POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het zal me jeuken. Je moet die 25% voor 't NVA nog wel even door twee delen hoor. Die 25% geldt alleen maar voor Noord-België.
Zolang de sossen van Noord-België er maar niet inkomen zal alles verder wel meevallen.
Zolang de sossen van Noord-België er maar niet inkomen zal alles verder wel meevallen.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
quote:Clash kopstukken: hard tegen onzacht
In het grote kopstukkendebat op de VRT probeerden de Vlaamse partijen een stukje van hun achterstand op Bart De Wever (N-VA) in te lopen. Zeker tussen Marianne Thyssen (CD&V) en de N-VA-voorzitter ging het hard tegen onzacht.
Een week voor de kiezer naar de stembus trekt, gingen de kopstukken van de Vlaamse partijen met elkaar in discussie. Het debat verliep vooral in duo's.
Toen het debat begon, waren alle ogen meteen op Bart De Wever gericht. Die meteen de vraag kreeg die hem de voorbije dagen het vaakst is gesteld.
Of hij er al naar uitkijkt om kantoor te houden in de Zestien, de ambtswoning van de premier. De Wever geeft daarop steevast het antwoord dat niet het ambt belangrijk is, maar de verwezenlijking van zijn programma.
De N-VA-voorzitter laat zich vooralsnog niet op fouten betrappen. Net als Alexander De Croo trouwens, die weer zijn verhaal van politieke vernieuwing bracht en daar ongetwijfeld mee scoorde.
Nerveuze Thyssen
Wat ook opviel in het debat is de erg nerveuze indruk die CD&V-voorzitster Marianne Thyssen (alweer) maakte, alsof ze nog altijd niet overtuigd is of ze echt het leiderschap over haar eigen partij wil.
Toen ze zei dat Justitie goed werkt, klonk dat een beetje vreemd. Net als haar opmerking dat haar partij niet verdeeld is. Dat werd twee keer onthaald op gelach uit de zaal, vooral van N-VA-aanhangers.
Daar hoort overigens nog een pikant detail bij: volgens CD&V zaten er veel te veel N-VA-sympathisanten in de zaal. Een groot deel van het publiek geraakte de zaal niet binnen en volgens de christendemocraten waren zij daarvan het grootste slachtoffer, ten voordele van de N-VA.
Ex-en tegenover elkaar
Terug naar het debat dan. Een van de mooiere affiches van de rechtstreekse debatten was hoe dan ook die over de staatshervorming tussen Bart De Wever en Marianne Thyssen, de gewezen kartelpartners.
Thyssen zelf zette meteen het verschil in de verf door te onderstrepen dat voor CD&V de sociale zekerheid niet gesplitst wordt. Ze wierp De Wever ook de grootste dubbelzinnigheid van N-VA in het gezicht: is De Wever nu een confederalist of een separatist.
Ze verweet hem ook dat hij in 2008, op het moment van de bankencrisis, uit de regering is gestapt. De Wever maakte daarop gehakt van het palmares van de uittredende regering.
Vriendelijk
Ietwat verrassend was de discussie tussen (de erg vastberaden) Alexander De Croo (Open VLD) en Caroline Gennez (SP.A) een stuk vriendelijker. Nochtans zijn dat de voorzitters van de partij die haasje-over spelen in de peilingen en rechtstreeks strijden om deelname aan een regering met de twee grotere partijen, N-VA en CD&V.
Gennez en De Croo waren het erover eens dat oudere werknemers van een lastenverlaging moeten genieten. Over loonmatiging waren ze het dan weer niet eens. Maar of het allemaal volstond om Bart De Wever naar de kroon te steken?
Die vraag wordt pas op 13 juni beantwoord.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Heerlijk hoe die geit van een Theysen afgemaakt werd én door De Wever, én door het publiek. Zou Vlaanderen dan toch eindelijk eens z'n verstand krijgen? Alhoewel, zolang bejaard Vlaanderen stemgerechtigd is, is dat een ijdele droom denk ikquote:
De Winter won trouwens elk debat dat hij voerde, zelfs tegen een Groene(tje) over een groen thema
+ François Sterchele, 14/03/1982 - 08/05/2008 +
Blijkbaar zaag er wel een serieuze NV-A delegatie in het publiek, en mocht een groep CD&V'ers en SPa'ers door een overboeking door de VRT niet meer binnen. Dat verklaart natuurlijk het hoongelach in de tribune.quote:Op zondag 6 juni 2010 23:51 schreef blueangel_ het volgende:
[..]
Heerlijk hoe die geit van een Theysen afgemaakt werd én door De Wever, én door het publiek. Zou Vlaanderen dan toch eindelijk eens z'n verstand krijgen? Alhoewel, zolang bejaard Vlaanderen stemgerechtigd is, is dat een ijdele droom denk ik
De Winter won trouwens elk debat dat hij voerde, zelfs tegen een Groene(tje) over een groen thema
Maar sowieso maakte Thyssen een ongelukkige beurt. Niet zozeer qua inhoud, wel qua stijl. Veel te zenuwachtig en te aarzelend op bepaalde momenten. Wat dat betreft staken De Wever en De Croo er toch bovenuit.
Volgens de uitleg die ik gehoord heb hadden ze niet geboekt en gingen ze er vanuit dat ze sowieso een delegatie in het publiek binnen mochten laten ...quote:Op maandag 7 juni 2010 07:10 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Blijkbaar zaag er wel een serieuze NV-A delegatie in het publiek, en mocht een groep CD&V'ers en SPa'ers door een overboeking door de VRT niet meer binnen. Dat verklaart natuurlijk het hoongelach in de tribune.
Maar sowieso maakte Thyssen een ongelukkige beurt. Niet zozeer qua inhoud, wel qua stijl. Veel te zenuwachtig en te aarzelend op bepaalde momenten. Wat dat betreft staken De Wever en De Croo er toch bovenuit.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Dat zit in de familie hé ... kijk naar z"n paquote:Op maandag 7 juni 2010 11:35 schreef Beregd het volgende:
die brief van alexander decroo vanmorgen in de metro
wat een zielig manneke is het toch.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ik dacht dat die arrogantie met de jaren gegroeid was bij de oude decroo, maar het zit blijkbaar gewoon in de genen.
quote:Wij kijken naar Nederland, zij kijken niet terug
"Hebben jullie in jullie kranten soms personeelsadvertenties staan met: als je niet stijf, truttig en kleinburgerlijk bent, kom je niet in aanmerking voor een ministerspost?" De Vlaamse minister Freya van den Bossche (SP.A) door de bocht. Ze besprak op verzoek van een journalist van Vrij Nederland de uiterlijke kenmerken van Nederlandse ministers.
Oud-minister Karel de Gucht (Open VLD) noemde de Nederlandse premier Balkenende een mix van Harry Potter en extreme stijfburgerlijkheid", en "een man in wie ik geen spoortje charisma kan ontwaren". Niet echt aardig allemaal, maar de Nederlanders reageerden er nauwelijks op. Ze voelden zich niet geraakt door de zuiderburen. Of noemde de uitspraken een "Belgenmop".
Vlaamse politici kijken naar Nederland, weten vaak wat er gebeurt en hebben er ook een over. De Nederlandse interesse de andere kant op is niet bijster groot. Niet alleen bij politici overigens. Geert Wilders, Pim Fortuyn het zijn bij wijze van spreke bijna BV’ers. Jean Marie Dedecker daarentegen is volslagen onbekend in Nederland. Filip De Winter (foto) is dan weer wel gekend.
Die kennisachterstand is er bij de "gewone" Nederlander, hij is er ook bij politici. In de strijd die officieel geen strijd was om het Europees presidentschap werd de achternaam van Herman van Rompuy bijvoorbeeld door politici regelmatig uitgesproken als Van Rompwie.
De Belgische politiek is niet interessant voor een Nederlander. Elio di Rupo is voor Nederlanders een man met een strikje, zonder naam. Weinigen zullen hem kennen. Bart de Wever is misschien alleen bekend bij Nederlanders die het afgelopen seizoen toevallig naar De Slimste mens keken.
Het is de afgelopen jaren wel voorgekomen dat politieke vrienden over de landsgrenzen campagne voor elkaar voeren. Maar nu Nederland en België in dezelfde week naar de stembus gaan is het niet echt logisch om dat opnieuw te doen. Ze hebben het in eigen land al druk genoeg. Jaren terug sprak Steve Stevaert bijvoorbeeld als voorzitter van SP.A op PvdA congressen. Hij noemde toenmalig PvdA-lijsttrekker Melkert niet kleinburgerlijk, maar saai. En dat kon volgens Stevaert best een goede eigenschap zijn voor een politicus.
Jan Peter Balkenende sprak een aantal jaar geleden op een CD&V-verkiezingsbijeenkomst in Hasselt. Samen met Yves Leterme. De aanwezige christendemocraten zagen dat Leterme er onhandiger bij stond dan Balkenende. Voor de Nederlandse journalisten was het bijzonder om te zien hoe losjes "onze" premier zich gedroeg.
Hij werd op muziek van Frans Bauer ( "Heb je even voor mij") naar voren geroepen en sprak zonder papier de zaal toe. Balkenende sprak ontspannen, zonder al te veel versprekingen, met zijn handen losjes in zijn zakken en zijn colbertje over zijn schouder. Op het eind van de avond zong hij zelfs met de Vlaamse Leeuw mee.
Hier stond niet de man zoals we hem vaak in Nederland zagen. Of zoals Van den Bossche en De Gucht hem bespraken. Hij was geen stijfkoppig sprekend pak. Het was vooral iemand die ‘grapje hier, kwinkslag daar- het beeld van een heel andere Jan Peter Balkenende proberen te vestigen, en dat lukte hem in Hasselt. Zo was een campagnebijeenkomst in België toch nog een beetje handig voor de eigen Nederlandse politiek.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Het is inderdaad triest gesteld in Nederland met de kennis van de Belgische politiek. Nu ben ik daar ook geen uitzondering op. Maar als zelfs de NRC.next in hun twee pagina's grote artikel "Woordenboek van de Belgische politiek" zoiets als de alarmbelprocedure geheel niet noemt, dan wordt het natuurlijk nooit wat.quote:
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2010 11:58:55 ]
In de online versie van het woordenboek staat de alarmbelprocedure er wel tussen.quote:Op maandag 7 juni 2010 11:57 schreef Igen het volgende:
[..]
Het is inderdaad triest gesteld in Nederland met de kennis van de Belgische politiek. Nu ben ik daar ook geen uitzondering op. Maar als zelfs de NRC.next in hun twee pagina's grote artikel "Woordenboek van de Belgische politiek" zoiets als de alarmbelprocedure geheel niet noemt, dan wordt het natuurlijk nooit wat.
die alarmbelprocedure is ook iets wagt nog maar 1 keer is voorgevallen in de hele geschiedenis.quote:Op maandag 7 juni 2010 11:57 schreef Igen het volgende:
[..]
Het is inderdaad triest gesteld in Nederland met de kennis van de Belgische politiek. Nu ben ik daar ook geen uitzondering op. Maar als zelfs de NRC.next in hun twee pagina's grote artikel "Woordenboek van de Belgische politiek" zoiets als de alarmbelprocedure geheel niet noemt, dan wordt het natuurlijk nooit wat.
Als je elk detail van de belgische politiek wil uitleggen kom je met één website te kort.
alsof onze kennis van de Nederlandse politiek zo goed is. De meeste Belgen kennen ook maar de uitwassen (fortuyn, wilders) en eventueel de premier.quote:
En dan nog enkel de uitrerlijkheden, meestal.
Nou ja, de alarmbel- en belangenconflictprocedures (of alleen al de dreiging daarvan) zijn toch de hoofdreden dat Leterme's "vijf minuten politieke moed" nou al bijna drie jaar duren?quote:Op maandag 7 juni 2010 12:47 schreef Beregd het volgende:
[..]
die alarmbelprocedure is ook iets wagt nog maar 1 keer is voorgevallen in de hele geschiedenis.
Als je elk detail van de belgische politiek wil uitleggen kom je met één website te kort.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2010 13:03:59 ]
Dus De Wever mag zoveel open brieven schrijven als hij wil, maar als een ander het doet is het zielig.quote:Op maandag 7 juni 2010 11:41 schreef Beregd het volgende:
Ik dacht dat die arrogantie met de jaren gegroeid was bij de oude decroo, maar het zit blijkbaar gewoon in de genen.
.
Blijkbaar niet. De VRT heeft zelf aan de partijen gevraagd volk mee te nemen. De NVA'ers zijn blijkbaar als eerste binnen gegaan en hebben heel wat plaats ingenomen, zodat andere partijen minddr plek hadden. Omwille van de live-uitzending was er blijkbaar geen tijd om dat nog recht te zetten. De VRT heeft trouwens ondertussen ook zijn excuses aangeboden.quote:Op maandag 7 juni 2010 11:27 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Volgens de uitleg die ik gehoord heb hadden ze niet geboekt en gingen ze er vanuit dat ze sowieso een delegatie in het publiek binnen mochten laten ...
ik vind de wever ook maar niets hoor. (hij wil nu het brusselse gewest afschaffenquote:Op maandag 7 juni 2010 13:42 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Dus De Wever mag zoveel open brieven schrijven als hij wil, maar als een ander het doet is het zielig.
)Maar het ging mij vooral over de inhoud van die brief van de croo, sloeg werkelijk nergens op.
Belangenconflict ja, en dat werd ook genoemd, maar die alarmbelprocedure die daadwerkelijk was uitgevoerd was de tweede keer sinds 1970, en volgens mij was dat artikel al verschenen voordat dat gebeurde. Tot de laatste kabinetsval was die term helemaal niet zo belangrijk.quote:Op maandag 7 juni 2010 13:01 schreef Igen het volgende:
[..]
Nou ja, de alarmbel- en belangenconflictprocedures (of alleen al de dreiging daarvan) zijn toch de hoofdreden dat Leterme's "vijf minuten politieke moed" nou al bijna drie jaar duren?
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Ongelooflijk eigenlijk. Die man roept jaren -terecht- dat Vlaanderen meer bevoegdheden moet krijgen en zelf bepaalde beslissingen moet kunnen nemen, maar stelt nu doodleuk dat de Brusselaars dat recht niet hebben.quote:Op maandag 7 juni 2010 13:49 schreef Beregd het volgende:
[..]
ik vind de wever ook maar niets hoor. (hij wil nu het brusselse gewest afschaffen
Maar het ging mij vooral over de inhoud van die brief van de croo, sloeg werkelijk nergens op.
Dan laten we toch gewoon De Winter zich even uitleven? Dan woont er volgend jaar geen kat meer in dat verdorven gatquote:Op maandag 7 juni 2010 16:35 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Ongelooflijk eigenlijk. Die man roept jaren -terecht- dat Vlaanderen meer bevoegdheden moet krijgen en zelf bepaalde beslissingen moet kunnen nemen, maar stelt nu doodleuk dat de Brusselaars dat recht niet hebben.
+ François Sterchele, 14/03/1982 - 08/05/2008 +
Dus jij vindt het normaal dat er in Brussel één politicus per 6 km² grondgebied is ? Zo'n luxe hebben ze zelfs in het Duitstalig gedeelte niet eens ...quote:Op maandag 7 juni 2010 16:35 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Ongelooflijk eigenlijk. Die man roept jaren -terecht- dat Vlaanderen meer bevoegdheden moet krijgen en zelf bepaalde beslissingen moet kunnen nemen, maar stelt nu doodleuk dat de Brusselaars dat recht niet hebben.
Het is toch duidelijk dat je daar op iets moet besparen ? Als men niet van de 19 burgemeesters afwil , dan moet men maar een ander niveau afschaffen hé ... Parijs is in Frankrijk toch ook geen aparte regio ? Maar een deel van een veel grotere regio ? In Duitsland is Berlijn toch ook geen aparte deelstaat ?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Mijn voorspelling: De Wever zal een Letermiaanse score halen en erna een Letermeke doen. En tegen de volgende verkiezingen zal het volk een nieuwe oppergod vinden die ze gaan adoreren, zal die ook een Letermiaanse score halen en ook op zijn bek gaan nadien, enz.
It's the economy, stupid! En net dat mis ik. De Wever en co hebben in mijn ogen de meeste Vlamingen blind gemaakt en het op één na belangrijkste (het communautaire) zo centraal gezet dat het allerbelangrijkste (de economische crisis op Europees/wereldniveau) amper nog een issue is. Partijen mogen op dat vlak enorme blunders maken die amper opgemerkt worden door het volk. Dat wordt lachen als die partijen echt aan de macht komen.
Ik sta dan ook pal achter Geert Noels als die in het Afterdebat stelt: "Ik mis een sense of Urgency bij de partijleiders" (zie www.deredactie.be => het afterdebat vanaf 11min55)
Maar ach, allemaal weer achter de Vlaamse vlag
It's the economy, stupid! En net dat mis ik. De Wever en co hebben in mijn ogen de meeste Vlamingen blind gemaakt en het op één na belangrijkste (het communautaire) zo centraal gezet dat het allerbelangrijkste (de economische crisis op Europees/wereldniveau) amper nog een issue is. Partijen mogen op dat vlak enorme blunders maken die amper opgemerkt worden door het volk. Dat wordt lachen als die partijen echt aan de macht komen.
Ik sta dan ook pal achter Geert Noels als die in het Afterdebat stelt: "Ik mis een sense of Urgency bij de partijleiders" (zie www.deredactie.be => het afterdebat vanaf 11min55)
Maar ach, allemaal weer achter de Vlaamse vlag
When all things seem to end, the future still remains..
Tjah, achter wat moet je gaan staan bij deze verkiezingen ?quote:Op maandag 7 juni 2010 17:36 schreef Masanga het volgende:
Maar ach, allemaal weer achter de Vlaamse vlag
Achter de CD&V ? Die al bijna 50 jaar constant in de regering zit en nooit ook maar enige belofte heeft waargemaakt ? Het was bijna schrijnend om te zien hoe Marianne Thyssen nu standpunten inneemt die haaks staan op wat ze vorig jaar en drie jaar terug innamen.
Achter de VLD ? Die met Verhofstadt eigenlijk nog deze crisissen heeft veroorzaakt ? En waar Alexander de Croo zowaar nog hautainer is dan z'n vader ?
Achter de SP.a ? Die nu opeens tegen de verkoop van Elektrabel aan Suez is. Een verkoop die notabene door een SP.a minister gebeurde ? En waar Caroline Gennez met de dag nog minder geloofwaardig overkomt ?
Achter Groen! ? Met een partijleider die in het groot debat zelfs zijn eigen groene standpunten niet eens kon verdedigen tov Filip De Winter ? Is dat de man die het land moet gaan leiden dan ?
Of achter Jean-Marie Dedecker ? Die hoopt nog de kiesdrempel te halen zodat hij bijna safe zit voor z'n pensioen ?
Ik weet het niet hoor ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Eh, jawel?quote:Op maandag 7 juni 2010 17:33 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
In Duitsland is Berlijn toch ook geen aparte deelstaat ?
quote:Op maandag 7 juni 2010 17:33 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Parijs is in Frankrijk toch ook geen aparte regio ? Maar een deel van een veel grotere regio ? In Duitsland is Berlijn toch ook geen aparte deelstaat ?
quote:Île-de-France is one of the twenty-six administrative regions of France, composed mostly of the Paris metropolitan area. [...] Ninety percent of its territory is covered by the Paris aire urbaine (or "metropolitan area") which extends beyond its borders in places.
quote:Berlin is the capital city and one of 16 states of Germany.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Je hebt gelijk, maar het is natuurlijk nog niet eens de kleinste Duitse deelstaat , en heeft 3x meer inwoners dan Brussel ...quote:
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Als het enige alternatief is te stemmen op een partij die trots 500 000 nieuwe jobs beweerde te zullen creëren en er zo minstens 6,2 miljard euro naast zit, dan stel ik me wel vragen.quote:Op maandag 7 juni 2010 17:41 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Tjah, achter wat moet je gaan staan bij deze verkiezingen ?
Achter de CD&V ? Die al bijna 50 jaar constant in de regering zit en nooit ook maar enige belofte heeft waargemaakt ? Het was bijna schrijnend om te zien hoe Marianne Thyssen nu standpunten inneemt die haaks staan op wat ze vorig jaar en drie jaar terug innamen.
Achter de VLD ? Die met Verhofstadt eigenlijk nog deze crisissen heeft veroorzaakt ? En waar Alexander de Croo zowaar nog hautainer is dan z'n vader ?
Achter de SP.a ? Die nu opeens tegen de verkoop van Elektrabel aan Suez is. Een verkoop die notabene door een SP.a minister gebeurde ? En waar Caroline Gennez met de dag nog minder geloofwaardig overkomt ?
Achter Groen! ? Met een partijleider die in het groot debat zelfs zijn eigen groene standpunten niet eens kon verdedigen tov Filip De Winter ? Is dat de man die het land moet gaan leiden dan ?
Of achter Jean-Marie Dedecker ? Die hoopt nog de kiesdrempel te halen zodat hij bijna safe zit voor z'n pensioen ?
Ik weet het niet hoor ...
Bovendien, maar dat is strikt persoonlijk, vind ik dat de NVA te weinig kopstukken heeft de naam waardig. Tenzij je een BV/journalist die last-minute de overstap maakte gaat meerekenen. Commentaar geven op beleid is iets anders dan zelf het beleid maken lijkt me.
When all things seem to end, the future still remains..
Ile de France heeft een oppervlakte van meer dan 12.012 km² en bestaat uit 1 281 gemeenten ... Dat noem ik niet "Parijs" Het Brussels gewest heeft een oppervlakte van van 161 km² ...quote:
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ja, Parijs en Berlijn zijn een stuk groter dan Brussel en het bijbehorende gewest/regio/bondsstaat is (dus) ook een stuk groter. Of dat wil zeggen dat Brussel (dus) ook geen recht heeft op een 'eigen' gewest is een andere vraag. Maar jij zei dat beide steden geen eigen gewest hadden en dat is pertinent onwaarquote:Op maandag 7 juni 2010 17:51 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ile de France heeft een oppervlakte van meer dan 12.012 km² en bestaat uit 1 281 gemeenten ... Dat noem ik niet "Parijs" Het Brussels gewest heeft een oppervlakte van van 161 km² ...
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Klopt, de kleinste Duitse deelstaat is Bremen. Ook een stadstaat, en een slagje kleiner dan Brussel.quote:Op maandag 7 juni 2010 17:47 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, maar het is natuurlijk nog niet eens de kleinste Duitse deelstaat , en heeft 3x meer inwoners dan Brussel ...
Als we zo'n argumenten gaan gebruiken, kunnen we misschien beter afstappen van het federalisme en terug alles naar het federale niveau schuiven. Dan besparen we ook flink op het aantal ministers. Dat is al even ridicuul als het voorstel om het Brusselse Gewest afschaffen.quote:Op maandag 7 juni 2010 17:33 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Dus jij vindt het normaal dat er in Brussel één politicus per 6 km² grondgebied is ? Zo'n luxe hebben ze zelfs in het Duitstalig gedeelte niet eens ...
Brussel heeft een goeie interne staatshervorming nodig, met een interne fusie en efficiëntere structuren.
Waarom gaan we überhaupt vergelijken met Frankrijk, een niet-federale staat? Brussel is tweetalig, in principe zelfs grotendeels Franstalig, en past demografisch, cultureel en economisch totaal niet in het geografische gebied waarin het ligt (Vlaanderen). Het heeft dus perfect zijn plaats als aparte deelstaat.quote:Het is toch duidelijk dat je daar op iets moet besparen ? Als men niet van de 19 burgemeesters afwil , dan moet men maar een ander niveau afschaffen hé ... Parijs is in Frankrijk toch ook geen aparte regio ? Maar een deel van een veel grotere regio ? In Duitsland is Berlijn toch ook geen aparte deelstaat ?
En dat Brussel geen deel uit kan maken van een groter geheel, is wel het directe gevolg van de (terechte) weigering van Vlaanderen om Brussel uit te breiden he?
.[ Bericht 6% gewijzigd door Heero87 op 07-06-2010 19:11:42 ]
Of achter De Wever? De man die met een rechts-conservatief programma naar de kiezer ging, maar in een linkse Vlaamse regering met de SP.a stapte? De man die zweerde bij de Lange Wapper - brug, maar schoorvoetend en met een smoesje akkoord ging met de tunnel? De man die staat voor eerlijke politiek, maar die op één jaar tijd in drie verschillende parlementen zit? De man die iemand die niet eens verkozen is en blijkbaar niet eens kan tellen een topfunctie in de Vlaamse regering geeft? De man die schaamteloos zijn Vlaamse ministers als lijsttrekker laat deelnemen aan de verkiezingen? De man die Verhofstadt zijn 200.000 jobs - belofte verweet, maar nu -tijdens de grootste economische crisis ooit- plots 500.000 (!!!) jobs belooft?quote:Op maandag 7 juni 2010 17:41 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Tjah, achter wat moet je gaan staan bij deze verkiezingen ?
Achter de CD&V ? Die al bijna 50 jaar constant in de regering zit en nooit ook maar enige belofte heeft waargemaakt ? Het was bijna schrijnend om te zien hoe Marianne Thyssen nu standpunten inneemt die haaks staan op wat ze vorig jaar en drie jaar terug innamen.
Achter de VLD ? Die met Verhofstadt eigenlijk nog deze crisissen heeft veroorzaakt ? En waar Alexander de Croo zowaar nog hautainer is dan z'n vader ?
Achter de SP.a ? Die nu opeens tegen de verkoop van Elektrabel aan Suez is. Een verkoop die notabene door een SP.a minister gebeurde ? En waar Caroline Gennez met de dag nog minder geloofwaardig overkomt ?
Achter Groen! ? Met een partijleider die in het groot debat zelfs zijn eigen groene standpunten niet eens kon verdedigen tov Filip De Winter ? Is dat de man die het land moet gaan leiden dan ?
Of achter Jean-Marie Dedecker ? Die hoopt nog de kiesdrempel te halen zodat hij bijna safe zit voor z'n pensioen ?
Ik weet het niet hoor ...
ik ben het hier dus volledig mee eens, en ook met de reactie van heero. In Vlaanderen is er echt geen geloofwaardige partij meer.quote:Op maandag 7 juni 2010 17:41 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Tjah, achter wat moet je gaan staan bij deze verkiezingen ?
Achter de CD&V ? Die al bijna 50 jaar constant in de regering zit en nooit ook maar enige belofte heeft waargemaakt ? Het was bijna schrijnend om te zien hoe Marianne Thyssen nu standpunten inneemt die haaks staan op wat ze vorig jaar en drie jaar terug innamen.
Achter de VLD ? Die met Verhofstadt eigenlijk nog deze crisissen heeft veroorzaakt ? En waar Alexander de Croo zowaar nog hautainer is dan z'n vader ?
Achter de SP.a ? Die nu opeens tegen de verkoop van Elektrabel aan Suez is. Een verkoop die notabene door een SP.a minister gebeurde ? En waar Caroline Gennez met de dag nog minder geloofwaardig overkomt ?
Achter Groen! ? Met een partijleider die in het groot debat zelfs zijn eigen groene standpunten niet eens kon verdedigen tov Filip De Winter ? Is dat de man die het land moet gaan leiden dan ?
Of achter Jean-Marie Dedecker ? Die hoopt nog de kiesdrempel te halen zodat hij bijna safe zit voor z'n pensioen ?
Ik weet het niet hoor ...
Wat mij ook stoorde aan de NVA is dat in een van hun folders als eerste punt stond, dat ze meer blauw op straat willen. Van zulke dingen krijg ik meteen het vliegend schijt.
Ik stem wsch groen, maar ik geef je gelijk dat van besien maar een belabberde indruk maakte.
alsof spa nog zo links is...quote:Op maandag 7 juni 2010 19:10 schreef Heero87 het volgende:
De man die met een rechts-conservatief programma naar de kiezer ging, maar in een linkse Vlaamse regering met de SP.a stapte?
ben nu het debat volledig aan het volgen, gisteren maar flitsen gezien.
Marianne thijssen doet niets anders dan afgeven op paars. Hoeveel jaar zullen ze dat nog volhouden.
edit: en bart de wever speelt het wel erg persoonlijk. snap niet dat hij zich daarmee populair maakt...
[ Bericht 24% gewijzigd door Beregd op 07-06-2010 20:32:37 ]
Marianne thijssen doet niets anders dan afgeven op paars. Hoeveel jaar zullen ze dat nog volhouden.
edit: en bart de wever speelt het wel erg persoonlijk. snap niet dat hij zich daarmee populair maakt...
[ Bericht 24% gewijzigd door Beregd op 07-06-2010 20:32:37 ]
Eigenlijk toch ergens wel. Het feit dat men bv deze week van een standpunt van de N-Va uit hun programma meteen een "eis" van de N-VA maakt ed. Ze komen genoeg aan bod, maar je kunt bezwaarlijk zeggen dat men dat niet bewust doet ...quote:Op woensdag 9 juni 2010 21:54 schreef Beregd het volgende:
[..]
ja, daar heeft nva echt last van, tegenstand in de media
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
die verkiezingsjournalistiek op de vrt trekt dan ook op de ballen.
altijd dezelfde vraag "is dit een breekpunt?" als ze hun mening durven zeggen bvb...
altijd dezelfde vraag "is dit een breekpunt?" als ze hun mening durven zeggen bvb...
Ik moet bijna huilen uit medelijden..quote:
Vergeet niet hoeveel NVA te danken heeft aan de media. En als de media echt kritisch geweest was, waren die 500 000 beloofde jobs+miljarden euro misrekening van de NVA wel nadrukkelijker aan bod gekomen.
Vandaag beslist wie mijn stem zal krijgen
When all things seem to end, the future still remains..
Dat gebeurt bij alle partijen. En als je zulke uitgesproken standpunten hebt, wordt dat natuurlijk nog wat extra benadrukt. De N-VA heeft echt niet te klagen over de media. De Wever is zelfs groot geworden dankzij een spelprogramma op de VRT...quote:Op woensdag 9 juni 2010 22:02 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Eigenlijk toch ergens wel. Het feit dat men bv deze week van een standpunt van de N-Va uit hun programma meteen een "eis" van de N-VA maakt ed. Ze komen genoeg aan bod, maar je kunt bezwaarlijk zeggen dat men dat niet bewust doet ...
En Phara gaat inderdaad hard door, maar alleen maar omdat Danny Pieters er niet in slaagde een antwoord te geven op de vraag (en Bart De Wever in Humo ook al niet, die zei in een dubbelinterview met Vandenbroucke dat Pieters wel een antwoord zou geven, omdat hij de "specialist terzake" was).
Begrijp ik nou goed dat twee partijen, N-VA en Vlaams Belang, die expliciet in hun programma hebben staan dat Vlaanderen onafhankelijk moet worden samen op 41 % van de stemmen staan in de peilingen? Hoe zit het met de andere partijen, zouden zij bereid zijn een dergelijk streven aan een meerderheid te helpen?
Op 41% in noordelijk België misschien. Dat moet je dus nog eens gezellig door ongeveer 2 delen en dan valt het allemaal nog wel mee.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 00:24 schreef Bolkesteijn het volgende:
Begrijp ik nou goed dat twee partijen, N-VA en Vlaams Belang, die expliciet in hun programma hebben staan dat Vlaanderen onafhankelijk moet worden samen op 41 % van de stemmen staan in de peilingen? Hoe zit het met de andere partijen, zouden zij bereid zijn een dergelijk streven aan een meerderheid te helpen?
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Lijst Dedecker misschien? Of willen die strikt niet meer en niet minder dan een confederaal model?quote:Op vrijdag 11 juni 2010 00:24 schreef Bolkesteijn het volgende:
Begrijp ik nou goed dat twee partijen, N-VA en Vlaams Belang, die expliciet in hun programma hebben staan dat Vlaanderen onafhankelijk moet worden samen op 41 % van de stemmen staan in de peilingen? Hoe zit het met de andere partijen, zouden zij bereid zijn een dergelijk streven aan een meerderheid te helpen?
Ik had die peilingen van Wikipedia. Aha, nog door ongeveer 2 delen dus, maar dat betekent dus in feite dat Vlaanderen nooit eenzijdig de onafhankelijkheid uit kan roepen via de formele weg (dus netjes via stemming in het Belgische equivalent van de Nederlandse Staten-Generaal). Ze zullen daar altijd instemming van de Walen voor nodig hebben.quote:Op vrijdag 11 juni 2010 00:40 schreef Daffodil31LE het volgende:
Op 41% in noordelijk België misschien. Dat moet je dus nog eens gezellig door ongeveer 2 delen en dan valt het allemaal nog wel mee.
niet echt door 2 hé, maar daar heb je een puntquote:Op vrijdag 11 juni 2010 00:40 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Op 41% in noordelijk België misschien. Dat moet je dus nog eens gezellig door ongeveer 2 delen en dan valt het allemaal nog wel mee.
verder is uit enquetes ook gekend dat het grootste deel van de nva stemmers niet voor een onafhankelijk vlaanderen is. Waarom ze er dan op stemmen, is mij een raadsel, maar wsch omdat dewever zo'n goede retor is. Gisteren is dat maar weer eens gebleken, rik torfs kon er echt geen niets tegen inbrengen.
De bangmakerij van Rik Torfs was dan ook ronduit zielig te noemen ...quote:Op vrijdag 11 juni 2010 08:27 schreef Beregd het volgende:
[..]
niet echt door 2 hé, maar daar heb je een punt
verder is uit enquetes ook gekend dat het grootste deel van de nva stemmers niet voor een onafhankelijk vlaanderen is. Waarom ze er dan op stemmen, is mij een raadsel, maar wsch omdat dewever zo'n goede retor is. Gisteren is dat maar weer eens gebleken, rik torfs kon er echt geen niets tegen inbrengen.
Maar uit die onderzoeken blijkt trouwens dat die kiezers weliswaar niet uitgesproken voor een onafhankelijk vlaanderen zijn, maar ook niet uitgesproken voor België zijn. De precieze staatsstructuur zal hun eerder worst wezen ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
