Waarom knijp je er niet een jaartje tussen uit om schaapsherder te worden?quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:21 schreef vosss het volgende:
Mij lijkt het echt geweldig om ergens in zuid Frankrijk boven op een berg compleet zo te leven.
Ik moet dan alleen iemand zoeken die mijn koe en kip wil slachten, want dat vinnik vies
Mja, met andere woorden, jij wilt volledig off-the-grid op een berg in Frankrijk leven, met naast je huis een supermarkt, een slager, een McDonalds, een ziekenhuis, een benzinepomp, een internetprovider, enz.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:21 schreef vosss het volgende:
Mij lijkt het echt geweldig om ergens in zuid Frankrijk boven op een berg compleet zo te leven.
Ik moet dan alleen iemand zoeken die mijn koe en kip wil slachten, want dat vinnik vies
quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:24 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Mja, met andere woorden, jij wilt volledig off-the-grid op een berg in Frankrijk leven, met naast je huis een supermarkt, een slager, een McDonalds, een ziekenhuis, een benzinepomp, een internetprovider, enz.
Ja ik moet wel internet hebben natuurlijk.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:24 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Mja, met andere woorden, jij wilt volledig off-the-grid op een berg in Frankrijk leven, met naast je huis een supermarkt, een slager, een McDonalds, een ziekenhuis, een benzinepomp, een internetprovider, enz.
Als je op iemand reageert is het wel zo handig om die persoon te quoten, tegen wie heb jij het nu?quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:24 schreef ToT het volgende:
Onze voorouders leefden in een veel minder dichtbevolkte wereld waarin meer natuur was (waar jij blijkbaar zo op tegen bent) waar meer voedsel per persoon in te vinden was.
Aliquote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:25 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Als je op iemand reageert is het wel zo handig om die persoon te quoten, tegen wie heb jij het nu?
Laten we er maar niet mee spotten...quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:22 schreef ToT het volgende:
[..]
Yupyup, dan klinken die Georgia Guidestones ineens niet zo slecht he!
Ja, en de vraag is of men met zinnige (lees: minder winstgevende) oplossingen gaat komen.quote:Hoe dan ook: de wereld zal steeds drukker bevolkt worden als het zo doorgaat. Hoe efficiėnter men met voedsel omgaat en hoe beter de gezondheidszorg is en hoe beter de armoede bestreden wordt, hoe groter de problemen zullen worden uiteindelijk.
Gaat niet lukken: honger en ziekte uitbannen --> bevolkingsexplosie --> overbevolking --> voedseltekort, uitbraken van ziektes en sociale onlusten.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:27 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ja, en de vraag is of men met zinnige (lees: minder winstgevende) oplossingen gaat komen.
Nee ik ben niet tegen meer natuur. Maar ik ben ook niet tegen boeren. Ik ben eerder tegen de onbevredigbare drangen van mensen die alles op doen consumeren tot er niets meer over is. De dwaasheid van mensen. Inclusief ikzelf natuurlijk aangezien ik daar net zo goed aan meedoe. Ik ben dus tegen de onbevredigbaarheid van mensen!quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:24 schreef ToT het volgende:
Onze voorouders leefden in een veel minder dichtbevolkte wereld waarin meer natuur was (waar jij blijkbaar zo op tegen bent) waar meer voedsel per persoon in te vinden was.
Tot nog toe lopen ontwikkelingen in de landbouw redelijk in de pas met bevolkingsgroei.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:29 schreef ToT het volgende:
Gaat niet lukken: honger en ziekte uitbannen --> bevolkingsexplosie --> overbevolking --> voedseltekort, uitbraken van ziektes en sociale onlusten.
Nou je hebt regelmatig geroepen dat we een gebrek aan voedsel zouden krijgen of zo doordat boeren het land wordt afgenomen en er onbruikbare natuurgebieden van gemaakt worden. Da's wat anders dan tegen de onbevredigbare drangen van de mens zijn.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:30 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee ik ben niet tegen meer natuur. Maar ik ben ook niet tegen boeren. Ik ben eerder tegen de onbevredigbare drangen van mensen die alles op doen consumeren tot er niets meer over is. De dwaasheid van mensen. Inclusief ikzelf natuurlijk aangezien ik daar net zo goed aan meedoe. Ik ben dus tegen de onbevredigbaarheid van mensen!
Maar hoe lang kan het zo doorgaan?quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:32 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Tot nog toe lopen ontwikkelingen in de landbouw redelijk in de pas met bevolkingsgroei.
Maar op een gegeven moment (bij stijgende welvaart en gezondheid) vlakt de bevolkingstoename weer af, of daalt zelfs (zoals bijvoorbeeld hier in NL onder autochtonen). Mocht de hele wereld dat punt ooit bereiken, zal de wereldbevolking dus af gaan nemen.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:35 schreef ToT het volgende:
Maar hoe lang kan het zo doorgaan?
De aarde is niet oneindig groot. Hoe meer mensen er van ondervoeding en ziektes gered worden, hoe sterker de bevolkingsgroei zal stijgen. De aarde is niet onuitputbaar en niet oneindig groot.
Is volgens mij ook deels cultuursafhankelijk, niet alleen welvaartsafhankelijk, hoewel dat idd wel voor een groot deel klopt.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:41 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Maar op een gegeven moment (bij stijgende welvaart en gezondheid) vlakt de bevolkingstoename weer af, of daalt zelfs (zoals bijvoorbeeld hier in NL onder autochtonen). Mocht de hele wereld dat punt ooit bereiken, zal de wereldbevolking dus af gaan nemen.
Kan me niet herinneren dat ik ooit geloofd heb dat dat tot gebrek aan voedsel zou leiden.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:33 schreef ToT het volgende:
[..]
Nou je hebt regelmatig geroepen dat we een gebrek aan voedsel zouden krijgen of zo doordat boeren het land wordt afgenomen en er onbruikbare natuurgebieden van gemaakt worden. Da's wat anders dan tegen de onbevredigbare drangen van de mens zijn.
De ts bedoelt eigenlijk "outside the system" livingquote:Op vrijdag 7 mei 2010 16:12 schreef Mendeljev het volgende:
Er zijn hele gemeenschappen die op basis van dit idee leven en de huisvesting zo ecologisch mogelijk proberen op te zetten. De huizen waar ze in leven noemen ze Earth Houses. Google er naar en je zult veel hits vinden.
Daar is het Earth House principe ook grotendeels op gebaseerd maar met als extra randvoorwaarde dat het hele geheel ook ecologisch verantwoord moet zijn. Totaal autonoom leven is heel goed mogelijk alleen is niet zo rendabel als je zou verwachten. Een leven lang kraanwater verspillen kan bijvoorbeeld goedkoper uitpakken dan een professionele waterzuiveringsinstallatie aanschaffen (afhankelijk van locatie).quote:Op vrijdag 7 mei 2010 16:22 schreef Ra-z het volgende:
[..]
De ts bedoelt eigenlijk "outside the system" living
Outside the system, als in leven zonder bemoeienis van de overheid.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 16:27 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Daar is het Earth House principe ook grotendeels op gebaseerd maar met als extra randvoorwaarde dat het hele geheel ook ecologisch verantwoord moet zijn. Totaal autonoom leven is heel goed mogelijk alleen is niet zo rendabel als je zou verwachten. Een leven lang kraanwater verspillen kan bijvoorbeeld goedkoper uitpakken dan een professionele waterzuiveringsinstallatie aanschaffen (afhankelijk van locatie).
Vind eerst maar eens een vrijstaande woning in dit tiefuslandquote:Op vrijdag 7 mei 2010 12:32 schreef Muridae het volgende:
In hoe verre zou dit mogelijk zijn in Nederland ?
Ik heb het dan over een huisje met een stukje land waar je je voedsel verbouwd en doormiddel van zonnepanelen/watermolen electriciteit opwerkt voor bijvoorbeeld een koelkastje en licht. Zou de overheid dit toch proberen te blokkeren ?
Hoe denken jullie hierover ? possible or fantasy ?![]()
[ afbeelding ]
Die zijn er zat.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 16:41 schreef Metro2005 het volgende:
Vind eerst maar eens een vrijstaande woning in dit tiefusland![]()
Als je jezelf compleet buiten het systeem plaatst, heb je juist extra tijd over om eten te gaan verbouwen en dergelijken. Je hoeft niet meer te werken, niet meer te Fok!ken, niet meer tv te kijken, enz.quote:Verder: absoluut mogelijk, alleen de optie tot verbouwen van voedsel is denk ik minder plausibel omdat je daar best erg veel tijd aan moet besteden en veel land voor nodig hebt.
Zou het overigens best willen
betaalbare vrijstaande woningen danquote:
Hier: Klik, vrijstaande boerderij met een bult grond voor een ton.quote:
Ik dacht dat het over Nederland ging? Dit staat in Duitsland vriendquote:Op vrijdag 7 mei 2010 16:52 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Hier: Klik, vrijstaande boerderij met een bult grond voor een ton.
Zie eerste zin OP.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 16:56 schreef Metro2005 het volgende:
Ik dacht dat het over Nederland ging? Dit staat in Duitsland vriend
Kolere, als ik niet al een koopwoning had, en ik kon daar werk vinden, had ik hem zo gekocht!quote:Op vrijdag 7 mei 2010 16:52 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Hier: Klik, vrijstaande boerderij met een bult grond voor een ton.
Och, wat boeit legaliteit, wanneer je toch van plan bent los van de maatschappij te leven.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 17:12 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Probleem is alleen dat je dan dus wel een grote zak met geld nodig hebt om iets te kunnen kopen. Want off-the-grid gaan terwijl je nog je hypothecaire lening aan het afbetalen bent is natuurlijk raar.
Als je alles legaal wilt doen, tenminste.
Mja, dat is inderdaad een goede vraag. Al ben ik zelf van mening dat je in ieder geval minder van de overheid te duchten hebt als je alles legaal, of in ieder geval gedoogd, regelt, in plaats van jezelf zomaar grond of een huis toe te eigenen.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 17:18 schreef Salvad0R het volgende:
Och, wat boeit legaliteit, wanneer je toch van plan bent los van de maatschappij te leven.
Sowieso, in de vruchtbare rivierdelta die wij Nederland noemen is geen vierkante meter ongecultiveerd.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 17:21 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Mja, dat is inderdaad een goede vraag. Al ben ik zelf van mening dat je in ieder geval minder van de overheid te duchten hebt als je alles legaal, of in ieder geval gedoogd, regelt, in plaats van jezelf zomaar grond of een huis toe te eigenen.
En het ligt ook erg aan de locatie, zoals ik al eerder zei, in de bossen van Canada valt het (de overheid) een stuk minder op wanneer je daar in je autarkische hutje gaat zitten dan wanneer je dat langs de A4 bij Schiphol doet..
Maar waar meerdere mensen samen leven heb je weer afspraken en/of regels en vorm je wat dat betreft weer je eigen mini-grid. Weliswaar met gelijkgestemden, maar toch.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 17:26 schreef Salvad0R het volgende:
Sowieso, in de vruchtbare rivierdelta die wij Nederland noemen is geen vierkante meter ongecultiveerd.
Als je zoiets wil gaan doen, is het beste om het met meerdere personen uit te voeren, als een soort Kibboets, maar dan zonder de religie, op een plaats waar nog ongerepte natuur groeit.
Tjah dat begint te boeien wanneer "de maatschappij" voor je deur staat en je moet oprotten van "hun" landquote:Op vrijdag 7 mei 2010 17:18 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Och, wat boeit legaliteit, wanneer je toch van plan bent los van de maatschappij te leven.
In Spanje en Portugal heb je nog wel wat dorre gebieden waar je voor weinig geld wat neer kunt zetten, maar ik denk dat je ook daar belastingen zult moeten betalen.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 23:23 schreef Idler het volgende:
Tuurlijk, in Nederland is zoiets onhaalbaar, elke vierkante centimeter is bekend en staat wel ergens in een bestemmingsplan. Misschien is het op een enkele plek in Europa haalbaar, maar dat wordt al lastig. Zoals eerder gezegd, in Canada zou het kunnen, Alaska ook wel.
Ligt er natuurlijk aan hoe je off the grid precies ziet. Als het puur om zelfvoorzienendheid gaat lukt het daar misschien ook wel, maar echt off the grid vind ik dat zelf niet.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 23:27 schreef ToT het volgende:
[..]
In Spanje en Portugal heb je nog wel wat dorre gebieden waar je voor weinig geld wat neer kunt zetten, maar ik denk dat je ook daar belastingen zult moeten betalen.
Wat een onzin, een klein stukje bos met bijvoorbeeld wat knotwilgen is voldoende om je huis mee te verwarmen.quote:Op vrijdag 7 mei 2010 21:54 schreef ToT het volgende:
Overigens werd hier eerder ook al gezegd dat als je een open haard hebt, dat je geen gas nodig hebt.
Correct, maar hoe kom je aan het hout?
Sprokkelen? Illegaal en aan sprokkelhout op zich heb je niet snel genoeg.
Kopen? Moet je toch een baan hebben voor het geld.
Hier en daar bij elkaar snaaien als er huizen gebouwd of gesloopt worden? Dan moet je weer een auto hebben om het hout op te halen.
"Off the grid" leven is alleen mogelijk als je verder wel een vast inkomen hebt.
* ToT heeft een houtkachel!
DUS heb je weer geld nodig om een lap grond te kopen om die knotwilgen op te laten verbouwen.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 13:22 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Wat een onzin, een klein stukje bos met bijvoorbeeld wat knotwilgen is voldoende om je huis mee te verwarmen.
Je hebt een beetje geld nodig. Landbouwgrond, bijvoorbeeld, kost maar een paar euro per vierkante meter. Alles duurder dan dat is alleen maar voor je eigen comfort.quote:Op zaterdag 8 mei 2010 13:23 schreef ToT het volgende:
DUS heb je weer geld nodig om een lap grond te kopen om die knotwilgen op te laten verbouwen.
Je hebt gewoon veel geld nodig om off-the-grid te kunnen gaan leven.
Heb dit topic maar eens gevolgd via tvp, en heb afgelopen week een discussie gehad met een ''alternatieve'' kleurrijke vrouw die geen internet heeft en het liefst compleet afgezonderd in het bos (wow wil ik ook wel, wie niet?) wilt wonen, maar ze wilde wel binnen loop en fiets afstand naar de winkels kunnen en de of the grid woning moest ook nog mooi en instap klaar zijn (dus geen achterstallig onderhoud, want zij kan niet klussen)quote:Op vrijdag 7 mei 2010 14:24 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Mja, met andere woorden, jij wilt volledig off-the-grid op een berg in Frankrijk leven, met naast je huis een supermarkt, een slager, een McDonalds, een ziekenhuis, een benzinepomp, een internetprovider, enz.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |