Ik negeer het OT zeker niet en het is net zo goed het woord van God. Maar je moet een aantal dingen wel in het juist licht zien.quote:Op vrijdag 23 april 2010 15:37 schreef Telecaster het volgende:
[..]
*mompelt gezellig terug dat TS in zijn eigen boekje kan nalezen dat volgens Mattheüs 5:17-18 Jezus heeft gezegd dat alle wetten uit het OT onverkort van kracht blijven en dat er geen letter aan mag worden veranderd, tot het einde ter tijden, yada yada*
Maar dat negeren christenen wel vaker, zoals alle voorschriften uit de bijbel die net niet uitkomen.
Hoe kun je een levende relatie hebben met een fictief figuur, die daarnaast ook nog eens dood is?quote:Op vrijdag 23 april 2010 16:46 schreef matthijs.. het volgende:
Heb je ook een persoonlijk levende relatie met God?
Schat.. niet al te moeilijke vragen stellen, daar hebben zij toch nooit antwoord opquote:Op vrijdag 23 april 2010 16:55 schreef Modus het volgende:
Ohja en ook al eens aangekaart. Als god alles gemaakt heeft, dan neem ik aan dat er ook echt helemaal niks was en dat dus ook de eigenschappen van dingen nog niet vaststonden. Dan had hij dus dat alles ook nog kunnen creëren zoals hij wilde. Of stond 'het concept' mens al vast en moest hij het alleen nog even concretiseren? Stond al vast hoe de aarde eruit zou gaan zien? Zo ja, dan is hij blijkbaar afhankelijk van iets. Maar dat iets heeft hij ook zelf gemaakt toch? Kon god steen alleen creëren zoals steen nu bestaat?
Het is wel raar dat hij wel eventjes Adam schiep maar voor het vrouwelijke ras een rib van die zelfde Adam nodig had? Al die lichaamsdelen die we eigenlijk niet nodig hebben, in de loop der tijd zelf afstoten verder ontwikkelen... Klinkt als een slechte Ikea grapquote:Op vrijdag 23 april 2010 16:55 schreef Modus het volgende:
Ohja en ook al eens aangekaart. Als god alles gemaakt heeft, dan neem ik aan dat er ook echt helemaal niks was en dat dus ook de eigenschappen van dingen nog niet vaststonden. Dan had hij dus dat alles ook nog kunnen creëren zoals hij wilde. Of stond 'het concept' mens al vast en moest hij het alleen nog even concretiseren? Stond al vast hoe de aarde eruit zou gaan zien? Zo ja, dan is hij blijkbaar afhankelijk van iets. Maar dat iets heeft hij ook zelf gemaakt toch? Kon god steen alleen creëren zoals steen nu bestaat?
God is eeuwig heeft geen begin en einde en hij heeft een overzicht over het geheel.quote:Op vrijdag 23 april 2010 16:55 schreef Modus het volgende:
Ohja en ook al eens aangekaart. Als god alles gemaakt heeft, dan neem ik aan dat er ook echt helemaal niks was en dat dus ook de eigenschappen van dingen nog niet vaststonden. Dan had hij dus dat alles ook nog kunnen creëren zoals hij wilde. Of stond 'het concept' mens al vast en moest hij het alleen nog even concretiseren? Stond al vast hoe de aarde eruit zou gaan zien? Zo ja, dan is hij blijkbaar afhankelijk van iets. Maar dat iets heeft hij ook zelf gemaakt toch? Kon god steen alleen creëren zoals steen nu bestaat?
Dat lijkt me wel een tof boek voor mijn eigen collectie.quote:Op vrijdag 23 april 2010 16:59 schreef Copycat het volgende:
Ik heb trouwens ook een heilig boek in mijn boekenkast:
[ afbeelding ]
Iets met God's wegen die dan zogenaamd ondoorgrondelijk zijn. Of zo.quote:En wat ik me altijd afvraag is waarom deze rechtvaardige God zo vaak kiest om de toch al minderbedeelden op de aarde het meeste onheil voor de kiezen te geven.
Dat is vast iets dat we dan weer niet al te letterlijk moeten nemen. Net zoals die 7 dagen waarin het allemaal gebeurde: "jaaaa neeee, dat zijn God-dagen hè, dat zijn voor ons wel duizenden jaren natuurlijk."quote:Op vrijdag 23 april 2010 17:01 schreef Thrust het volgende:
Het is wel raar dat hij wel eventjes Adam schiep maar voor het vrouwelijke ras een rib van die zelfde Adam nodig had? Al die lichaamsdelen die we eigenlijk niet nodig hebben, in de loop der tijd zelf afstoten verder ontwikkelen... Klinkt als een slechte Ikea grap
KAP NOU EENS MET DIE BIJBELVERZEN!!quote:Op vrijdag 23 april 2010 17:05 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
God is eeuwig heeft geen begin en einde en hij heeft een overzicht over het geheel.
Kijk maar eens in Job38
Misschien kun je vanaf volgens jaar wel lichaamsdelen bij Ikea-from-heaven kopen.quote:Op vrijdag 23 april 2010 17:01 schreef Thrust het volgende:
[..]
Het is wel raar dat hij wel eventjes Adam schiep maar voor het vrouwelijke ras een rib van die zelfde Adam nodig had? Al die lichaamsdelen die we eigenlijk niet nodig hebben, in de loop der tijd zelf afstoten verder ontwikkelen... Klinkt als een slechte Ikea grap
Je hebt mijn vraag echt to-taal niet begrepen denk ik. Lees het nog eens. Ik heb het nergens over een begin of einde van god zelf.quote:Op vrijdag 23 april 2010 17:05 schreef matthijs.. het volgende:
God is eeuwig heeft geen begin en einde en hij heeft een overzicht over het geheel.
Kijk maar eens in Job38
Dat moet je je alleen afvragen als je het hele concept van een Hogere Architect nog niet helemaal verworpen hebt natuurlijk.quote:Op vrijdag 23 april 2010 16:59 schreef Copycat het volgende:
En wat ik me altijd afvraag is waarom deze rechtvaardige God zo vaak kiest om de toch al minderbedeelden op de aarde het meeste onheil voor de kiezen te geven.
Er wat niet verdwijnt door evolutie, (be)snijden ze er zelf wel af.quote:Op vrijdag 23 april 2010 17:01 schreef Thrust het volgende:
Al die lichaamsdelen die we eigenlijk niet nodig hebben, in de loop der tijd zelf afstoten verder ontwikkelen... Klinkt als een slechte Ikea grap
Als ik die benen + knotsknieen van Eva zo zie, waar menig zuid-oezbeekse kogelstootster jaloers op zou zijn, vraag ik me af of wij als mens wel zo perfect zijn geschapen óf dat de striptekenaar de boodschap niet goed heeft begrepen. Ook die man in het grijs lijkt zo te zijn weggelopen uit 'de tovernaar van oz'.quote:Op vrijdag 23 april 2010 16:59 schreef Copycat het volgende:
Ik heb trouwens ook een heilig boek in mijn boekenkast:
[ afbeelding ]
En wat ik me altijd afvraag is waarom deze rechtvaardige God zo vaak kiest om de toch al minderbedeelden op de aarde het meeste onheil voor de kiezen te geven.
Als de schepping volmaakt zou zijn waren niet, zoals in werkelijkheid, 99.999% van alle soorten die ooit hebben geleefd op dit moment uitgestorven.quote:Op vrijdag 23 april 2010 17:12 schreef Modus het volgende:
Ohja en als de schepping volmaakt is, waarom moeten we dan poepen? 100% bruikbaarheid van de ingenomen stoffen zou toch pas perfect zijn?
Ik snap ook niet waarom hij dat bij mannen zo heeft geregeld. Waarom niet net als bij de vrouw afvalstoffen van voedsel laten verdampen?quote:Op vrijdag 23 april 2010 17:12 schreef Modus het volgende:
Ohja en als de schepping volmaakt is, waarom moeten we dan poepen? 100% bruikbaarheid van de ingenomen stoffen zou toch pas perfect zijn?
Gelukkig hebben ze er daarom speciaal voor dat soort prutsers altijd wel een extra zakje oefenschroefjes toegevoegdquote:Op vrijdag 23 april 2010 17:22 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Als de schepping volmaakt zou zijn waren niet, zoals in werkelijkheid, 99.999% van alle soorten die ooit hebben geleefd op dit moment uitgestorven.
Een almachtige perfecte schepper met zo'n allerbelabberdst slagingspercentage... ik zou persoonlijk zo'n prutser nog geen Ikeakast in elkaar laten schroeven.
Ah ja - de dingen uit de bijbel die jou net uikomen zijn uiteraard onomstotelijk waar, maar de dingen die een zinnetje verderop in hetzelfde boekwerkje staan maar die jij niet zo ziet zitten "moet je wel in het juist licht zien".quote:Op vrijdag 23 april 2010 16:52 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Ik negeer het OT zeker niet en het is net zo goed het woord van God. Maar je moet een aantal dingen wel in het juist licht zien.
Luisteren jullie wel en dan bedoel ik ook anderen. Door de zondeval die het gevolg is van de ongehoorzaamheid van Adam en Eva aan God is de hele schepping in zonden gevallen.quote:Op vrijdag 23 april 2010 17:25 schreef rozecroc het volgende:
[..]
Gelukkig hebben ze er daarom speciaal voor dat soort prutsers altijd wel een extra zakje oefenschroefjes toegevoegd
En als ik eens zo om me heen kijk in de wereld ben ik bang dat een niet onaanzienlijk deel der mensheid wel eens de oefenschroefjes zou kunnen zijn. :-)quote:Op vrijdag 23 april 2010 17:25 schreef rozecroc het volgende:
[..]
Gelukkig hebben ze er daarom speciaal voor dat soort prutsers altijd wel een extra zakje oefenschroefjes toegevoegd
Lees jij wel?quote:Op vrijdag 23 april 2010 17:27 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Luisteren jullie wel en dan bedoel ik ook anderen. Door de zondeval die het gevolg is van de ongehoorzaamheid van Adam en Eva aan God is de hele schepping in zonden gevallen.
Dat is net zo goed gepruts hè, om daar de hele schepping vanaf te laten hangen.quote:Op vrijdag 23 april 2010 17:27 schreef matthijs.. het volgende:
Luisteren jullie wel en dan bedoel ik ook anderen. Door de zondeval die het gevolg is van de ongehoorzaamheid van Adam en Eva aan God is de hele schepping in zonden gevallen.
Uhuh. En het Grote Onfeilbare Plan van die hele god dan?quote:Op vrijdag 23 april 2010 17:27 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Luisteren jullie wel en dan bedoel ik ook anderen. Door de zondeval die het gevolg is van de ongehoorzaamheid van Adam en Eva aan God is de hele schepping in zonden gevallen.
QFTquote:Op vrijdag 23 april 2010 17:32 schreef Modus het volgende:
Ik geef het op. Have fun met je waanbeelden.
God heeft Adam en Eva zelf geschapen naar zijn evenbeeld en dus perfect. Als God dan het concept ''de vrije wil'' heeft toegevoegd (waarvan ik het bestaan overigens in twijfel trek), dan is het zijn keuze geweest om mensen de kans te geven foute keuzes te maken. Dan moeten wij dus boeten voor zijn mislukte schepping terwijl hij eigenlijk boos zou moeten zijn op zijn eigen falen. Beetje narcistisch mannetje lijkt mij zo, die helemaal niet het beste met ons voorheeft. Trouwens, als de mensheid toch in zonde moet leven, wat bepaalt de hierarchie van die zonde? Waarom hebben bepaalde bevolkingsgroepen meer te lijden dan een andere?quote:Op vrijdag 23 april 2010 17:27 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Luisteren jullie wel en dan bedoel ik ook anderen. Door de zondeval die het gevolg is van de ongehoorzaamheid van Adam en Eva aan God is de hele schepping in zonden gevallen.
En daar moet wij nu voor boeten zeker.quote:Op vrijdag 23 april 2010 17:27 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Luisteren jullie wel en dan bedoel ik ook anderen. Door de zondeval die het gevolg is van de ongehoorzaamheid van Adam en Eva aan God is de hele schepping in zonden gevallen.
Ik snap dat ook nog niet helemaal. Misschien kan jij als oppergod Zeus zijnde iets meer van de achterliggende gedachte verklappen?quote:Op vrijdag 23 april 2010 17:41 schreef RealZeus het volgende:
[..]
En daar moet wij nu voor boeten zeker.
Dan mag je mij uitleggen waarom God, die pretendeert de God van liefde te zijn, dan kleine kinderen laat sterven. Kinderen die nog geen benul hebben van goed en kwaad. Die nog geen idee hebben van welk geloof dan ook.
Voor de zondeval stierf de mens niet, daarna wel.quote:Op vrijdag 23 april 2010 17:41 schreef RealZeus het volgende:
[..]
En daar moet wij nu voor boeten zeker.
Dan mag je mij uitleggen waarom God, die pretendeert de God van liefde te zijn, dan kleine kinderen laat sterven. Kinderen die nog geen benul hebben van goed en kwaad. Die nog geen idee hebben van welk geloof dan ook.
Gelukkig maar, anders was het wel heel druk nuquote:Op vrijdag 23 april 2010 18:01 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Voor de zondeval stierf de mens niet, daarna wel.
Zelf heb ik ook iets in mijn leven, waar ik niet van ben genezen, maar dat is geen reden om niet te geloven.quote:Op vrijdag 23 april 2010 17:05 schreef Jannuk het volgende:
Ik hoop iedere dag wel tig keer op een wonder, maar helaas, zelfs toen ik nog wel actief naar de kerk ging, belijdenis deed en er dus bewust voor koos om mijn geloof te belijden, is dat wonder nooit gebeurd. Zou ik dan nu maar moeten blijven geloven, actief blijven geloven, om van mijn pijn verlost te worden na het duizendjarige rijk?
Als God zo machtig is, heb ik liever dat hij mij nu een nieuw lichaam geeft, dan dat ik daar tot de dag des oordeels op moet wachten.
Verder is de huidige Christelijke maatschappij zo hypocriet als de nete, want als je gebruik wil blijven maken van de kerk, moet je wel elk jaar een verplichte vrijwillige bijdrage betalen.![]()
Ik geloof wel in "iets", maar dat is iets wat in je hart moet plaatsvinden, wat van jezelf is.
Als dat waar zou zijn dan zou ik me schamen om in 'god' te geloven. Een entiteit die zo kinderachtig is om millennia lang mensen te laten lijden en dood te laten gaan enkel en alleen maar omdat er ooit iemand een appel gegeten heeft, verdient het niet om gelooft te worden.quote:Op vrijdag 23 april 2010 18:01 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Voor de zondeval stierf de mens niet, daarna wel.
Dat mensen sterven is niet erg. Maar dat onwetemnde kinderen sterven, dat is wel erg.quote:Op vrijdag 23 april 2010 18:01 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Voor de zondeval stierf de mens niet, daarna wel.
genesis2v16 En de HERE God legde de mens het gebod op: Van alle bomen in de hof moogt gij vrij eten, 17 maar van de boom der kennis van goed en kwaad, daarvan zult gij niet eten, want ten dage, dat gij daarvan eet, zult gij voorzeker sterven.quote:Op vrijdag 23 april 2010 18:08 schreef flipp. het volgende:
[..]
Als dat waar zou zijn dan zou ik me schamen om in 'god' te geloven. Een entiteit die zo kinderachtig is om millennia lang mensen te laten lijden en dood te laten gaan enkel en alleen maar omdat er ooit iemand een appel gegeten heeft, verdient het niet om gelooft te worden.
Daarnaast haalt je eigen opmerking ook de stelling dat God van iedereen houd wel hard onderuit. Of hij moet het normaal vinden om iedereen waarvan hij houdt dood te laten gaan, terwijl hij dit kan voorkomen.
Ik ben geen rasechte gerefo, wat ik erg vind is al die abortussen dat worden gepleegd (kindermoorden)quote:Op vrijdag 23 april 2010 18:15 schreef RealZeus het volgende:
[..]
Dat mensen sterven is niet erg. Maar dat onwetemnde kinderen sterven, dat is wel erg.
En daar lul jij, als een rasechte gerefo, enorm omheen.
Je bent niet bekend met het werk van Robert Crumb?quote:Op vrijdag 23 april 2010 17:18 schreef rozecroc het volgende:
Als ik die benen + knotsknieen van Eva zo zie, waar menig zuid-oezbeekse kogelstootster jaloers op zou zijn, vraag ik me af of wij als mens wel zo perfect zijn geschapen óf dat de striptekenaar de boodschap niet goed heeft begrepen. Ook die man in het grijs lijkt zo te zijn weggelopen uit 'de tovernaar van oz'.
Als Jezus gestorven is voor onze zonden, waarom moeten onschuldige kinderen en mensen dan nog steeds voor al die zonden boeten? Is God zo haatdragend dat dat nog niet genoeg was?quote:Op vrijdag 23 april 2010 18:17 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
genesis2v16 En de HERE God legde de mens het gebod op: Van alle bomen in de hof moogt gij vrij eten, 17 maar van de boom der kennis van goed en kwaad, daarvan zult gij niet eten, want ten dage, dat gij daarvan eet, zult gij voorzeker sterven.
Ze waren gewaarschuwd voor de gevolgen. Voor mij heeft God wel bewezen dat hij de volmaakte liefde is doordat zijn zoon Jezus christus, gestorven is voor de zonden.
Vorig jaar kreeg een vriendin van mij te horen dat haar kindje niet levensvatbaar zou zijn. Zij heeft er toen voor gekozen het voortijdig te laten halen. Is dat ook kindermoord?quote:Op vrijdag 23 april 2010 18:19 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Ik ben geen rasechte gerefo, wat ik erg vind is al die abortussen dat worden gepleegd (kindermoorden)
Dus zelfs de bijbel zegt dat god kinderachtig is.quote:Op vrijdag 23 april 2010 18:17 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
genesis2v16 En de HERE God legde de mens het gebod op: Van alle bomen in de hof moogt gij vrij eten, 17 maar van de boom der kennis van goed en kwaad, daarvan zult gij niet eten, want ten dage, dat gij daarvan eet, zult gij voorzeker sterven.
Ze waren gewaarschuwd voor de gevolgen. Voor mij heeft God wel bewezen dat hij de volmaakte liefde is doordat zijn zoon Jezus christus, gestorven is voor de zonden.
Er zijn ook legio voorbeelden van mensen die gelooft hebben jaren lang en niet dan ellende op hun pad getroffen hebben. Kan je dan concluderen dat die mensen hem niet genoeg lief hebben gehad? Maar die mensen die genezen uit zijn naam (die van je vriendje) geef daar maar goede voorbeelden van, dat kan eerder hoop/geloof herstellen brengen bij de mensen dan het citeer van teksten uit de bijbel.quote:Op vrijdag 23 april 2010 18:07 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Zelf heb ik ook iets in mijn leven, waar ik niet van ben genezen, maar dat is geen reden om niet te geloven.
Ook vandaag de dag gebeuren er wonderen in Jezus naam en worden mensen genezen, ik kan er voor bidden en afhankelijk van zijn wil (je kunt God niet dwingen) doet hij het of niet.
Ik geloof namelijk dat God, alles ten goede gebruikt voor wie hem liefhebben.
Deze man heeft dacht ik 14 jaar lang in een communistisch land gevangen gezeten vanwege zijn geloof en is geslagen en gemarteld, zo iemand kan me bemoedigen met zijn woorden.
http://video.google.com/videoplay?docid=3699103225455132978#
citeer "Ik geloof wel in "iets", maar dat is iets wat in je hart moet plaatsvinden, wat van jezelf is."
Dan maak je een beeld van God, naar het beeld dat jij hebt en dat is een afgod.
Ik denk een moord is misschien wel een van de ergste dingen die je kunt begaan.quote:Op vrijdag 23 april 2010 18:23 schreef RealZeus het volgende:
[..]
Vorig jaar kreeg een vriendin van mij te horen dat haar kindje niet levensvatbaar zou zijn. Zij heeft er toen voor gekozen het voortijdig te laten halen. Is dat ook kindermoord?
Ja
En een vrouw die zwanger wordt door een verkrachting en dat kind dus niet wil, is dat ook kindermoord?
Ja dat is moord
Mijn schoonzusje kreeg twee maanden geleden een miskraam. Kan ik nu concluderen dat God wel een abortus mag uitvoeren als hij er zin in heeft?
Ja, een moord is inderdaad één van de ergste dingen die je kunt begaan, maar dat was de vraag niet.quote:Op vrijdag 23 april 2010 18:44 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Ik denk een moord is misschien wel een van de ergste dingen die je kunt begaan.
Ja, alleen als God leven geeft of neemt is het anders.quote:Op vrijdag 23 april 2010 18:47 schreef RealZeus het volgende:
[..]
Ja, een moord is inderdaad één van de ergste dingen die je kunt begaan, maar dat was de vraag niet.
Ik vroeg of je die gevallen moord vond.
In het geval van die vriendin van mij had God het leven al genomen, nog voor het was begonnen. En volgens jou moet een verkracht meisje dus nog even extra gestraft worden door een kind te krijgen van iemand waarvan ze het niet wil.quote:Op vrijdag 23 april 2010 18:49 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Ja, alleen als God leven geeft of neemt is het anders.
Dat iemand verkracht is, is erg. Maar dat is nog geen reden om zelf een moord te begaan, want het kind kan daar ook niks aan doen.quote:Op vrijdag 23 april 2010 18:55 schreef RealZeus het volgende:
[..]
In het geval van die vriendin van mij had God het leven al genomen, nog voor het was begonnen. En volgens jou moet een verkracht meisje dus nog even extra gestraft worden door een kind te krijgen van iemand waarvan ze het niet wil.![]()
Laat me raden: jij bent ook zo iemand die ook mensen , die een abortus hebben laten plegen uitscheld voor kindermoordenaar.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |