WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
In hoe verre zou dit mogelijk zijn in Nederland ?
Ik heb het dan over een huisje met een stukje land waar je je voedsel verbouwd en doormiddel van zonnepanelen/watermolen electriciteit opwerkt voor bijvoorbeeld een koelkastje en licht. Zou de overheid dit toch proberen te blokkeren ?
Hoe denken jullie hierover ? possible or fantasy ?
[ Bericht 4% gewijzigd door Muridae op 07-05-2010 13:32:32 ]
Ik heb het dan over een huisje met een stukje land waar je je voedsel verbouwd en doormiddel van zonnepanelen/watermolen electriciteit opwerkt voor bijvoorbeeld een koelkastje en licht. Zou de overheid dit toch proberen te blokkeren ?
Hoe denken jullie hierover ? possible or fantasy ?
[ Bericht 4% gewijzigd door Muridae op 07-05-2010 13:32:32 ]
Waarom staat dit in BNW? WGR lijkt me logischer...
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Je mag niet eens een waterput graven in je eigen tuin.
Enige manier om totaal off the grid te leven, is door naar de middle of nowhere te verhuizen.
Enige manier om totaal off the grid te leven, is door naar de middle of nowhere te verhuizen.
In nederland lijkt het me sterk, een van de dichtbevolkste landen ter wereld.
Illuminated, Subtle & Aware
Dat dus ja.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 12:42 schreef teknomist het volgende:
Waarom staat dit in BNW? WGR lijkt me logischer...
In de toekomst worden we allemaal samengebracht in leefzones.
Steeds meer platteland zal natuurgebied worden of bezit van corporaties in bed met de overheid.
Daarnaast ook steeds meer natuurbeschermingswetgeving dus veel meer belasting of geen rechten om met je land te doen wat je wil. Zie Agenda 21 die wereldwijd wordt ingevoerd.
Steeds meer platteland zal natuurgebied worden of bezit van corporaties in bed met de overheid.
Daarnaast ook steeds meer natuurbeschermingswetgeving dus veel meer belasting of geen rechten om met je land te doen wat je wil. Zie Agenda 21 die wereldwijd wordt ingevoerd.
Als de motivatie om off the grid te leven voortkomt uit stellingen uit BNW, dan is dit topic wel gepast hier.quote:
Mja, als je onder "off-the-grid" verstaat het niet aangesloten zijn op nutsvoorzieningen als elektra en riolering, dan is dat nu al mogelijk.
Als je er onder verstaat dat je helemaal geen bemoeienis met de overheid hebt, dan is dat niet mogelijk in Nederland.
Als je er onder verstaat dat je helemaal geen bemoeienis met de overheid hebt, dan is dat niet mogelijk in Nederland.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Dat, en als je de foto bekijkt, dat ziet er niet echt uit als 'off the grid' maar als een luxe huis op een schitterende locatie in de duinen. Dus vergeet het maar, hier in Nederland gaat dat niet lukken.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 12:48 schreef Salvad0R het volgende:
Je mag niet eens een waterput graven in je eigen tuin.
Enige manier om totaal off the grid te leven, is door naar de middle of nowhere te verhuizen.
Noh, je hebt wel bepaalde groeperingen die wel degelijk compleet off the grid leven (sommige krakers), dus onmogelijk is het niet.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 13:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat, en als je de foto bekijkt, dat ziet er niet echt uit als 'off the grid' maar als een luxe huis op een schitterende locatie in de duinen. Dus vergeet het maar, hier in Nederland gaat dat niet lukken.
Vooralsnog is dat nergens ingevoerd of staat dat "on the roll".quote:Op vrijdag 7 mei 2010 13:15 schreef Ali_Kannibali het volgende:
In de toekomst worden we allemaal samengebracht in leefzones.
Steeds meer platteland zal natuurgebied worden of bezit van corporaties in bed met de overheid.
Daarnaast ook steeds meer natuurbeschermingswetgeving dus veel meer belasting of geen rechten om met je land te doen wat je wil. Zie Agenda 21 die wereldwijd wordt ingevoerd.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Kan ik me op zich wel voorstellen, maar daar staat niets over in de OP. Het is puur een hypothetische vraag.
Voor de duidelijkheid, ik bedoel dus echt los van de overheid ergens op een verlaten vlakte.
(alhoewel Nederland een slecht voorbeeld is)
Denk hierbij aan :
-Levensonderhoud (voedsel, hygiene etc)
[ Bericht 20% gewijzigd door Muridae op 07-05-2010 15:26:31 ]
(alhoewel Nederland een slecht voorbeeld is)
Denk hierbij aan :
-Levensonderhoud (voedsel, hygiene etc)
[ Bericht 20% gewijzigd door Muridae op 07-05-2010 15:26:31 ]
off the grid... dan zul je eerst je dood moeten faken anders sta je nog in allerlei systemen...
Niet enkel een hutje op de hei idee zoals hierboven
Niet enkel een hutje op de hei idee zoals hierboven
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Dat kan dus niet, in Nederland is al het land van iemand.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 13:31 schreef Muridae het volgende:
Voor de duidelijkheid, ik bedoel dus echt los van de overheid ergens op een verlaten vlakte.
(alhoewel Nederland een slecht voorbeeld is)
Of je moet jezelf enorm goed kunnen verstoppen.
FOK! verstandig, lees een P.I.
idd; je zit sowieso altijd ergens illegaal op een terrein en als het je eigen land is, zul je altijd belastingen moeten betalen voor het land.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 13:33 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Dat kan dus niet, in Nederland is al het land van iemand.
Of je moet jezelf enorm goed kunnen verstoppen.
Daarbij heb je al een FLINK startkapitaal nodig om een goede windmolen, zonnepanelen, watermolen of whatever te laten bouwen, waar je soms ook weer allerlei vergunningen voor nodig hebt. Daarbij moeten die dingen vaak ook weer onderhouden worden, wat ook weer geld kost.
Veiligheid tegen de overheid? Die snap ik even niet.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Hoi!quote:Op vrijdag 7 mei 2010 13:39 schreef Amos_ het volgende:
Veiligheid tegen de overheid? Die snap ik even niet.
Je zit in BNW! Ik zou zeggen: ga eens lekker rondneuzen? 
Nou ja, als je illegaal diep in de bossen van bijvoorbeeld Canada gaat zitten, kan ik me er nog iets bij voorstellen dat het lukt.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 13:38 schreef ToT het volgende:
idd; je zit sowieso altijd ergens illegaal op een terrein en als het je eigen land is, zul je altijd belastingen moeten betalen voor het land.
FOK! verstandig, lees een P.I.
En juist dat kapitaal, daar wil men zich van weghouden. Dus ook dat gaat niet werkenquote:Op vrijdag 7 mei 2010 13:38 schreef ToT het volgende:
[..]
idd; je zit sowieso altijd ergens illegaal op een terrein en als het je eigen land is, zul je altijd belastingen moeten betalen voor het land.
Daarbij heb je al een FLINK startkapitaal nodig om een goede windmolen, zonnepanelen, watermolen of whatever te laten bouwen, waar je soms ook weer allerlei vergunningen voor nodig hebt. Daarbij moeten die dingen vaak ook weer onderhouden worden, wat ook weer geld kost.
Als er iets kapot gaat, moet het ook vervangen worden. Tenzij je gyroscopische stabilisatoren kan vervaardigen van duinriet of muizenskeletjes bijvoorbeeld
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Hypotetische situatie waarbij we uitgaan van het ergste. ;-)quote:Op vrijdag 7 mei 2010 13:39 schreef Amos_ het volgende:
Veiligheid tegen de overheid? Die snap ik even niet.
Ach, een windmolen kun je zelf ook bouwen om water op te pompen.
Het is ook maar de vraag hoe luxe het moet, als je voor verlichting vertrouwt op lampen moet je toch een keer nieuwe kopen. Een blokhut met open haard zou voldoende moeten zijn. Dan heb je ook geen windmolen nodig.
Het is ook maar de vraag hoe luxe het moet, als je voor verlichting vertrouwt op lampen moet je toch een keer nieuwe kopen. Een blokhut met open haard zou voldoende moeten zijn. Dan heb je ook geen windmolen nodig.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Het ergste lijkt me aarde opgeblazen door nukes. Dan valt er niks te off the grid te wonen.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 13:42 schreef Muridae het volgende:
Hypotetische situatie waarbij we uitgaan van het ergste. ;-)
FOK! verstandig, lees een P.I.
Tja je zou ergens in een tropisch land kunnen gaan leven bij de inboorlingen of zo, of als een soort Robinsnon Crusoë, maar op tv zie je vaak al dat dat geen makkelijk leven is. Met zo'n extreme survival progamma heb ik maar één aflevering gezien dat die vent een heel makkelijk leven had, omdat er ruim voldoende voedsel te vinden was en het klimaat prettig was enzo. In alle andere afleveringen moest hij de meest ranzige shit eten waar hij weer ziek van werd enzo.
Maar goed, als je een beetje zelfvoorziend kunt zijn, zelf varkentjes houden die je kunt slachten, zelf je gewassen verbouwen enz en af en toe iets uit de jungle haalt, dan zou het haalbaar moeten zijn.....in andere landen.
In Nederland? Onmogelijk!
Maar goed, als je een beetje zelfvoorziend kunt zijn, zelf varkentjes houden die je kunt slachten, zelf je gewassen verbouwen enz en af en toe iets uit de jungle haalt, dan zou het haalbaar moeten zijn.....in andere landen.
In Nederland? Onmogelijk!
idd, je behoefte aan luxe is wat doorslaggevend is.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 13:42 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Ach, een windmolen kun je zelf ook bouwen om water op te pompen.
Het is ook maar de vraag hoe luxe het moet, als je voor verlichting vertrouwt op lampen moet je toch een keer nieuwe kopen. Een blokhut met open haard zou voldoende moeten zijn. Dan heb je ook geen windmolen nodig.
En je behoefte aan contact met anderen, ziekenzorg en meer van dat soort trivialiteiten.
Als je dat overleeft heb je ruimte zat..quote:Op vrijdag 7 mei 2010 13:43 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Het ergste lijkt me aarde opgeblazen door nukes. Dan valt er niks te off the grid te wonen.
....nachtrijder...Nachtzwelgje!
Dan zal je toch eerst je door de NWO gesponsorde tracking device uit je lichaam moeten zien te verwijderen
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Off the grid als in zonder nutsvoorziening? waarom niet?
Als jij de ruimte hebt om zonder overlast op eigen kosten zonne of wind energie wil opwekken houden ze je niet tegen. waarom zouden ze, zolang je het zelf betaald kan dat prima.
Watervoorziening wordt misschien alleen moeilijk. Gas heb je niet nodig in principe, je kan prima op hout stoken en koken. Riolering wordt misschien wel moeilijk maar opzich, als je een septictank kwijt kan in je tuin moet dat prima werken.
Los van de overheid? nope maar dat kan bijna nergens alleen in een paar rimboe landen, waar je nog steeds de overheid moet omkopen om je met rust te laten
Als jij de ruimte hebt om zonder overlast op eigen kosten zonne of wind energie wil opwekken houden ze je niet tegen. waarom zouden ze, zolang je het zelf betaald kan dat prima.
Watervoorziening wordt misschien alleen moeilijk. Gas heb je niet nodig in principe, je kan prima op hout stoken en koken. Riolering wordt misschien wel moeilijk maar opzich, als je een septictank kwijt kan in je tuin moet dat prima werken.
Los van de overheid? nope maar dat kan bijna nergens alleen in een paar rimboe landen, waar je nog steeds de overheid moet omkopen om je met rust te laten
Die tank raakt op een gegeven moment wel weer vol.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 13:47 schreef Ra-z het volgende:
Off the grid als in zonder nutsvoorziening? waarom niet?
Als jij de ruimte hebt om zonder overlast op eigen kosten zonne of wind energie wil opwekken houden ze je niet tegen. waarom zouden ze, zolang je het zelf betaald kan dat prima.
Watervoorziening wordt misschien alleen moeilijk. Gas heb je niet nodig in principe, je kan prima op hout stoken en koken. Riolering wordt misschien wel moeilijk maar opzich, als je een septictank kwijt kan in je tuin moet dat prima werken.
Los van de overheid? nope maar dat kan bijna nergens alleen in een paar rimboe landen, waar je nog steeds de overheid moet omkopen om je met rust te laten
Dan ben je niet off-the-grid zoals TS het bedoelt, dunkt me.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 13:46 schreef ToT het volgende:
idd, je behoefte aan luxe is wat doorslaggevend is.
En je behoefte aan contact met anderen, ziekenzorg en meer van dat soort trivialiteiten.
FOK! verstandig, lees een P.I.
...en vergeet Fokken nietquote:Op vrijdag 7 mei 2010 13:46 schreef ToT het volgende:
[..]
idd, je behoefte aan luxe is wat doorslaggevend is.
En je behoefte aan contact met anderen, ziekenzorg en meer van dat soort trivialiteiten.
Ja maar die stinkenquote:Op vrijdag 7 mei 2010 13:23 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Noh, je hebt wel bepaalde groeperingen die wel degelijk compleet off the grid leven (sommige krakers), dus onmogelijk is het niet.
zzz
Rietveld en zulks. Er zijn genoeg systemen te verzinnen die je afvalwater zuiveren.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 13:48 schreef ToT het volgende:
Die tank raakt op een gegeven moment wel weer vol.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Kan je legen/laten legen.quote:
[..]
Die tank raakt op een gegeven moment wel weer vol.
Off the grid, zonder nutsvoorzieningen, prima te doen, duur maar je behoud wel je huidige leefcomfort.
Off the grid als in weg van de overheid, moeilijk, duur en je levert in op leefcomfort.
Maar stel dat je erin slaagt om alle voorzieningen voor elkaar te krijgen, moet je dan alsnog niet vrezen voor kapers op de kust ? (in een samenleving waarbij iedereen voor zich zelf moet zorgen)
Lig je lekker te slapen in je "off-the-grid" huisje, terwijl buiten iemand er vandoor gaat met je waterzuiverings installatie.
Lig je lekker te slapen in je "off-the-grid" huisje, terwijl buiten iemand er vandoor gaat met je waterzuiverings installatie.
Daar heb je dan dus een dikke shotgun voor.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 13:56 schreef Muridae het volgende:
Maar stel dat je erin slaagt om alle voorzieningen voor elkaar te krijgen, moet je dan alsnog niet vrezen voor kapers op de kust ?
Lig je lekker te slapen in je "off-the-grid" huisje, terwijl buiten iemand er vandoor gaat met je waterzuiverings installatie.
I
Of een kruisboog.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Oew nog een idee, was geloof ik op mythbusters of zo: een filter waarmee je je eigen plas kunt filteren zodat het weer drinkbaar is!
Dat soort exotische zaken heb je helemaal niet nodig als je een put slaat of in de buurt een beekje hebt oid.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:04 schreef ToT het volgende:
Oew nog een idee, was geloof ik op mythbusters of zo: een filter waarmee je je eigen plas kunt filteren zodat het weer drinkbaar is!
FOK! verstandig, lees een P.I.
Dat werkt niet oneindig.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:04 schreef ToT het volgende:
Oew nog een idee, was geloof ik op mythbusters of zo: een filter waarmee je je eigen plas kunt filteren zodat het weer drinkbaar is!
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Ach, kwestie van tijd.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 13:23 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Vooralsnog is dat nergens ingevoerd of staat dat "on the roll".
Agenda 21 is wel door NL ondertekend en de samenvoeging van natuurgebieden met als gevolg het verwijderen van boeren is al aan de gang.
Tja hier in Nederland zijn gewoon te veel boerderijen; prijzen voor voedingsproducten liggen achterlijk laag: melk, gewassen, wat dan ook. We hebben een overschot aan voedsel.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:13 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ach, kwestie van tijd.
Agenda 21 is wel door NL ondertekend en de samenvoeging van natuurgebieden met als gevolg het verwijderen van boeren is al aan de gang.
Natuurmonumenten ziet dat bepaadle streken waar weilanden zijn, prachtige natuurgebieden kunnen zijn voor zeldzame dieren, dus kopen ze dat land op en laten het verwilderen. In sommige van die gebieden mag je ook lopen. Echt prachtig! Er mag best wel weer wat meer natuur komen. De mens hoeft niet de hele aarde te kannibaliseren.
Urine is hygiënischer!quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:10 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Dat soort exotische zaken heb je helemaal niet nodig als je een put slaat of in de buurt een beekje hebt oid.
Ja het is al lekker warm he!quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:19 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
En je kan er sneller thee van zetten.
Denk eigenlijk dat we eerder een overschot aan mensen hebben!quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:16 schreef ToT het volgende:
[..]
Tja hier in Nederland zijn gewoon te veel boerderijen; prijzen voor voedingsproducten liggen achterlijk laag: melk, gewassen, wat dan ook. We hebben een overschot aan voedsel.
Natuurmonumenten ziet dat bepaadle streken waar weilanden zijn, prachtige natuurgebieden kunnen zijn voor zeldzame dieren, dus kopen ze dat land op en laten het verwilderen. In sommige van die gebieden mag je ook lopen. Echt prachtig! Er mag best wel weer wat meer natuur komen. De mens hoeft niet de hele aarde te kannibaliseren.
NL is relatief gezien zo drukbevolkt...
Mij lijkt het echt geweldig om ergens in zuid Frankrijk boven op een berg compleet zo te leven.
Ik moet dan alleen iemand zoeken die mijn koe en kip wil slachten, want dat vinnik vies
Ik moet dan alleen iemand zoeken die mijn koe en kip wil slachten, want dat vinnik vies
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Yupyup, dan klinken die Georgia Guidestones ineens niet zo slecht he!quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:20 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Denk eigenlijk dat we eerder een overschot aan mensen hebben!
NL is relatief gezien zo drukbevolkt...
Hoe dan ook: de wereld zal steeds drukker bevolkt worden als het zo doorgaat. Hoe efficiënter men met voedsel omgaat en hoe beter de gezondheidszorg is en hoe beter de armoede bestreden wordt, hoe groter de problemen zullen worden uiteindelijk.
Zie dat in de OP 'Nederland' al door is gestreept...
Dat maakt het al een stuk simpeler denk ik.
Heb een tijdje wildgekampeerd en eigenlijk kun je alles wel uit de natuur halen.
Zaken die je nu als problematisch ziet, vind je dan wel een oplossing voor: roeien met de riemen die je hebt.
Onze voorouders zijn met creativiteit ook gekomen tot waar wij nu zijn dus waarom zouden wij dat niet kunnen? We zijn slechts erg verwend door het comfort en denken daarom dat de wereld vergaat als we geen elektriciteit meer hebben.
Dat maakt het al een stuk simpeler denk ik.
Heb een tijdje wildgekampeerd en eigenlijk kun je alles wel uit de natuur halen.
Zaken die je nu als problematisch ziet, vind je dan wel een oplossing voor: roeien met de riemen die je hebt.
Onze voorouders zijn met creativiteit ook gekomen tot waar wij nu zijn dus waarom zouden wij dat niet kunnen? We zijn slechts erg verwend door het comfort en denken daarom dat de wereld vergaat als we geen elektriciteit meer hebben.
Waarom knijp je er niet een jaartje tussen uit om schaapsherder te worden?quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:21 schreef vosss het volgende:
Mij lijkt het echt geweldig om ergens in zuid Frankrijk boven op een berg compleet zo te leven.
Ik moet dan alleen iemand zoeken die mijn koe en kip wil slachten, want dat vinnik vies
Dat komt al aardig in de buurt.
Mja, met andere woorden, jij wilt volledig off-the-grid op een berg in Frankrijk leven, met naast je huis een supermarkt, een slager, een McDonalds, een ziekenhuis, een benzinepomp, een internetprovider, enz.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:21 schreef vosss het volgende:
Mij lijkt het echt geweldig om ergens in zuid Frankrijk boven op een berg compleet zo te leven.
Ik moet dan alleen iemand zoeken die mijn koe en kip wil slachten, want dat vinnik vies
FOK! verstandig, lees een P.I.
Onze voorouders leefden in een veel minder dichtbevolkte wereld waarin meer natuur was (waar jij blijkbaar zo op tegen bent ) waar meer voedsel per persoon in te vinden was.
) waar meer voedsel per persoon in te vinden was.
quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:24 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Mja, met andere woorden, jij wilt volledig off-the-grid op een berg in Frankrijk leven, met naast je huis een supermarkt, een slager, een McDonalds, een ziekenhuis, een benzinepomp, een internetprovider, enz.
Daar komt het uiteindelijk vaak wel op neer, als ik met vrienden over dit onderwerp in discussie ga!
Ja ik moet wel internet hebben natuurlijk.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:24 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Mja, met andere woorden, jij wilt volledig off-the-grid op een berg in Frankrijk leven, met naast je huis een supermarkt, een slager, een McDonalds, een ziekenhuis, een benzinepomp, een internetprovider, enz.
Ik kan jullie toch niet in de steek laten
=edit=
En een koe en een kip
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Als je op iemand reageert is het wel zo handig om die persoon te quoten, tegen wie heb jij het nu?quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:24 schreef ToT het volgende:
Onze voorouders leefden in een veel minder dichtbevolkte wereld waarin meer natuur was (waar jij blijkbaar zo op tegen bent
FOK! verstandig, lees een P.I.
Aliquote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:25 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Als je op iemand reageert is het wel zo handig om die persoon te quoten, tegen wie heb jij het nu?
Laten we er maar niet mee spotten...quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:22 schreef ToT het volgende:
[..]
Yupyup, dan klinken die Georgia Guidestones ineens niet zo slecht he!
Ja, en de vraag is of men met zinnige (lees: minder winstgevende) oplossingen gaat komen.quote:Hoe dan ook: de wereld zal steeds drukker bevolkt worden als het zo doorgaat. Hoe efficiënter men met voedsel omgaat en hoe beter de gezondheidszorg is en hoe beter de armoede bestreden wordt, hoe groter de problemen zullen worden uiteindelijk.
Die Guidestones zijn ook een stuitend bewijs tegen een systeem als 'the matrix'\
Waarom zou je dat soort info laten slingeren?
Beste studentengrap ooit, die dingen
Waarom zou je dat soort info laten slingeren?
Beste studentengrap ooit, die dingen
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Gaat niet lukken: honger en ziekte uitbannen --> bevolkingsexplosie --> overbevolking --> voedseltekort, uitbraken van ziektes en sociale onlusten.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:27 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ja, en de vraag is of men met zinnige (lees: minder winstgevende) oplossingen gaat komen.
Nee ik ben niet tegen meer natuur. Maar ik ben ook niet tegen boeren. Ik ben eerder tegen de onbevredigbare drangen van mensen die alles op doen consumeren tot er niets meer over is. De dwaasheid van mensen. Inclusief ikzelf natuurlijk aangezien ik daar net zo goed aan meedoe. Ik ben dus tegen de onbevredigbaarheid van mensen!quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:24 schreef ToT het volgende:
Onze voorouders leefden in een veel minder dichtbevolkte wereld waarin meer natuur was (waar jij blijkbaar zo op tegen bent
Tot nog toe lopen ontwikkelingen in de landbouw redelijk in de pas met bevolkingsgroei.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:29 schreef ToT het volgende:
Gaat niet lukken: honger en ziekte uitbannen --> bevolkingsexplosie --> overbevolking --> voedseltekort, uitbraken van ziektes en sociale onlusten.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Nou je hebt regelmatig geroepen dat we een gebrek aan voedsel zouden krijgen of zo doordat boeren het land wordt afgenomen en er onbruikbare natuurgebieden van gemaakt worden. Da's wat anders dan tegen de onbevredigbare drangen van de mens zijn.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:30 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee ik ben niet tegen meer natuur. Maar ik ben ook niet tegen boeren. Ik ben eerder tegen de onbevredigbare drangen van mensen die alles op doen consumeren tot er niets meer over is. De dwaasheid van mensen. Inclusief ikzelf natuurlijk aangezien ik daar net zo goed aan meedoe. Ik ben dus tegen de onbevredigbaarheid van mensen!
Maar hoe lang kan het zo doorgaan?quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:32 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Tot nog toe lopen ontwikkelingen in de landbouw redelijk in de pas met bevolkingsgroei.
De aarde is niet oneindig groot. Hoe meer mensen er van ondervoeding en ziektes gered worden, hoe sterker de bevolkingsgroei zal stijgen. De aarde is niet onuitputbaar en niet oneindig groot.
Maar goed, dit is weer wat offtopic.
Maar op een gegeven moment (bij stijgende welvaart en gezondheid) vlakt de bevolkingstoename weer af, of daalt zelfs (zoals bijvoorbeeld hier in NL onder autochtonen). Mocht de hele wereld dat punt ooit bereiken, zal de wereldbevolking dus af gaan nemen.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:35 schreef ToT het volgende:
Maar hoe lang kan het zo doorgaan?
De aarde is niet oneindig groot. Hoe meer mensen er van ondervoeding en ziektes gered worden, hoe sterker de bevolkingsgroei zal stijgen. De aarde is niet onuitputbaar en niet oneindig groot.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Is volgens mij ook deels cultuursafhankelijk, niet alleen welvaartsafhankelijk, hoewel dat idd wel voor een groot deel klopt.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:41 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Maar op een gegeven moment (bij stijgende welvaart en gezondheid) vlakt de bevolkingstoename weer af, of daalt zelfs (zoals bijvoorbeeld hier in NL onder autochtonen). Mocht de hele wereld dat punt ooit bereiken, zal de wereldbevolking dus af gaan nemen.
Kan me niet herinneren dat ik ooit geloofd heb dat dat tot gebrek aan voedsel zou leiden.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:33 schreef ToT het volgende:
[..]
Nou je hebt regelmatig geroepen dat we een gebrek aan voedsel zouden krijgen of zo doordat boeren het land wordt afgenomen en er onbruikbare natuurgebieden van gemaakt worden. Da's wat anders dan tegen de onbevredigbare drangen van de mens zijn.
Maar idd wel dat het land wordt afgenomen dat is al aan de gang in de VS omdat men mensen in leefzones will stoppen = duurzame ontwikkeling.
En Nederland wordt al jaren lang opgedeeld in zones aan de hand van bestemmingsplannen en dergelijken, waarom zouden die zogeheten "leefzones" in de VS anders zijn?
FOK! verstandig, lees een P.I.
Onze advocaten hebben met de advocaten van WGR overlegd, en in de rechtszaal zijn we tot de conclusie gekomen dat dit topic beter bij WGR past!
Wat doet dit topique in WGR? Er wordt toch gevraagd of he tmogelijk is niet of het wettelijk mogelijk is?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Ah crap, de OP is aangepast: er stond eerst: "Zou de overheid dit toch proberen te blokkeren door milieuheffingen of nieuwe belastingen ?"
Er zijn hele gemeenschappen die op basis van dit idee leven en de huisvesting zo ecologisch mogelijk proberen op te zetten. De huizen waar ze in leven noemen ze Earth Houses. Google er naar en je zult veel hits vinden.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
De ts bedoelt eigenlijk "outside the system" livingquote:
Er zijn hele gemeenschappen die op basis van dit idee leven en de huisvesting zo ecologisch mogelijk proberen op te zetten. De huizen waar ze in leven noemen ze Earth Houses. Google er naar en je zult veel hits vinden.
Daar is het Earth House principe ook grotendeels op gebaseerd maar met als extra randvoorwaarde dat het hele geheel ook ecologisch verantwoord moet zijn. Totaal autonoom leven is heel goed mogelijk alleen is niet zo rendabel als je zou verwachten. Een leven lang kraanwater verspillen kan bijvoorbeeld goedkoper uitpakken dan een professionele waterzuiveringsinstallatie aanschaffen (afhankelijk van locatie).quote:Op vrijdag 7 mei 2010 16:22 schreef Ra-z het volgende:
[..]
De ts bedoelt eigenlijk "outside the system" living
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Outside the system, als in leven zonder bemoeienis van de overheid.quote:
[..]
Daar is het Earth House principe ook grotendeels op gebaseerd maar met als extra randvoorwaarde dat het hele geheel ook ecologisch verantwoord moet zijn. Totaal autonoom leven is heel goed mogelijk alleen is niet zo rendabel als je zou verwachten. Een leven lang kraanwater verspillen kan bijvoorbeeld goedkoper uitpakken dan een professionele waterzuiveringsinstallatie aanschaffen (afhankelijk van locatie).
OTG living is daar natuurlijk wel een deel van. maar dat is niet echt een probleem, of naja realiseerbaar
Ergens een plek vinden dat je "zonder de invloed van de overheid" kan wonen is het probleem. (geen belasting, geen bemoeienis etc etc. )
Vind eerst maar eens een vrijstaande woning in dit tiefuslandquote:Op vrijdag 7 mei 2010 12:32 schreef Muridae het volgende:
In hoe verre zou dit mogelijk zijn in Nederland ?
Ik heb het dan over een huisje met een stukje land waar je je voedsel verbouwd en doormiddel van zonnepanelen/watermolen electriciteit opwerkt voor bijvoorbeeld een koelkastje en licht. Zou de overheid dit toch proberen te blokkeren ?
Hoe denken jullie hierover ? possible or fantasy ?
[ afbeelding ]
Verder: absoluut mogelijk, alleen de optie tot verbouwen van voedsel is denk ik minder plausibel omdat je daar best erg veel tijd aan moet besteden en veel land voor nodig hebt.
Zou het overigens best willen
OT interessante documentaire:
[ Bericht 9% gewijzigd door Metro2005 op 07-05-2010 16:49:47 ]
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Die zijn er zat.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 16:41 schreef Metro2005 het volgende:
Vind eerst maar eens een vrijstaande woning in dit tiefusland
Als je jezelf compleet buiten het systeem plaatst, heb je juist extra tijd over om eten te gaan verbouwen en dergelijken. Je hoeft niet meer te werken, niet meer te Fok!ken, niet meer tv te kijken, enz.quote:Verder: absoluut mogelijk, alleen de optie tot verbouwen van voedsel is denk ik minder plausibel omdat je daar best erg veel tijd aan moet besteden en veel land voor nodig hebt.
Zou het overigens best willen
FOK! verstandig, lees een P.I.
betaalbare vrijstaande woningen danquote:
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Hier: Klik, vrijstaande boerderij met een bult grond voor een ton.quote:
FOK! verstandig, lees een P.I.
Ik dacht dat het over Nederland ging? Dit staat in Duitsland vriendquote:Op vrijdag 7 mei 2010 16:52 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Hier: Klik, vrijstaande boerderij met een bult grond voor een ton.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Zie eerste zin OP.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 16:56 schreef Metro2005 het volgende:
Ik dacht dat het over Nederland ging? Dit staat in Duitsland vriend
FOK! verstandig, lees een P.I.
Kolere, als ik niet al een koopwoning had, en ik kon daar werk vinden, had ik hem zo gekocht!quote:Op vrijdag 7 mei 2010 16:52 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Hier: Klik, vrijstaande boerderij met een bult grond voor een ton.
Of nee wacht: ik zit al in een bouwkeet en dat bevalt me sowieso al niet!
Probleem is alleen dat je dan dus wel een grote zak met geld nodig hebt om iets te kunnen kopen. Want off-the-grid gaan terwijl je nog je hypothecaire lening aan het afbetalen bent is natuurlijk raar.
Als je alles legaal wilt doen, tenminste.
Als je alles legaal wilt doen, tenminste.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Och, wat boeit legaliteit, wanneer je toch van plan bent los van de maatschappij te leven.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 17:12 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Probleem is alleen dat je dan dus wel een grote zak met geld nodig hebt om iets te kunnen kopen. Want off-the-grid gaan terwijl je nog je hypothecaire lening aan het afbetalen bent is natuurlijk raar.
Als je alles legaal wilt doen, tenminste.
Mja, dat is inderdaad een goede vraag. Al ben ik zelf van mening dat je in ieder geval minder van de overheid te duchten hebt als je alles legaal, of in ieder geval gedoogd, regelt, in plaats van jezelf zomaar grond of een huis toe te eigenen.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 17:18 schreef Salvad0R het volgende:
Och, wat boeit legaliteit, wanneer je toch van plan bent los van de maatschappij te leven.
En het ligt ook erg aan de locatie, zoals ik al eerder zei, in de bossen van Canada valt het (de overheid) een stuk minder op wanneer je daar in je autarkische hutje gaat zitten dan wanneer je dat langs de A4 bij Schiphol doet.
.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Sowieso, in de vruchtbare rivierdelta die wij Nederland noemen is geen vierkante meter ongecultiveerd.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 17:21 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Mja, dat is inderdaad een goede vraag. Al ben ik zelf van mening dat je in ieder geval minder van de overheid te duchten hebt als je alles legaal, of in ieder geval gedoogd, regelt, in plaats van jezelf zomaar grond of een huis toe te eigenen.
En het ligt ook erg aan de locatie, zoals ik al eerder zei, in de bossen van Canada valt het (de overheid) een stuk minder op wanneer je daar in je autarkische hutje gaat zitten dan wanneer je dat langs de A4 bij Schiphol doet.
Als je zoiets wil gaan doen, is het beste om het met meerdere personen uit te voeren, als een soort Kibboets, maar dan zonder de religie, op een plaats waar nog ongerepte natuur groeit.
Maar waar meerdere mensen samen leven heb je weer afspraken en/of regels en vorm je wat dat betreft weer je eigen mini-grid. Weliswaar met gelijkgestemden, maar toch.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 17:26 schreef Salvad0R het volgende:
Sowieso, in de vruchtbare rivierdelta die wij Nederland noemen is geen vierkante meter ongecultiveerd.
Als je zoiets wil gaan doen, is het beste om het met meerdere personen uit te voeren, als een soort Kibboets, maar dan zonder de religie, op een plaats waar nog ongerepte natuur groeit.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Tjah dat begint te boeien wanneer "de maatschappij" voor je deur staat en je moet oprotten van "hun" landquote:Op vrijdag 7 mei 2010 17:18 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Och, wat boeit legaliteit, wanneer je toch van plan bent los van de maatschappij te leven.
Overigens werd hier eerder ook al gezegd dat als je een open haard hebt, dat je geen gas nodig hebt.
Correct, maar hoe kom je aan het hout?
Sprokkelen? Illegaal en aan sprokkelhout op zich heb je niet snel genoeg.
Kopen? Moet je toch een baan hebben voor het geld.
Hier en daar bij elkaar snaaien als er huizen gebouwd of gesloopt worden? Dan moet je weer een auto hebben om het hout op te halen.
"Off the grid" leven is alleen mogelijk als je verder wel een vast inkomen hebt.
* ToT heeft een houtkachel!
Correct, maar hoe kom je aan het hout?
Sprokkelen? Illegaal en aan sprokkelhout op zich heb je niet snel genoeg.
Kopen? Moet je toch een baan hebben voor het geld.
Hier en daar bij elkaar snaaien als er huizen gebouwd of gesloopt worden? Dan moet je weer een auto hebben om het hout op te halen.
"Off the grid" leven is alleen mogelijk als je verder wel een vast inkomen hebt.
* ToT heeft een houtkachel!
Tuurlijk, in Nederland is zoiets onhaalbaar, elke vierkante centimeter is bekend en staat wel ergens in een bestemmingsplan. Misschien is het op een enkele plek in Europa haalbaar, maar dat wordt al lastig. Zoals eerder gezegd, in Canada zou het kunnen, Alaska ook wel.
It is impossible to enjoy idling thoroughly unless one has plenty of work to do.
A man is rich in proportion to the number of things he can afford to let alone.
A man is rich in proportion to the number of things he can afford to let alone.
In Spanje en Portugal heb je nog wel wat dorre gebieden waar je voor weinig geld wat neer kunt zetten, maar ik denk dat je ook daar belastingen zult moeten betalen.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 23:23 schreef Idler het volgende:
Tuurlijk, in Nederland is zoiets onhaalbaar, elke vierkante centimeter is bekend en staat wel ergens in een bestemmingsplan. Misschien is het op een enkele plek in Europa haalbaar, maar dat wordt al lastig. Zoals eerder gezegd, in Canada zou het kunnen, Alaska ook wel.
Ligt er natuurlijk aan hoe je off the grid precies ziet. Als het puur om zelfvoorzienendheid gaat lukt het daar misschien ook wel, maar echt off the grid vind ik dat zelf niet.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 23:27 schreef ToT het volgende:
[..]
In Spanje en Portugal heb je nog wel wat dorre gebieden waar je voor weinig geld wat neer kunt zetten, maar ik denk dat je ook daar belastingen zult moeten betalen.
It is impossible to enjoy idling thoroughly unless one has plenty of work to do.
A man is rich in proportion to the number of things he can afford to let alone.
A man is rich in proportion to the number of things he can afford to let alone.
Wat een onzin, een klein stukje bos met bijvoorbeeld wat knotwilgen is voldoende om je huis mee te verwarmen.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 21:54 schreef ToT het volgende:
Overigens werd hier eerder ook al gezegd dat als je een open haard hebt, dat je geen gas nodig hebt.
Correct, maar hoe kom je aan het hout?
Sprokkelen? Illegaal en aan sprokkelhout op zich heb je niet snel genoeg.
Kopen? Moet je toch een baan hebben voor het geld.
Hier en daar bij elkaar snaaien als er huizen gebouwd of gesloopt worden? Dan moet je weer een auto hebben om het hout op te halen.
"Off the grid" leven is alleen mogelijk als je verder wel een vast inkomen hebt.
* ToT heeft een houtkachel!
FOK! verstandig, lees een P.I.
DUS heb je weer geld nodig om een lap grond te kopen om die knotwilgen op te laten verbouwen.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 13:22 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Wat een onzin, een klein stukje bos met bijvoorbeeld wat knotwilgen is voldoende om je huis mee te verwarmen.
Je hebt gewoon veel geld nodig om off-the-grid te kunnen gaan leven.
Je hebt een beetje geld nodig. Landbouwgrond, bijvoorbeeld, kost maar een paar euro per vierkante meter. Alles duurder dan dat is alleen maar voor je eigen comfort.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 13:23 schreef ToT het volgende:
DUS heb je weer geld nodig om een lap grond te kopen om die knotwilgen op te laten verbouwen.
Je hebt gewoon veel geld nodig om off-the-grid te kunnen gaan leven.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Je zou kunnen toetreden tot een uncontacted tribe, hoewel ze vijandig staan tegenover helikopters en bovendien eten ze je op.
Heb dit topic maar eens gevolgd via tvp, en heb afgelopen week een discussie gehad met een ''alternatieve'' kleurrijke vrouw die geen internet heeft en het liefst compleet afgezonderd in het bos (wow wil ik ook wel, wie niet?) wilt wonen, maar ze wilde wel binnen loop en fiets afstand naar de winkels kunnen en de of the grid woning moest ook nog mooi en instap klaar zijn (dus geen achterstallig onderhoud, want zij kan niet klussen)quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:24 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Mja, met andere woorden, jij wilt volledig off-the-grid op een berg in Frankrijk leven, met naast je huis een supermarkt, een slager, een McDonalds, een ziekenhuis, een benzinepomp, een internetprovider, enz.
Ik zeg tegen haar als jij weet waar je zo''n woning kunt huren (met huurtoeslag) dan brei ik voor jou de meest kleurrijke trui die je ooit gezien heb, maar daar kon ze geen antwoord op geven.
Tot voor een jaar ofwat terug heb ik een oud huisje (enigsinds vervallen, geen gas, geen telefoon wel water, stroom 6 amperes) kunnen huren gelegen nabij de Sigrano in Heerlen, maar ben blij dat ik het in 2009 maar niet gedaan heb, afgelopen week was ik wat gaan mountainbiken in dat gebied en tot mijn verbzazing is dit de plek waar dat mooie knusse huisje heeft gestaan gesloopt is en niks meer van te zien is (dichtbij zijnde buren wonen ruim 300 meter verderop) dus off the grid wonen in Nederland is alleen voor rijken mensen weggelegd die vrij willen en kunnen wonen, maar met de winkels en een Mac nabij
Kale plek voormalig vrijstaand huisje. (om hier te kunnen Fokken moest ik een dure draadloze KPN connectie nemen)
|
|
