CDA : Winkels zondag weer dicht

quote:

Op maandag 26 april 2010 15:12 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Ik bedoel niet te zeggen dat een nationale traditie koste wat kost in stand gehouden moet worden. Traditie alleen is geen argument, dat is gewoon een mooi woord voor "dat hoort nu eenmaal zo" Maar het voorstel dat het CDA doet (het laten regelen door de gemeenten, zie OP) lijkt mij aanvaardbaar, mits natuurlijk alle bestaande regelingen rond de zondagssluiting worden afgeschaft. Op die manier kan per gemeente besloten worden wat te doen. Is ook goed voor de diversiteit, ieder wat wils op zondag

Het is in ieder geval een flinke verbetering, dat ben ik met je eens!

quote:

Op maandag 26 april 2010 15:22 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Persoonlijk ben ik het met je eens:
Echter:
Als de meerderheid van een volk de wens heeft dat het op een bepaalde dag in de week rustig is in een winkelstraat, moet je dat ook respecteren.
Dat heeft niets te maken met religieuze bekrompenheid.
Het open zijn van supermarkten en boekwinkels zal die zondagsrust belemmeren.
De meeste mensen hebben ook behoefte aan nachtrust. Je kunt ook de vrijheid eisen om met een boormachine tewerk te gaan midden in de nacht.
Hiermee belemmer je de vrijheid van de mensen om te wensen dat het op bepaalde tijden rustig is op bepaalde plekken.

Als je in een zwaar refo gat in de Alblasserwaard, op de Veluwe ofzo een winkel hebt dan zal je sowieso denk ik niet de behoefte hebben om open te gaan.

quote:

Op maandag 26 april 2010 15:22 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Als de meerderheid van een volk de wens heeft dat het op een bepaalde dag in de week rustig is in een winkelstraat, moet je dat ook respecteren.

Nee hoor.

Deze perceptie van democratie als 'de tirannie van de meerderheid' zal nog in onze tijd ten grondslag liggen aan het te grave dragen van diezelfde democratie. Zeer tragisch, maar helaas onvermijdelijk.

quote:

Het open zijn van supermarkten en boekwinkels zal die zondagsrust belemmeren.

Voor het overgrote deel van de mensen zeer zeker niet. Het overgrote deel van de mensen woont op plekken waar je op vrijdagavond nog ongemerkt een kanon af kunt schieten.

quote:

De meeste mensen hebben ook behoefte aan nachtrust. Je kunt ook de vrijheid eisen om met een boormachine tewerk te gaan midden in de nacht.

Dat wordt wat onredelijk en is bovendien aantoonbaar ongezond voor de omwonenden.

quote:

Hiermee belemmer je de vrijheid van de mensen om te wensen dat het op bepaalde tijden rustig is op bepaalde plekken.

Het gaat niet zozeer om die wens, het gaat erom waar die wens vandaan komt. Het is op deze aardkloot te druk om toe te geven aan dergelijke wensen, midden in de stad, zonder dat er een degelijke onderbouwing voor bestaat.

Maar nogmaals, een compromis zou ik persoonlijk prima mee kunnen leven.

Volgens mij is het resultaat van dit soort wetgeving dat er steeds meer omzet naar internetwinkels gaat.

quote:

Op maandag 26 april 2010 15:06 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

En waar heb ik gezegd dat er iets mis mee is?
[..]

Wie probeer je nu te overtuigen?
[..]

Nee, dat ga ik niet. Hoezo?

Ik onderschrijf hiermee jouw post en heb het tegen degene die voor de zondagsrust zijn en dit aan anderen willen opleggen.

Hebben de mensen niet genoeg zelfdiscipline om niet naar de winkel te gaan als ze zondagsrust hebben?

Moet de wetgever christenen tegen de verleiding beschermen?

nee toch? We zijn hier met zijn allen volwassen

quote:

Op maandag 26 april 2010 15:40 schreef paintmeester het volgende:
Hebben de mensen niet genoeg zelfdiscipline om niet naar de winkel te gaan als ze zondagsrust hebben?

Moet de wetgever christenen tegen de verleiding beschermen?

nee toch? We zijn hier met zijn allen volwassen

Precies.

Je hóeft niet naar de winkel. Ieder die dat wil kan zich aan de zondagsrust houden. Wie dat niet wil, doet dat niet. Eisen dat anderen zich aan de zondagsrust moeten houden, omdat het de zondagsrusthouders stoort, slaat nergens op. Dan beperk je degenen die geen zondagsrust willen in hun winkelbehoefte.

Rust kun je ook elders zoeken. Dat hoeft niet in een drukke winkelstraat.

quote:

Op maandag 26 april 2010 12:22 schreef Taurus het volgende:

[..]

Omdat er nou eenmaal veel mensen in dit land wonen met een geloofsovertuiging? Pas op de plaats, wellicht? Zij houden in veel opzichten ook rekening met jou, andersom komt ook wel eens voor, dat is nou eenmaal zo in een vrije samenleving. Althans, zij hebben het recht een partij op te richten en hun belangen na te streven, en als zij aan de macht komen heb je er nou eenmaal mee te dealen dat hun wensen wellicht op andere gronden gebaseerd zijn dan jouw wensen.

Daarom.

Dan ben ik dus minder vrij omdat ik mij moet aanpassen aan wat een minderheid wil??

Wie hecht er nou nog echte waarde aan de zondagsrust? nederland is in de grondbeginselen een christelijk land maar wie kan het nog een flikker schelen wat er in de bijbel staat? De opkomst bij de kerken is al jaren minder dan 10% van wat het vroegah was en behalve op plekken in zeeland, zuid- holland, rond de veluwe en nog een paar dorpjes en stadjes verspreid is er niemand meer die een fuck geeft om het sprookjesboek van een paar monikken.
Kan dat dan niet lokaal worden opgelost?

Wat al gezegd is door een paar posts na mij: moeten we dan maar vrijdag, zaterdag en zondag dicht om alle geloven aan te houden? Dan is ieder geloof gedekt en wordt alles gerespecteerd.
Behalve dan wat de grote meerderheid wil die wel door is gegaan met de jaartelling na 1955 en in 2010 leeft, daar wordt dan weer geen rekening mee gehouden.

quote:

Op maandag 26 april 2010 16:04 schreef Red_85 het volgende:


Wat al gezegd is door een paar posts na mij: moeten we dan maar vrijdag, zaterdag en zondag dicht om alle geloven aan te houden? Dan is ieder geloof gedekt en wordt alles gerespecteerd.

Nee, want dan wordt Atheïsme niet voldoende gerespecteerd.

Dinsdag wordt de nieuwe verplichte rustdag, en daarmee basta!

quote:

Op maandag 26 april 2010 14:25 schreef moussie het volgende:

[..]

Ze willen wel die beperking, daar heeft 84% voor gestemd, maar dat mogen de gemeenten zelf uitmaken, daarvoor was er een meerderheid .. 2 stemmingen dus, eentje ideologisch en de ander praktisch

Nee, dat is gewoon niet waar. Er was maar 1 stemming.

quote:

Op maandag 26 april 2010 16:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee, want dan wordt Atheïsme niet voldoende gerespecteerd.

Dinsdag wordt de nieuwe verplichte rustdag, en daarmee basta!

Doe dan maandag, dan hebben we een lang weekend... je mag toch geen moer uitvoeren die eerste 3 dagen, anders schop je wellicht tegen iemand zijn schenen...

Als de bevolking van Staphorst in meerderheid vindt dat de winkels in het centrum dicht moeten zijn op zondag, vind ik dat je dat moet respecteren.
Bovendien: geen enkele atheistische hedonistische Amsterdammer zal op zondag Staphorst opzoeken voor een middagje winkelen.
En geen enkele gereformeerde Staphorstenaar zal last hebben van het winkelrumoer van een zondagse koopdag iin het goddeloze Amsterdam.
Dus eindconclusie:
Op gemeentelijk niveau alles regelen. Iedereen blij.

quote:

Op maandag 26 april 2010 16:11 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Doe dan maandag, dan hebben we een lang weekend... je mag toch geen moer uitvoeren die eerste 3 dagen, anders schop je wellicht tegen iemand zijn schenen...

Maandag is heiligschennis. Dinsdag!

quote:

Op maandag 26 april 2010 16:15 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Als de bevolking van Staphorst in meerderheid vindt dat de winkels in het centrum dicht moeten zijn op zondag, vind ik dat je dat moet respecteren.
Bovendien: geen enkele atheistische hedonistische Amsterdammer zal op zondag Staphorst opzoeken voor een middagje winkelen.
En geen enkele gereformeerde Staphorstenaar zal last hebben van het winkelrumoer van een zondagse koopdag iin het goddeloze Amsterdam.
Dus eindconclusie:
Op gemeentelijk niveau alles regelen. Iedereen blij.

Dit bedoel ik dus met lokaal regelen.

Overigens ben ik redelijk in staat om met mijn ducati met open uitlaat even door dat dorp te crossen op zondag... Puur om ze te pesten omdat ze mij beperkingen opleggen. Moet toch wat doen als alles dicht is op zondag in heel nederland.

quote:

Op maandag 26 april 2010 16:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Maandag is heiligschennis. Dinsdag!

Van welk heiligdom?

Goed, dan ben ik van de atheïstische atheïsten en neem ik maandag omdat ik een lang weekend wil hebben.

quote:

Op maandag 26 april 2010 14:47 schreef Viajero het volgende:

[..]

Jij bent degene hier die mensen dingen wil opleggen (je moet op Zondag je winkel dichtlaten, en je mag op Zondag niet winkelen).

Je kan mooi lullen, maar niemand wil jou iets verbieden, en jij wil anderen wel dingen verbieden. En dat is geen kwestie van perceptie, dat is gewoon zo.

Die kwestie van perceptie zit hem niet in het feitelijk wel of niet verbieden van zaken, maar in de rechtvaardiging van een verbod. Die rechtvaardiging is onderhevig aan persoonlijke perceptie. En daarnaast is het natuurlijk zo dat er tal van verboden zijn waar jij en ik dagelijks mee te maken hebben en dat is maar goed ook.

quote:

Op maandag 26 april 2010 16:04 schreef Red_85 het volgende:
Wat al gezegd is door een paar posts na mij: moeten we dan maar vrijdag, zaterdag en zondag dicht om alle geloven aan te houden? Dan is ieder geloof gedekt en wordt alles gerespecteerd.

Maar dan wordt onze nieuwe religie, het consumentisme, niet gerespecteerd. Die vereist namelijk een 24/7 markteconomie.

quote:

Op maandag 26 april 2010 14:47 schreef Viajero het volgende:

[..]

Jij bent degene hier die mensen dingen wil opleggen (je moet op Zondag je winkel dichtlaten, en je mag op Zondag niet winkelen).

Je kan mooi lullen, maar niemand wil jou iets verbieden, en jij wil anderen wel dingen verbieden. En dat is geen kwestie van perceptie, dat is gewoon zo.

Het gaat om het geheel. Mensen willen in dit topic mij verbieden vóór zondagsrust te zijn. Dat is toch net zo raar? Ik mag dat uitdragen, lijkt me. Ik mag ook stemmen op partijen die ook voor zondagsrust zijn. Het gaat er niet om dat ik in mijn eentje in een bos evengoed rust kan vinden, het gaat er om dat ik het voor de maatschappij en samenleving als geheel geen slecht idee vind als er op zondag geen optie om te winkelen is. Dat er mensen zijn die daar onder te lijden hebben omdat ze zes dagen per week van acht tot tien werken is dan maar jammer, wat mij betreft.
We uiten onze meningen niet alleen maar met het oog op onszelf, soms hebben we ideeen over hoe we de samenleving en wereld voor ons zouden willen zien, een ideaal dat niet alleen toepasbaar is op je eigen kleine leven. Een zondag waarop er noodgedwongen andere activiteiten worden gedaan dan op de andere zes dagen hoort bij mijn ideaal, en daar streef ik dus als gevolg daarvan naar. Niet actief, weliswaar, ik stem ook helemaal geen CDA, maar als ik hier mijn mening mag uiten dan ben ik voor een stille zondag. Ik lig jou dan blijkbaar in de weg bij je winkelplanning, maar jij ligt mij in de weg bij mijn idee van een weekindeling. Ik vind de ene mening in deze niet zwaarder tellen dan de ander.

Overigens wordt er hier veel te makkelijk aangenomen dat er 'een handjevol mensen is die de zondagsrust willen behouden', om het nog maar eens te herhalen: een referendum over de vraag 'moeten winkels in Utrecht op zondag open zijn' is nog geen vijf jaar geleden met een kleine meerderheid afgewezen. Ik meen iets over de vijftig procent. Dat is geen handjevol, en dat is ook niet allemaal gebaseerd op religie. Kortom, het is een prima onderwerp om over te discussieren en zo simpel als 'dan kijk je maar de andere kant op op zondag' en 'als je wel wil winkelen doe je dat wel, en als je niet wil winkelen doe je dat niet' ligt het niet.

quote:

Op maandag 26 april 2010 16:20 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dit bedoel ik dus met lokaal regelen.

Overigens ben ik redelijk in staat om met mijn ducati met open uitlaat even door dat dorp te crossen op zondag... Puur om ze te pesten omdat ze mij beperkingen opleggen. Moet toch wat doen als alles dicht is op zondag in heel nederland.

Even een hele gewaagde vergelijking:

Stel dat een Duitstalige Hoempapa Volksmusikgezelschap gaat lopen toeteren op 4 mei om 20.00 uur op de Dam in A'dam of de Waalsdorper Vlakte in Den Haag.
Nogmaals: ik profoceer een beetje. Om de grenzen te bepalen.

quote:

Op maandag 26 april 2010 16:31 schreef servus_universitas het volgende:

[..]

Maar dan wordt onze nieuwe religie, het consumentisme, niet gerespecteerd. Die vereist namelijk een 24/7 markteconomie.

Kom nu eens een keer met echte argumenten ipv die vage zweefteverij