Geeft ook niks, moet je zelf weten. Maar dan ook niet piepen als je huis niet oplevert wat je vantevoren gedacht had. Dat is het risico dat erbij hoort. Er bestaat niet zoiets als "een recht op geweldige woonruimte" en evenmin iets als "een recht om altijd je geld terug te krijgen als je in onroerend goed investeert". Met name dat laatste is de mensen wel wijsgemaakt, mensen die dat maar al te graag wilden horen.quote:Op zaterdag 17 april 2010 13:25 schreef inXs het volgende:
Geen reden om boos te worden hoorIk kan prima out of the box denken, dat hoeft alleen nog niet te betekenen dat ik ook out of the box ga handelen. Niet iedereen wil dat, sorry. Ik heb een tijdje kraak en anti-kraak gewoond, nou sorry maar nooit meer.
Een trailer op een trailerpark lijkt me wel wat. En dan elke ochtend met een dikke BMW en een duur pak aan naar je werk.quote:Onder een brug wonen lijkt me ook niets, woonwagenkamp en in een tentje ook niet.
Dat klopt helemaal. Maar dat is eigen verantwoordelijkheid. Het kan wel.quote:Ook niet iedereen kan zo goed sparen, dan is aflossing een goede stok achter de deur.
Welke woorden mag je volgens jou dan wel gebruiken als het gaat om het om schrijven van de Nederlandse huizenmarkt?quote:Het gaat mij er ook totaal niet om dat je niet mag huren of kopen. Iedereen moet alleen met zijn of haar redenen zelf kunnen bepalen wat ze gaan doen, er zijn overal voors en tegens voor te bedenken, alleen met het elkaar afmaken dmv. krachttermen, generalisaties etc etc komen we er niet, of denk je daar anders over?
Mij zul je dan ook niet zo snel horen piepenquote:Op zaterdag 17 april 2010 13:33 schreef veterdiploma het volgende:
[..]
Geeft ook niks, moet je zelf weten. Maar dan ook niet piepen als je huis niet oplevert wat je vantevoren gedacht had. Dat is het risico dat erbij hoort. Er bestaat niet zoiets als "een recht op geweldige woonruimte" en evenmin iets als "een recht om altijd je geld terug te krijgen als je in onroerend goed investeert". Met name dat laatste is de mensen wel wijsgemaakt, mensen die dat maar al te graag wilden horen.
[..]
Een trailer op een trailerpark lijkt me wel wat. En dan elke ochtend met een dikke BMW en een duur pak aan naar je werk.
[..]
Dat klopt helemaal. Maar dat is eigen verantwoordelijkheid. Het kan wel.
[..]
Welke woorden mag je volgens jou dan wel gebruiken als het gaat om het om schrijven van de Nederlandse huizenmarkt?
Dat gaat niet gebeuren, kijk maar eens naar de hele woekerpolis affaire, er is geen enkele serieuze compensatiemaatregel genomen. Zelfde geld voor de woningmarkt, de komende 30 jaar worden alsmaar soberder. Wij en de toekomstige generatie mogen alle shit gaan ruimen die er nu op de stack is gezet.quote:Op zaterdag 17 april 2010 13:42 schreef inXs het volgende:
Juist de mensen die het veroorzaakt hebben, diegene met die mooie praatjes, die moeten ze aanpakken.
quote:Op zaterdag 17 april 2010 14:37 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Dat gaat niet gebeuren, kijk maar eens naar de hele woekerpolis affaire, er is geen enkele serieuze compensatiemaatregel genomen. Zelfde geld voor de woningmarkt, de komende 30 jaar worden alsmaar soberder. Wij en de toekomstige generatie mogen alle shit gaan ruimen die er nu op de stack is gezet.
Heeft je 'adviseur' alleen de netto rente vergeleken met het huurbedrag of heeft hij ook netjes de kosten voor onderhoud (incl. reserveringen) en de extra belastingen meegerekend?quote:Op zaterdag 17 april 2010 11:59 schreef ColaKoning het volgende:
[..]
Nou, vooropgesteld is dat wij graag willen gaan samenwonen en dus uit de huidige situatie gaan. In eerste instantie wilden wij gaan huren, en kopen was ook niet de eerste insteek. Wij kwamen toen per toeval deze woning tegen, en deze woning was (vergeleken met de huurwoningen) echt een wereld van verschil. Het was een goede buurt, net onderhouden, net nieuw, dus leek het 'te mooi'. Vooral omdat de garantieregeling er was, leek het verstandig om deze mogelijkheid eens te bekijken.
Toen we via de hypotheker de verschillende mogelijkheden lieten voorrekenen, bleek dat wanneer wij de eerste tijd nog aflossingsvrij de woningen zouden 'kopen' het maandbedrag gelijk, of zelfs lager was dan wanneer wij een redelijke woning zouden huren (dit zou dan via de abn amro worden afgesloten).
Uiteraard was het ons eerste idee niet geweest om tijdens mijn studietijd een huis te kopen. Maar aangezien onze maandlasten niet lager zijn bij een huurwoning, en deze woning wel degelijk een stuk beter is dan de andere opties, leek het toch een goede keuze.
Toch willen we uiteraard geen onverantwoorde keuze maken, en ik moet ook eerlijk zeggen dat ik het een erg moeilijke keuze vind. Zoals ik het nu zie, kunnen wij over een jaar (wanneer ik ook een vol maandsalaris heb) per maand ruim 800 euro sparen. En tot dat jaar, kunnen wij ruim rondkomen.
Maar dat doen ze niet. Mensen die kopen passen beter op hun huis dan mensen die huren.quote:Op zaterdag 17 april 2010 01:24 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Als ze de huur halveren zijn er nog veel minder problemen, dan blijft er een hoop geld over dat in de non-food besteed kan worden.
Leer eerst eens wat een piramidespel is dan komt er in het vervolgens niet zoveel onzin uitquote:Op zaterdag 17 april 2010 09:56 schreef droom_econoom8 het volgende:
[..]
Wat een schizofrene verdraaiing van de werkelijkheid: Belangenorganisaties van verkopers zoals de NVM en NEPROM hebben miljoenen beschikbaar om mooi weer te spelen en proberen zo het geloof in de zeepbel nog even levend te houden. Hele pagina's van de Metro en de Spits, uren commerciële TV, en vele andere media zijn "afgekocht" om hun boodschap te verspreiden. Zelfs serieuze kranten zijn doorgeefluiken van persberichten over flutonderzoekjes geworden.
Dit ten koste van de sukkels die als laatste zijn ingestapt in het piramidespel dat woningmarkt heet. Want deze naïvelingen zijn straks het grootste slachtoffer als de zeepbel knapt.
Gelukkig geloven steeds minder mensen nog in Ger Hukker en zijn NVM. En dat is een goede zaak. Leve de kracht van het bottom-up internet dat zich minder snel laat regiseren dan de klassieke commerciële media!
Ik zie het probleem echt nietquote:Op zaterdag 17 april 2010 11:59 schreef ColaKoning het volgende:
[..]
Nou, vooropgesteld is dat wij graag willen gaan samenwonen en dus uit de huidige situatie gaan. In eerste instantie wilden wij gaan huren, en kopen was ook niet de eerste insteek. Wij kwamen toen per toeval deze woning tegen, en deze woning was (vergeleken met de huurwoningen) echt een wereld van verschil. Het was een goede buurt, net onderhouden, net nieuw, dus leek het 'te mooi'. Vooral omdat de garantieregeling er was, leek het verstandig om deze mogelijkheid eens te bekijken.
Toen we via de hypotheker de verschillende mogelijkheden lieten voorrekenen, bleek dat wanneer wij de eerste tijd nog aflossingsvrij de woningen zouden 'kopen' het maandbedrag gelijk, of zelfs lager was dan wanneer wij een redelijke woning zouden huren (dit zou dan via de abn amro worden afgesloten).
Uiteraard was het ons eerste idee niet geweest om tijdens mijn studietijd een huis te kopen. Maar aangezien onze maandlasten niet lager zijn bij een huurwoning, en deze woning wel degelijk een stuk beter is dan de andere opties, leek het toch een goede keuze.
Toch willen we uiteraard geen onverantwoorde keuze maken, en ik moet ook eerlijk zeggen dat ik het een erg moeilijke keuze vind. Zoals ik het nu zie, kunnen wij over een jaar (wanneer ik ook een vol maandsalaris heb) per maand ruim 800 euro sparen. En tot dat jaar, kunnen wij ruim rondkomen.
Dat is huursubsidie die bestaat alquote:Op zaterdag 17 april 2010 17:12 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Gewoon de huren in sneltrein vaart verhogen tot marktconform(ongeveer 6% van de huidige taxatiewaarde) en mensen die in de problemen komen met een tegemoedkoming en de rest gaat vanzelf kopen
Nu geven ze subsidie op basis van inkomen, het is gewoon veel eerlijker en goedkoper om het alleen te geven aan mensen die het daadwerkelijk nodig hebbenquote:Op zaterdag 17 april 2010 17:44 schreef Bruno25 het volgende:
[..]
Dat is huursubsidie die bestaat al
Overigens mogen ze mensen met een hypotheek die in de problemen komen ook wel een subsidie geven
zeg maar een woonlasten gewenningssubsidie
Dat gebeurt al. De hoogte van de huurtoeslag wordt vastgesteld op basis van de hoogte van de huur, je inkomen en je vermogen. Wie veel geld op de bank heeft krijgt niks.quote:Op zaterdag 17 april 2010 17:46 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Nu geven ze subsidie op basis van inkomen, het is gewoon veel eerlijker en goedkoper om het alleen te geven aan mensen die het daadwerkelijk nodig hebben
Scheefhuurders (i.e. huurders die op grond van hun inkomen geen recht meer zouden mogen hebben op een woning via de "sociale woningbouw") krijgen helemaal geen huursubsidie.quote:Daarmee verban je scheefhuurders en geef je de huizenmarkt een boost
QFT.quote:Op zaterdag 17 april 2010 09:56 schreef droom_econoom8 het volgende:
[..]
Wat een schizofrene verdraaiing van de werkelijkheid: Belangenorganisaties van verkopers zoals de NVM en NEPROM hebben miljoenen beschikbaar om mooi weer te spelen en proberen zo het geloof in de zeepbel nog even levend te houden. Hele pagina's van de Metro en de Spits, uren commerciële TV, en vele andere media zijn "afgekocht" om hun boodschap te verspreiden. Zelfs serieuze kranten zijn doorgeefluiken van persberichten over flutonderzoekjes geworden.
Dit ten koste van de sukkels die als laatste zijn ingestapt in het piramidespel dat woningmarkt heet. Want deze naïvelingen zijn straks het grootste slachtoffer als de zeepbel knapt.
Gelukkig geloven steeds minder mensen nog in Ger Hukker en zijn NVM. En dat is een goede zaak. Leve de kracht van het bottom-up internet dat zich minder snel laat regiseren dan de klassieke commerciële media!
Daar heb je gelijk in, dat zou best eens kunnen.quote:Op zaterdag 17 april 2010 18:09 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
En als je de prijzen verhoogd gaan de scheefhuurders vanzelf kopen en daar is iedereen bij gebaat
Wat bedoel jij nu eigenlijk precies met "huursubsidie"?quote:Op zaterdag 17 april 2010 18:36 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik heb die suggestie nergens gewekt maar als je de huursubsidie niet meer 'automatisch' maakt levert dat veel geld op. Mensen die recht hebben op huursubsidie en het nodig hebben vinden de weg toch wel naar de pot met goud
dat toont het failliet van deze 'discussie' in 52 delen wel aan.quote:Op zaterdag 17 april 2010 12:45 schreef xenobinol het volgende:Probleem is dat de discussie uiteindelijk beland op het punt waar idealistische standpunten het overnemen. Je kan elkaar proberen te overtuigen van de correctheid van het standpunt maar de meeste mensen zullen niet snel overgaan tot het aanpassen van hun ideeen dat heeft tijd nodig, vele jaren waarschijnlijk.
er bestaat ook niet zoiets als recht op een woonruimte naar keuze tegen een habbekrats naar keuze.quote:Op zaterdag 17 april 2010 13:33 schreef veterdiploma het volgende:
[..]
Geeft ook niks, moet je zelf weten. Maar dan ook niet piepen als je huis niet oplevert wat je vantevoren gedacht had. Dat is het risico dat erbij hoort. Er bestaat niet zoiets als "een recht op geweldige woonruimte" en evenmin iets als "een recht om altijd je geld terug te krijgen als je in onroerend goed investeert". Met name dat laatste is de mensen wel wijsgemaakt, mensen die dat maar al te graag wilden horen.
Hoeveel huizen gaan er naar de exicutieverkopen?quote:Op zaterdag 17 april 2010 19:25 schreef veterdiploma het volgende:
Ik zie hier vooral een paar kereltjes die, ogenschijnlijk geheel ongehinderd door enige kennis van de werkelijkheid van vandaag en de voorspellingen voor morgen, blijven volhouden dat het allemaal helemaal senang is met die Nederlandse huizenmarkt. Ondertussen stroomt funda langzaam vol, worden er steeds meer huizen naar de executieveiling gebracht en begint het eigen huizenbezit zolangzamerhand in een nachtmerrie te ontaarden voor steeds meer Nederlandse gezinnen.
Neehoor, dat heeft nooit iemand beweerd.quote:Op zaterdag 17 april 2010 19:24 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
er bestaat ook niet zoiets als recht op een woonruimte naar keuze tegen een habbekrats naar keuze.
Steeds meer.quote:Op zaterdag 17 april 2010 19:26 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Hoeveel huizen gaan er naar de exicutieverkopen?
Google is your friend!quote:
Nee, your friendquote:
Groetjes...quote:Op zaterdag 17 april 2010 19:28 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Nee, your friend
Maar het is me al weer duidelijk
Niet geschikt, de groeten
Ga je nu huilen?quote:
hahahaquote:Op zaterdag 17 april 2010 19:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dit lijkt me wel iets voor VD
40.000 dollar inkomen voor 379.000 dollar
http://patagoniainvestmentproperty.com/
Kan niet missen
ik zie vooral een aantal internethelden op sokkenquote:Op zaterdag 17 april 2010 19:25 schreef veterdiploma het volgende:
Ik zie hier vooral een paar kereltjes die, ogenschijnlijk geheel ongehinderd door enige kennis van de werkelijkheid van vandaag en de voorspellingen voor morgen, blijven volhouden dat het allemaal helemaal senang is met die Nederlandse huizenmarkt. Ondertussen stroomt funda langzaam vol, worden er steeds meer huizen naar de executieveiling gebracht en begint het eigen huizenbezit zolangzamerhand in een nachtmerrie te ontaarden voor steeds meer Nederlandse gezinnen.
volgens mij hou je dan een woning bezet die iemand anders goed kan gebruiken? Of zijn principes alleen iets voor een ander?quote:Op zaterdag 17 april 2010 19:44 schreef veterdiploma het volgende:
Geïnspireerd door een ander topic ga ik me binnenkort maar eens verdiepen in de permanente bewoning van een recreatiewoning. Dat lijkt me wel wat! Natuurlijk mag dit niet, daar hebben de babyboomerts wel voor gezorgd, maar er mag tegenwoordig zoveel niet. Als ik dan m'n bijnagratis antikraakwoning aanhoudt kan mij natuurlijk niks gebeuren.
maar dat zal vast door een demonisch complot komen. De NVM, de KKK en Elvis, denk ik. Of dat marsmannetjes de panden voor de veiling ondershands opkopen.quote:Op zaterdag 17 april 2010 19:56 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik zou eerst kijken wie wat schrijft want het iedereen met meer dan 1 hersencel weet dat er niet veel meer wordt geveild
Welke principes? Heb ik ooit gezegd dat ik er bepaalde principes op na zou houden?quote:Op zaterdag 17 april 2010 19:56 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
volgens mij hou je dan een woning bezet die iemand anders goed kan gebruiken? Of zijn principes alleen iets voor een ander?
Iedereen houdt er principes op naquote:Op zaterdag 17 april 2010 19:58 schreef veterdiploma het volgende:
[..]
Welke principes? Heb ik ooit gezegd dat ik er bepaalde principes op na zou houden?
Jij houdt overigen zelf ook een woning bezet die iemand anders goed kan gebruiken.
Ik denk dat je helemaal gelijk hebt. Het bloed loopt bijna door de straten, maar nee, er wordt niet veel meer geveild. Immers, dat kan iedereen met 1 hersencel bedenken.quote:Op zaterdag 17 april 2010 19:56 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik zou eerst kijken wie wat schrijft want het iedereen met meer dan 1 hersencel weet dat er niet veel meer wordt geveild
Is jouw woning soms een recreatiewoning? Dat zou me dan weer niets verbazen.quote:Op zaterdag 17 april 2010 20:00 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Iedereen houdt er principes op na
Je mag mijn woning kopen hoor, no worries
Inderdaad nog eventjes en we gaan met zijn allen onder de brug wonenquote:Op zaterdag 17 april 2010 20:01 schreef veterdiploma het volgende:
[..]
Ik denk dat je helemaal gelijk hebt. Het bloed loopt bijna door de straten, maar nee, er wordt niet veel meer geveild. Immers, dat kan iedereen met 1 hersencel bedenken.
joh, het bloed loopt bijna door de straten?quote:Op zaterdag 17 april 2010 20:01 schreef veterdiploma het volgende:
[..]
Ik denk dat je helemaal gelijk hebt. Het bloed loopt bijna door de straten, maar nee, er wordt niet veel meer geveild. Immers, dat kan iedereen met 1 hersencel bedenken.
ik beschouw het wel als een vakantiehuisquote:Op zaterdag 17 april 2010 20:02 schreef veterdiploma het volgende:
[..]
Is jouw woning soms een recreatiewoning? Dat zou me dan weer niets verbazen.
Waar ik woon wel. Maar dat heeft niks met de crisis op de huizenmarkt te maken.quote:Op zaterdag 17 april 2010 20:05 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
joh, het bloed loopt bijna door de straten?
Nope, het zijn de banken, die hebben geen baat bij het instorten van de markt, die houden hun hand wel weer op bij de opvolger van WB.quote:Op zaterdag 17 april 2010 19:58 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
maar dat zal vast door een demonisch complot komen. De NVM, de KKK en Elvis, denk ik. Of dat marsmannetjes de panden voor de veiling ondershands opkopen.
Dat zal dan wel flink wat gaan kosten i.v.m. de schaarstequote:Op zaterdag 17 april 2010 20:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Inderdaad nog eventjes en we gaan met zijn allen onder de brug wonen
Natuurlijk zijn die leenkneusjes die nu nog even een tophypotheeknemen behoorlijk naief. Degenen die, op het moment dat de zeepbel uiteenspat, relatief laat zijn ingestapt verliezen straks veel (geleend) geld.quote:Op zaterdag 17 april 2010 12:14 schreef inXs het volgende:
nu ga je alweer uit van het feit dat iedereen die een huis koopt, erin getrapt is...
het feit dat een groot aantal partijen goed verdienen aan projectontwikkeling zegt mij niet dat er een zeepbel op springen staan. Shell verdient ook leuk aan het oppompen van olie. Ook een zeepbel?quote:Op zondag 18 april 2010 16:49 schreef droom_econoom8 het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn die leenkneusjes die nu nog even een tophypotheeknemen behoorlijk naief. Degenen die, op het moment dat de zeepbel uiteenspat, relatief laat zijn ingestapt verliezen straks veel (geleend) geld.
Mensen die in 1975 een huis kochten deden natuurlijk een ander soort investering, dat kun je niet met de huidige zeepbel vergelijken.
Is er een zeepbel? Natuurlijk is er een zeepbel! Kijk eens naar de grondprijs. De EU subsidieert landbouw per hectare. Dus je mag veronderstellen dat de prijzen van landbouwgrond kunstmatig hoog zijn. Toch kost een hectare grasland in het randgebied van de stad Utrecht minder dan 70 000 euro, elders in de Randstad gaat grasland vaak al voor 45000 euro van de hand (Bron: http://www.boerderij.nl/web/Grondprijzen.html?gebied=2605 ). Dus een schatting van een grondprijs van 70.000 euro per hectare is aan de hoge kant.
Bovendien is landbouwgrond niet schaars: 80% van ons land is niet bebouwd met wegen, huizen, tuintjes, parken etc maar bestaat uit landbouwgrond of uit natuur.
Enfin, op één hectare kunnen 10-20 villa's op staan. Laten we uitgaan van een ruime villa, dus 10 villa's per hectare, dan kost een kavel 7000 euro. Dat is een hoge inschatting van de marktprijs van een bouwkavel, omdat we uitgaan van een kavel voor een ruime villa in het buitengebied van Utrecht.
Nu denk ik niet dat het ooit haalbaar is dat de Nederlander zijn bouwkavels op de vrije markt mag kopen. Maar de leden van het bouwkavelkartel "Vereniging Nederlandse Gemeenten" hebben snel geld nodig. Bovendien denken alleen aan de korte termijn, want gemeenten worden bestuurd door politici. En op dit ogenblik verkopen ze behoorlijk weinig, zo na die kredietcrisis en in de stilte voor de HRA-storm. Als de zeepbel uiteen spat, dan ontsnapt hier behoorlijk veel lucht.
En dat is lucht waar sommige mensen straks voor moeten opdraaien.
Almere.quote:Op zondag 18 april 2010 18:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
In welke gemeentes kan er flink gebouwd worden?
nou als je van water houd en een leuke boot voor de deur leuk vindt, 's avonds na het werk even de grote plas opquote:Op zondag 18 april 2010 18:04 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Almere.
En da's ook zo ongeveer de enige gemeente die zijn zaakje goed voor elkaar heeft
maar wie wil in Almere wonen?
Wat ik aantoon is dat grond in werkelijkheid nauwelijks schaars is, maar vooral schaars wordt gemaakt door overheid. Daar hebben sommige projectontwikkelaars trouwens veel verloren...quote:Op zondag 18 april 2010 17:59 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
het feit dat een groot aantal partijen goed verdienen aan projectontwikkeling zegt mij niet dat er een zeepbel op springen staan. Shell verdient ook leuk aan het oppompen van olie. Ook een zeepbel?
Ik zal een grijze plaat nadoen, en nog maar eens uitleggen dat gemeentes in Nederland slecht beperkt invloed hebben op gronduitgifte, en de projectontwikkelaars die aan de knoppen draaien echt helemaal niet lauw worden van deze 'crisis'. Die zitten er voor de lange termijn in, die laten zich de pis niet lauw maken. Die zijn heel wat meer gewend.
hoe kunnen gemeentes precies grond verkopen die ze niet bezitten?quote:Op zondag 18 april 2010 18:14 schreef droom_econoom8 het volgende:
[..]
Wat ik aantoon is dat grond in werkelijkheid nauwelijks schaars is, maar vooral schaars wordt gemaakt door overheid. Daar hebben sommige projectontwikkelaars trouwens veel verloren...
Wanneer gemeenten geld nodig hebben, laten ze meer bouwen dan er woningbehoefte is. Dat is nu al het geval in gebieden die vergrijzen, zoals Parkstad Limburg. De komende jaren zal de financiële druk op gemeenten toenemen. En die hebben vrij weinig andere inkomstenbronnen.
Over simpele wereld en onroerend goed gesproken: Is die lege bovenkamer van je te huur?quote:Op zondag 18 april 2010 18:18 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Lijkt me makkelijk om in zo'n simpele wereld als de jouwe te wonen
Sterk tegenargument, nu ben ik helemaal van de leg afquote:Op zondag 18 april 2010 18:30 schreef droom_econoom8 het volgende:
[..]
Over simpele wereld en onroerend goed gesproken: Is die lege bovenkamer van je te huur?
Gemeenten verdienen over het algemeen groot geld aan de uitgifte van kavels. Zoek op google maar eens met termen als "grondprijsbeleid" en "gemeentelijk grondbedrijf."quote:Op zondag 18 april 2010 18:29 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
hoe kunnen gemeentes precies grond verkopen die ze niet bezitten?
Ik neem mijn eigen gemeente als voorbeeld. De gemeente kan alles willen, ze kunnen hoog en laag springen, maar elke m2 die ze binnen 10 jaar zouden kunnen uitgeven moeten ze eerst bij de projectontwikkelaar langs. Wat ze overigens niet erg vinden, you do the math. En onteigenen kan niet met de reden dat een gemeente inkomsten moet hebben. Een briefje van de eigenaar dat hij met veel plezier een grondexploitatieovereenkomst wil aangaan, en de onteigeningszaak is kapot.
Dit is niet een nieuw probleem hoor, het is er al meer dan dertig jaar, en het zal op dezelfde manier via projectontwikkelaars opgelost worden. En nee, die hebben niet veel verloren hoorJe mag de top 100 van de Quote 500 turven en bedenken waarmee die hun geld hebben verdiend. Die hebben een onmetelijk langere adem dan jij en ik, en de rest van dit topic.
Onredelijk? Vast. Leer er mee leven
ik hoef niet te googlen, ik weet best wie wat ongeveer verdient, en de gemeente verdient bij lange na niet het meerstequote:Op zondag 18 april 2010 18:53 schreef droom_econoom8 het volgende:
[..]
Gemeenten verdienen over het algemeen groot geld aan de uitgifte van kavels. Zoek op google maar eens met termen als "grondprijsbeleid" en "gemeentelijk grondbedrijf."
Er zijn overigens grote verschillen tussen gemeenten.
Maar dat wist je allemaal toch al?quote:Op zondag 18 april 2010 19:05 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
ik hoef niet te googlen, ik weet best wie wat ongeveer verdient, en de gemeente verdient bij lange na niet het meerste. Maar je mag gerust op de inhoud van mijn post ingaan hoor.
Waarvan de strekking is dat gemeentes niet de macht hebben om te bepalen hoeveel grond ze uitgeven, omdat ze welliswaar (beperkte en retetrage) zeggenschap over bestemmingsplannen hebben, maar de grond niet bezitten noch kunnen verwerven. Een google-mantra helpt daar niet aan hoor.
maar ik deel mijn kennis en visie graag met jouquote:Op zondag 18 april 2010 19:06 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Maar dat wist je allemaal toch al?
quote:Op zondag 18 april 2010 18:56 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Waarom ga je zelf niet googlen om je punt te maken?
