 21:45 schreef Ringo het volgende:
[..]
Mooi dilemma.
Vrijheid of veiligheid?
Agressieve drugstoerist of saaie thuiskweker?
Cameratoezicht of blauw op straat?
Digitale vooruitgang of online anarchie?
Boevenvanger of rechtsbeschermer?
Bijvoorbeeld: Is het zo dat een (sterke) inperking van vrijheid zorgt voor veiligheid?
Je hoort namelijk wel dat dat soort maatregelen nodig zijn, maar bijna elk nieuwsbericht dat het daarna aanhaalt laat zien dat het net niet werkt (zie bijvoorbeeld de vloeistoffen in de luchtvaart of de ID-plicht)
quote:Morgen zal blijken dat Teeven al tijden op fok! post als tong80 ...
Aux serieux: ik ben benieuwd hoe het gaat, als het KLB volk komt buurten zal het wel druk worden.
quote:Ik vermoed dat dit enkel is omdat de reacties zoals op Fok! en Tweakers het nieuws hebben gehaald...
quote:Op zondag 30 mei 2010 22:21 schreef ThE_ED het volgende:
[..]
Morgen zal blijken dat Teeven al tijden op fok! post als tong80 ...
Aux serieux: ik ben benieuwd hoe het gaat, als het KLB volk komt buurten zal het wel druk worden.
quote:wat als mijn mening nou gevormd wordt door veel scheldwoorden?Op zondag 30 mei 2010 23:01 schreef NJ het volgende:
Trollen, tvp's en gescheld wordt gewoon weggehaald hoor. Geen probleem.
quote:Dan krijg je een ban.
[..]
wat als mijn mening nou gevormd wordt door veel scheldwoorden?
quote:Daar gaat mijn vrijheid van meningsuiting
quote:Als je tijdens een normaal debat op een universiteit gaat lopen schelden word je ook gewoon verwijderd. Zelfs nog hardhandiger dan hier.
[..]
Daar gaat mijn vrijheid van meningsuiting
En zoveel anders zal de moderatie niet zijn. Als je normaal andere gebruikers voor fascist uitmaakt, ga je ook van het forum. Het verschil zit 'm in het feit dat er nu wat meer mod- en FAaandacht voor is.
quote:Ja, want freelance werk, nachtdiensten (heel wat zwaarder trouwens), vakantiedagen, en vrije dagen om gezondheidsredenen bestaan nietOp zondag 30 mei 2010 21:30 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Ja, de HARDWERKENDE BURGER heeft wel wat beters te doen, terwijl alle Gelukszoekers en Uitkeringstrekkers alle tijd hebben om in discussie te gaan.
Je kunt je vragen gewoon kwijt in het vragentopic. Ik zie het probleem niet.
HEEI!
HEEEEEI!
quote:Misschien een idee om Fred de quickquote functie uit te leggen? Dat verduidelijkt de converstatie.
Zo liep het verleden week met een auteur ( als voorbeeld)
FOK! in gesprek met Sjerp Jaarsma over "De Heineken ontvoering"
Ik hoop dat z'n resolute en harde woorden slechts een façade zijn om z'n goedhartige kant te verbloemen.
Stel hier je vragen aan Fred Teeven!
.quote:Zie het interviewtopic zelf. De heer Teeven heeft FOK! uitgenodigd om met 10 personen binnenkort op de 2e Kamer met hem persoonlijk een gesprek te hebben en er over door te praten.
En wanneer ziet DeParo dit topic, inderdaad, 20 minuten te laat
Dus dan zullen er nog vele vragen gesteld kunnen gaan worden
quote:Dat is wel aardig van hem, heb Fred Teeven ondanks dat hij bij de meest egoistische partij van Nederland zit altijd een aardige vent gevonden, ook al ben ik waarschijnlijk niet een van die tien een mooi gebaar.
[..]
Zie het interviewtopic zelf. De heer Teeven heeft FOK! uitgenodigd om met 10 personen binnenkort op de 2e Kamer met hem persoonlijk een gesprek te hebben en er over door te praten.
Dus dan zullen er nog vele vragen gesteld kunnen gaan worden
Het mooie van FOK! vind ik de actie en reactie, maar dat was hier moeizaam aanwezig. Het was er denk ik interessanter op geworden als een paar mensen waren aangewezen als 'discussievoerders'.
quote:Ik mag toch hopen (ook al verminder ik daar mijn eigen kansen mee) dat er toch een bepaalde selectie plaatsvind.Op maandag 31 mei 2010 16:08 schreef RvLaak het volgende:
Hoewel het geen prijsvraag is, zou ik het wel logisch vinden. Mocht het namelijk een soort van loting worden (en die kans is heeeeel groot, gezien het aantal FOK!'ers er zijn, zullen er vele aanmelden), krijg je toch scheve gezichten als een crewlid mee gaat en een "normale" gebruiker niet.
Ik denk dat je alleen de juiste vragen kan stellen wanneer je je interesseert in politiek, altijd, ook buiten campagnetijd.
Voor Fok! is dat vervolgens weer lastig om dat te bepalen zonder dat ze enkel de activiteit in het politiek en actualiteiten subfora als factor hebben...
quote:Mee eens.
Heb het vanmiddag even gevolgd en ik vond het eerlijk gezegd niets. Er was nauwelijks sprake van een echte discussie, vragen werden over het algemeen beantwoord met een standaard campagne-riedeltje en Teeven was nogal eens selectief in het beantwoorden van vragen. Ik kan me moeilijk voorstellen dat iemand echt wijzer is geworden van vanmiddag.
Het mooie van FOK! vind ik de actie en reactie, maar dat was hier moeizaam aanwezig. Het was er denk ik interessanter op geworden als een paar mensen waren aangewezen als 'discussievoerders'.
Waarom is trouwens helemaal niets gedaan met de vragen en kudos in dat andere topic?
Het was beter geweest als die vragen gewoon in de OP stonden, Teeven erop reageerden en vervolgens de rest weer vervolgvragen zouden stellen.
Maar dit was wel de eerste keer natuurlijk met een politicus, misschien dat we het in het vervolg beter kunnen organiseren.
De/een volgende keer, wordt er dan wat meer met die kudo's van de vragen gedaan? Want het werd nu vrij schieten en dan gaat er een boel verloren in alle drukte.
quote:Dat soort dingen kunnen dan mooi gevraagd worden in het persoonlijk gesprek dat er nog gaat volgen van 10 FOK!users met de heer Teeven
Jammer dat niemand heeft gevraagd hoe de VVD tegenover ACTA staat, had van Danny verwacht dat hij die vraag zou stellen, anders had ik em in de 'submit' gegooit
quote:FOK! leert hier ook van uiteraard, het was voor FOK! ook afwachten een beetje hoe het zou verlopen met de users en het antwoorden van de heer Teeven. Daarbij moest het op heel korte termijn worden georganiseerd (zondag gehoord dat het maandag kon gaan plaatsvinden) en dus was er ook niet heel veel tijd om alles heel uitgebreid door te spreken voorafgaand. Dat in ogenschouw nemend is het toch nog vrij goed verlopen en zal er uiteraard lering worden getrokken voor eventuele (hopen we!) volgende keren
Vraag aan de crew:
De/een volgende keer, wordt er dan wat meer met die kudo's van de vragen gedaan? Want het werd nu vrij schieten en dan gaat er een boel verloren in alle drukte.
Iedereen vrij laten posten werkt gewoon niet, je moet een soort van filter erop zetten.
quote:Hopelijk komt er een volgende keer inderdaadOp maandag 31 mei 2010 18:35 schreef Greys het volgende:
FOK! leert hier ook van uiteraard, het was voor FOK! ook afwachten een beetje hoe het zou verlopen met de users en het antwoorden van de heer Teeven. Daarbij moest het op heel korte termijn worden georganiseerd (zondag gehoord dat het maandag kon gaan plaatsvinden) en dus was er ook niet heel veel tijd om alles heel uitgebreid door te spreken voorafgaand. Dat in ogenschouw nemend is het toch nog vrij goed verlopen en zal er uiteraard lering worden getrokken voor eventuele (hopen we!) volgende keren
Je ziet ook dat er best veel animo voor is en iedereen op beschaafde vorm reageert.quote:We hebben al vaker politici gevraagd om vragen van users te komen beantwoorden, maar ze durven het eigenlijk nooit aan. Hopelijk doet het voorbeeld van de heer Teeven goed volgen!
[..]
Hopelijk komt er een volgende keer inderdaad
En een compliment voor de users is zeker op zijn plaats hier, het ging kritisch, toch beschaafd.
quote:Op maandag 31 mei 2010 18:46 schreef MouzurX het volgende:
Je moet idd enkele personen hebben die discussieren met die persoon.
Iedereen vrij laten posten werkt gewoon niet, je moet een soort van filter erop zetten.
Dhr. Teeven heeft in wezen nergens echt een helder antwoord op gegeven, het lijkt net een politicus(!).
Toch wel interessant, dit soort interviews. Wat mij betreft voor herhaling vatbaar, en niet alleen wanneer er verkiezingen aan zitten te komen.
quote:Wees blij dat ik niet on line was.Op maandag 31 mei 2010 18:46 schreef MouzurX het volgende:
Je moet idd enkele personen hebben die discussieren met die persoon.
Iedereen vrij laten posten werkt gewoon niet, je moet een soort van filter erop zetten.
quote:Word daarvoor nog een 'stuur je vragen in' tzt voor gemaakt?Op maandag 31 mei 2010 18:35 schreef Greys het volgende:
[..]
Dat soort dingen kunnen dan mooi gevraagd worden in het persoonlijk gesprek dat er nog gaat volgen van 10 FOK!users met de heer Teeven
[..]
Anders kan je die van mij alvast inplannen
Ik was er niet dus ik heb geen idee hoe het eruit heeft gezien, maar zo ja, dan lijkt antwoorden en vragen posten me al snel langs elkaar heen gaan.
quote:Dat was het dus.Op zondag 30 mei 2010 20:05 schreef sig000 het volgende:
[..]
Zijn standaard riedeltje, het is verkiezingstijd.
quote:Stel hier je vragen aan Fred Teeven!Op maandag 31 mei 2010 21:27 schreef Kandidaatzoveel het volgende:
Was het een slowchat met Fred?
Ik was er niet dus ik heb geen idee hoe het eruit heeft gezien, maar zo ja, dan lijkt antwoorden en vragen posten me al snel langs elkaar heen gaan.
quote:Op maandag 31 mei 2010 22:40 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Stel hier je vragen aan Fred Teeven!
Vragen genoeg maar antwoorden weinig.
quote:En daarom heeft hij direct een oplossing geboden door 10 FOK!ers uit te nodigen voor een face to face gesprek, waardoor er alsnog meer vragen beantwoord kunnen worden. Dan kunnen rechtstreeks alsnog bepaalde vragen gesteld worden waarop nog geen antwoord is gekomen.
quote:Ik betwijfel of ik wel goede persoon daarvoor ben, heb teveel lastige vragen voor deze populist.Op maandag 31 mei 2010 23:29 schreef Greys het volgende:
[..]
En daarom heeft hij direct een oplossing geboden door 10 FOK!ers uit te nodigen voor een face to face gesprek, waardoor er alsnog meer vragen beantwoord kunnen worden. Dan kunnen rechtstreeks alsnog bepaalde vragen gesteld worden waarop nog geen antwoord is gekomen.
quote:Wil je nou horen dat je dan juist de goede persoon bent ofzo?Op maandag 31 mei 2010 23:33 schreef sig000 het volgende:
[..]
Ik betwijfel of ik wel goede persoon daarvoor ben, heb teveel lastige vragen voor deze populist.
quote:Uiteraard.Op dinsdag 1 juni 2010 01:05 schreef Roolio het volgende:
[..]
Wil je nou horen dat je dan juist de goede persoon bent ofzo?
quote:Nou dan ben je juist geschikt!
[ Bericht 14% gewijzigd door HugoChavez op 01-06-2010 07:28:23 ]
quote:Hilarisch. Echt. Raap me op.
quote:-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Op maandag 31 mei 2010 14:13 schreef humberto.tan het volgende:
Geachte heer Teeven,
een kleine 10 jaar geleden is er enige ophef ontstaan over de in Nederland gebruikte afluisterapparatuur voor telefoontaps:
[..]
(Bron: http://tweakers.net/nieuw(...)ivd-en-politie.html)
1. Wordt voor het aftappen van telefoongesprekken nog steeds gebruik gemaakt van apparatuur geleverd door dit bedrijf, al dan niet onder een andere naam (na de kamervragen over dit onderwerp werd de naam gewijzigd in Verint)? Zo nee, door welk bedrijf worden deze momenteel geleverd?
2. Is de interne werking van de afluisterapparatuur nog steeds volstrekt onduidelijk, met andere woorden, is het nog steeds mogelijk dat de afgeluisterde gegevens eveneens in andere handen terechtkomen, mogelijk zelfs ongevraagd en in strijd met de Nederlandse wet?
3. Indien het antwoord op een van de voorgaande vragen bevestigend is, is dit op zichzelf niet een groot risico voor de binnenlandse veiligheid waar onmiddellijk iets aan gedaan moet worden?
4. Indien het antwoord op een van de voorgaande vragen bevestigend is, wat bent u van plan hieraan te veranderen alvorens u het aantal telefoontaps continueert of zelfs opvoert zoals u heeft aangegeven van plan te zijn?
1. mij onbekend
2. afluistergegevens en apparatuur worden goed beschermd, van afluisteren word je op de hoogte gesteld
3.n.v.t.
En zie vervolgens dit: http://www.depers.nl/binn(...)teren-niet-meer.html
Wel goed dat hij hier antwoord wilde geven op vragen. Maar zoals gezegd,het zijn verkiezingen,en privacy hoort nu eenmaal niet bij de VVD. Er word nooit iemand op de hoogte gesteld van het afluisteren.
De manier waarop de hele discussie is uitgevoerd werkte miz niet . Wellicht bij een (eventuele) nieuwe ronde, e.e.a. anders aanpakken . Bijvoorbeeld alle vragen van te voren stellen , of anders een selectie van users die hun vragen kunnen stellen .
Het leek meer een spervuur en ik kan me niet voorstellen dat de mensen tevreden zijn met de uitkomst, daar een groot aantal vragen onbeantwoord is gebleven .
Stuur ze dan een lijst met vragen, ben je ook klaar.
quote:Precies. We moeten een manier zien te verzinnen dat er tussen users en de persoon in kwestie interactie is, maar dan wél dat het een stuk geordender wordt als deze ronde. Ik kan zo snel niets verzinnen.Op woensdag 2 juni 2010 17:50 schreef yvonne het volgende:
Vragen van te voren stellen, selectie users maken, het klinkt zo enorm onFOK!s.
Stuur ze dan een lijst met vragen, ben je ook klaar.
FOK! is FOK! omdat het voor iedereen toegankelijk is, en voor en door users is. Als je dat wegneemt, is het ook gewoon drie keer niets.
quote:Is het FOK systeem hier gewoon niet ongeschikt voor ?Op woensdag 2 juni 2010 18:07 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Precies. We moeten een manier zien te verzinnen dat er tussen users en de persoon in kwestie interactie is, maar dan wél dat het een stuk geordender wordt als deze ronde. Ik kan zo snel niets verzinnen.
FOK! is FOK! omdat het voor iedereen toegankelijk is, en voor en door users is. Als je dat wegneemt, is het ook gewoon drie keer niets.
In een live debat heb je ook iemand nodig die de leiding heeft en ervoor zorgt dat niet iedereen dwars door elkaar heen schreeuwt .
[ Bericht 0% gewijzigd door Winner_Taco op 02-06-2010 18:22:39 ]
quote:Op woensdag 2 juni 2010 18:07 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Precies. We moeten een manier zien te verzinnen dat er tussen users en de persoon in kwestie interactie is, maar dan wél dat het een stuk geordender wordt als deze ronde. Ik kan zo snel niets verzinnen.
Ik wel, gewoon via IRC. Je geeft enkel degenen die aan het woord mogen een +v , toestemming daarvoor vragen en betreffende vraag kan via de moderator op het channel worden doorgegeven.
Maar we kunnen natuurlijk ook een geheel nieuw project opzetten die over een jaar online komt dat precies hetzelfde doet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-06-2010 18:16:04 ]
EDIT: Dit dus: http://webconf.soaphub.org/conf/room
quote:Maar hoe pas je dat toe via FOK dan ?Op woensdag 2 juni 2010 18:31 schreef joepie91 het volgende:
Er was zo'n conference dingetje, van IBM geloof ik. Daar kun je mensen letterlijk "het woord geven". Soort van webchat. Ik zal hem even opzoeken, moet het nog wel ergens hebben staan.
EDIT: Dit dus: http://webconf.soaphub.org/conf/room
quote:Gewoon iedereen in die room, en de logs op het forum plaatsen? Fok! zelf is per definitie eigenlijk al niet geschikt voor iets als dit.Op woensdag 2 juni 2010 18:36 schreef Winner_Taco het volgende:
[..]
Maar hoe pas je dat toe via FOK dan ?
EDIT: Volgens mij heeft het ook een functie om logs bij te houden... en er is een "speaking queue"-systeem, iets wat hierbij ideaal is.
quote:Nu ja, we hadden die kudo's...Op woensdag 2 juni 2010 17:50 schreef yvonne het volgende:
Vragen van te voren stellen, selectie users maken, het klinkt zo enorm onFOK!s.
Stuur ze dan een lijst met vragen, ben je ook klaar.
Ontwijken is zijn 2e natuur.