Het klopt dus niet dat gemeenten weinig macht hebben. De gemeenteraad stelt het bestemmingsplan vast, er is grondprijzenbeleid en de gemeente verdient op grondexploitatie.quote:Op zondag 18 april 2010 19:05 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
ik hoef niet te googlen, ik weet best wie wat ongeveer verdient, en de gemeente verdient bij lange na niet het meerste. Maar je mag gerust op de inhoud van mijn post ingaan hoor.
Waarvan de strekking is dat gemeentes niet de macht hebben om te bepalen hoeveel grond ze uitgeven, omdat ze welliswaar (beperkte en retetrage) zeggenschap over bestemmingsplannen hebben, maar de grond niet bezitten noch kunnen verwerven. Een google-mantra helpt daar niet aan hoor.
Leg je wel eens een gouden ei danquote:Op zondag 18 april 2010 18:38 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Sterk tegenargument, nu ben ik helemaal van de leg af
misschien lukt het wel in caps.quote:Op zondag 18 april 2010 19:20 schreef droom_econoom8 het volgende:
[..]
Het klopt dus niet dat gemeenten weinig macht hebben. De gemeenteraad stelt het bestemmingsplan vast, er is grondprijzenbeleid en de gemeente verdient op grondexploitatie.
De resultaten zijn duidelijk. Gemeente Breda verdiende in 2009 zo'n 34 miljoen op zijn grondbeleid (volgens begroting). Gemeente Utrecht verdient tientallen miljoenen per jaar op alleen al het Leidsche Rijn project.
De kredietcrisis treft de gemeentelijke begrotingen dan ook hard, zie onder andere http://www.binnenlandsbes(...)rk-terug.94886.lynkx
maar gemeentes verdienden dus wel aardig aan de nieuwbouwplannen in voorgaande jaren, dat zullen ze nu wel gaan missenquote:Op zondag 18 april 2010 19:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
misschien lukt het wel in caps.
De gemeente kan veel willen MAAR HEEFT DE GROND NIET. WIE DIE BEZIT BEPAALT.
Of denk dat je projectontwikkelaren en andere bezitters van warme grond denken, ach wat zielig die gemeente, laat ik die grond eens voor een appel en een ei van de hand doen?
Als gemeentes echt geld wil persen uit hun grondexploitatie gaan de prijzen alleen omhoog (yep, hier zijn ze ook omhoog gegaan inderdaad), want ze kunnen niks doen aan hun m2, dan moeten de prijzen omhoog
Demnit, je leest nog selectiever dan toen je nog gewoon Henk heette.
ik zeg daarentegen alle ramptoeristen en azijnpissers op een boot naar Bangladesh en onderweg torpederen.quote:Op zondag 18 april 2010 20:26 schreef xenobinol het volgende:
Gemeenten verdienden er heel aardig aan maar gaven het ook weer met bakken uit aan prestige en mislukte projecten. Grondspeculanten moeten met hun rug en een blinddoek om tegen de muur
verlies van inkomsten, dat wil zeggen dat er geen of weinig inkomsten uit die bron komenquote:Op zondag 18 april 2010 21:45 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Hoeveel verlies wordt er dan geleden?
Weet je overigens het verschil tussen verlies en inkomsten?
toevallig meegekregen dat de limiet op stijging van gemeentelijke belastingen losgelaten is?quote:Op zondag 18 april 2010 21:43 schreef Bruno25 het volgende:
Vraag me toch af hoe de gemeentes deze verlies van inkomsten gaan compenseren, er wordt nauwelijks nog grond verkocht
Gemeentes kopen en verkopen wel degelijk grond. Bovendien zijn dat niet de enige inkomsten uit grond. Lees eens een paar gemeentebegrotingingen, die staan gewoon op internet.quote:Op zondag 18 april 2010 19:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
misschien lukt het wel in caps.
De gemeente kan veel willen MAAR HEEFT DE GROND NIET. WIE DIE BEZIT BEPAALT.
..
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |