Huizenmarkt # 52: Waar de politieke strijd losbarst?

De door het SER geplaatste bericht (staat hierboven wel ergens gelinkt naar frontpage) plus eigenlijk alle andere besproken zaken in deze topic reeks hebben bij mij en mijn vriendin toch wel een naar onderbuikgevoel bezorgt.

Onze situatie:
Wij wonen op dit moment bij de ouders van mijn vriendin (groot huis, voor ons goede tijdelijke oplossing) willen als starter op de woningmarkt een koophuis kopen via een Koopgarant regeling. Deze woning is getaxeerd op 186.000 euro, en deze kunnen wij via de woningcorporatie met 20% koopgarant korting kopen voor 148.000 KK. Deze koopgarantregeling houdt in dat wij te allen tijde het huis terug kunnen verkopen aan de woningcorporatie. De woning zal op dat moment opnieuw worden getaxeerd en de winst of verlies wordt verdeeld onder ons en de corporatie volgens een 60 - 40 verdeling.

Het huis is, wat betreft grootte, buurt, plaats, alles perfect van wat wij willen. Het betreft een woning van 2006, erg net onderhouden, prachtige keuken, kortom, helemaal goed. Verder is mijn vriendin reeds afgestudeerd van haar master, en heeft vrijwel direct een baan gekregen. Aangezien dit allemaal goed loopt, voorzien we wat dat betreft geen problemen met contract verlenging. Ik ben op dit moment ook bezig met het afstuderen van mijn master. We (of ik) verwacht binnen nu tot een half jaar mijn these klaar te kunnen hebben. Daarbij heb ik ook een goede bijbaan voor drie dagen in de week.

Qua maandelijkse kosten verwachten we op dit moment geen problemen, de hypotheek kunnen we rond krijgen en vanaf juli zal ik ook meer kunnen gaan werken.

Wat ons alleen wel wat kriebelt is in welke mate wij nu spijt kunnen gaan krijgen van de besproken 'veranderingen'. We betalen ongeveer 12.000 kosten koper. Daarbij komt, dat volgens de koopgarant regeling ook nog eens 40% van de eventuele woningstijging voor de woningcorporatie is, dit zou dus een flinke stijging moeten zijn, willen wij de kosten koper er uit hebben. Aangezien het een starterswoning betreft, is het niet een huis waar wij de komende 20 jaar willen wonen, daar is het te klein voor. Een groter huis kopen (en dus meer hypotheek opnemen) is niet iets wat wij willen (of kunnen). Berekend op het feit dat ik over een jaar ook een 'vaste' baan zal hebben, zouden wij maandelijks dan goed kunnen sparen, werkend naar de 'nieuwe' woning.

Dus aan jullie de vraag, doen wij er toch verstandig aan om in deze tijden een huis te kopen? Snijden wij ons niet verschrikkelijk in onze vingers als we het doen (kosten koper er af --> 12.000 euro besparen?).

Alvast bedankt

quote:

Op zaterdag 17 april 2010 11:38 schreef inXs het volgende:

[..]

Heeft er weinig mee te maken, het heeft te maken met het feit dat een discussie niet draait om het uitkafferen van mensen

Wie kaffert hij uit dan? Waar gaat hij op de man? Ik zie het niet hoor. Dit bijvoorbeeld in tegenstelling tot iemand als DArM.

quote:

en het strooien met termen die weinig zeggen en/of generaliseren, maar gezien het feit dat meerdere mensen dat niet snappen zegt al genoeg. Het is een behoorlijke dooddoener van een 'leuke' en interessante discussie.

Dit gebeurt altijd in forumdiscussies, maar je ziet het alleen als het op jezelf terugslaat. Over mensen die huren wordt ook vaak laatdunkend gedaan, net als over "Tokiies", "PVV-stemmers", "linksen" en noem het allemaal maar op. Als je daar niet tegen kunt moet je misschien iets harder worden en niet alles op jezelf betrekken.

quote:

Op zaterdag 17 april 2010 11:41 schreef veterdiploma het volgende:

[..]

Wie kaffert hij uit dan? Waar gaat hij op de man? Ik zie het niet hoor. Dit bijvoorbeeld in tegenstelling tot iemand als DArM.
[..]

Dit gebeurt altijd in forumdiscussies, maar je ziet het alleen als het op jezelf terugslaat. Over mensen die huren wordt ook vaak laatdunkend gedaan, net als over "Tokiies", "PVV-stemmers", "linksen" en noem het allemaal maar op. Als je daar niet tegen kunt moet je misschien iets harder worden en niet alles op jezelf betrekken.

Als je de dikgedrukte delen zag dan zie je dat hij 'alle' huizenbezitters generaliseert en uitkaffert en dat is per definitie een dooddoener, inderdaad net als het gebruiken van tokkies, PVV stemmers, linksen etc. Het heeft ook weinig te maken met harder worden, vaak worden juist dat soort krachttermen en generalisaties gebruikt als de discussie verloren wordt. Of voer je nooit echte discussies buiten een forum om? Dan weet je waarschijnlijk wel dat het een discussie remt. 'Het is waar want het staat in de bijbel' ...

quote:

Op zaterdag 17 april 2010 11:40 schreef ColaKoning het volgende:
De door het SER geplaatste bericht (staat hierboven wel ergens gelinkt naar frontpage) plus eigenlijk alle andere besproken zaken in deze topic reeks hebben bij mij en mijn vriendin toch wel een naar onderbuikgevoel bezorgt.

Onze situatie:
Wij wonen op dit moment bij de ouders van mijn vriendin (groot huis, voor ons goede tijdelijke oplossing) willen als starter op de woningmarkt een koophuis kopen via een Koopgarant regeling. Deze woning is getaxeerd op 186.000 euro, en deze kunnen wij via de woningcorporatie met 20% koopgarant korting kopen voor 148.000 KK. Deze koopgarantregeling houdt in dat wij te allen tijde het huis terug kunnen verkopen aan de woningcorporatie. De woning zal op dat moment opnieuw worden getaxeerd en de winst of verlies wordt verdeeld onder ons en de corporatie volgens een 60 - 40 verdeling.

Het huis is, wat betreft grootte, buurt, plaats, alles perfect van wat wij willen. Het betreft een woning van 2006, erg net onderhouden, prachtige keuken, kortom, helemaal goed. Verder is mijn vriendin reeds afgestudeerd van haar master, en heeft vrijwel direct een baan gekregen. Aangezien dit allemaal goed loopt, voorzien we wat dat betreft geen problemen met contract verlenging. Ik ben op dit moment ook bezig met het afstuderen van mijn master. We (of ik) verwacht binnen nu tot een half jaar mijn these klaar te kunnen hebben. Daarbij heb ik ook een goede bijbaan voor drie dagen in de week.

Qua maandelijkse kosten verwachten we op dit moment geen problemen, de hypotheek kunnen we rond krijgen en vanaf juli zal ik ook meer kunnen gaan werken.

Wat ons alleen wel wat kriebelt is in welke mate wij nu spijt kunnen gaan krijgen van de besproken 'veranderingen'. We betalen ongeveer 12.000 kosten koper. Daarbij komt, dat volgens de koopgarant regeling ook nog eens 40% van de eventuele woningstijging voor de woningcorporatie is, dit zou dus een flinke stijging moeten zijn, willen wij de kosten koper er uit hebben. Aangezien het een starterswoning betreft, is het niet een huis waar wij de komende 20 jaar willen wonen, daar is het te klein voor. Een groter huis kopen (en dus meer hypotheek opnemen) is niet iets wat wij willen (of kunnen). Berekend op het feit dat ik over een jaar ook een 'vaste' baan zal hebben, zouden wij maandelijks dan goed kunnen sparen, werkend naar de 'nieuwe' woning.

Dus aan jullie de vraag, doen wij er toch verstandig aan om in deze tijden een huis te kopen? Snijden wij ons niet verschrikkelijk in onze vingers als we het doen (kosten koper er af --> 12.000 euro besparen?).

Alvast bedankt

Ik zou sowieso lekker wachten. Kopen kan altijd nog.

Ik denk niet dat je een enorme buil gaat vallen aan dit huis, met dat garantiesysteem enzo. Maar je woont nu gratis en de woningmarkt is gewoon dalende.

Overigens, als je nog denkt in termen van "kosten koper eruit hebben" heb je je teveel laten opnaaien door mensen die nog leven in het verleden.

Je bent trouwens getikt als je nog studeert en dan een huis gaat kopen. Maar je moet het helemaal zelf weten. Zeker een ideetje van jouw of haar vader?

aan de andere kant, als je gewoon goed kan aflossen en dit dan ook doet, ben je over 30 jaar klaar... Des te langer je wacht des te later je klaar bent. (maar de kans is idd aanwezig dat de prijzen nog even doordalen, of na inflatie gelijk blijven, of ze 10,20,30 etc etc % dalen weet niemand.)

quote:

Op zaterdag 17 april 2010 11:46 schreef veterdiploma het volgende:

[..]

Ik zou sowieso lekker wachten. Kopen kan altijd nog.

Ik denk niet dat je een enorme buil gaat vallen aan dit huis, met dat garantiesysteem enzo. Maar je woont nu gratis en de woningmarkt is gewoon dalende.

Overigens, als je nog denkt in termen van "kosten koper eruit hebben" heb je je teveel laten opnaaien door mensen die nog leven in het verleden.

Je bent trouwens getikt als je nog studeert en dan een huis gaat kopen. Maar je moet het helemaal zelf weten. Zeker een ideetje van jouw of haar vader?

Nou, vooropgesteld is dat wij graag willen gaan samenwonen en dus uit de huidige situatie gaan. In eerste instantie wilden wij gaan huren, en kopen was ook niet de eerste insteek. Wij kwamen toen per toeval deze woning tegen, en deze woning was (vergeleken met de huurwoningen) echt een wereld van verschil. Het was een goede buurt, net onderhouden, net nieuw, dus leek het 'te mooi'. Vooral omdat de garantieregeling er was, leek het verstandig om deze mogelijkheid eens te bekijken.

Toen we via de hypotheker de verschillende mogelijkheden lieten voorrekenen, bleek dat wanneer wij de eerste tijd nog aflossingsvrij de woningen zouden 'kopen' het maandbedrag gelijk, of zelfs lager was dan wanneer wij een redelijke woning zouden huren (dit zou dan via de abn amro worden afgesloten).

Uiteraard was het ons eerste idee niet geweest om tijdens mijn studietijd een huis te kopen. Maar aangezien onze maandlasten niet lager zijn bij een huurwoning, en deze woning wel degelijk een stuk beter is dan de andere opties, leek het toch een goede keuze.

Toch willen we uiteraard geen onverantwoorde keuze maken, en ik moet ook eerlijk zeggen dat ik het een erg moeilijke keuze vind. Zoals ik het nu zie, kunnen wij over een jaar (wanneer ik ook een vol maandsalaris heb) per maand ruim 800 euro sparen. En tot dat jaar, kunnen wij ruim rondkomen.

quote:

Op zaterdag 17 april 2010 11:45 schreef inXs het volgende:

[..]

Als je de dikgedrukte delen zag dan zie je dat hij 'alle' huizenbezitters generaliseert en uitkaffert en dat is per definitie een dooddoener, inderdaad net als het gebruiken van tokkies, PVV stemmers, linksen etc.

Neehoor. Hij generaliseert niet alle huizenbezitters.

Hij noemt de Nederlandse huizenmarkt een "zeepbel". Daarover verschillen de meningen, maar heel veel mensen zijn het hierover met hem eens. Vervolgens noemt hij het kopen van advertentieruimte en reclametijd in de media het "afkopen" van die media. Ik begrijp niet helemaal wat hij daarmee bedoelt (volgens mij bedoelt hij "afladen" of "volstouwen"), maar zie ook absoluut geen kwaad in een dergelijke zinsnede. Daarna noemt hij de onderzoekjes van de NVM e.d. "flutonderzoekjes". "Flut-" is niet bijzonder beledigend. Het is een waardeoordeel, daar kun je het mee eens of oneens zijn.

Daarna noemt hij mensen die als laatste ingestapt zijn in het piramidespel van de Nederlandse huizenmarkt (en dus niet alle huizenbezitters) "sukkels" en "naïevelingen". En dat zijn het ook, dat is bijna per definitie. Elk piramidespelletje, zelfs elke markt, kent zijn winnaars en verliezers. Dat is gewoon een fact of life.

Als laatste verwijs ik voor het gebruik van het woord "piramidespel" nog even naar wat ik hierboven schrijf over het gebruik van het woord "zeepbel". Dit is gewoon een veel voorkomende qualificatie van de Nederlandse huizenmarkt. Je hoeft het hier niet mee eens te zijn, dat mag iedereen voor zichzelf weten, maar er is niets mis met het gebruik van die termen.

quote:

Het heeft ook weinig te maken met harder worden, vaak worden juist dat soort krachttermen en generalisaties gebruikt als de discussie verloren wordt. Of voer je nooit echte discussies buiten een forum om? Dan weet je waarschijnlijk wel dat het een discussie remt. 'Het is waar want het staat in de bijbel' ...

Hoe had hij de Nederlandse huizenmarkt dan moeten noemen? Een betonnen vesting? De huizenmarkt die letterlijk staat als een huis? Dan zou hij pas liegen, want de funderingen van die huizenmarkt zijn zo rot als een mispel.

En hoe had hij die mensen dan moeten noemen die in 2006 of 2007 nog zijn ingestapt? "Heldere geesten"? "Slimmeriken"? Nee, het zijn dombo's die niet voor zichzelf konden nadenken en die destijds al die praatjes van de buurman en van de makelaar en van de projectontwikkelaar over "de huizenmarkt kan alleen nog maar omhoog" maar al te graag voor zoete koek slikten. Want rijk worden en "overwaarde" krijgen, dat willen we immers allemaal!

Maar je wordt niet vanzelf rijk omdat de buurman of de makelaar of de projectontwikkelaar dat beweert. Je wordt rijk door een gelukje, bijvoorbeeld door de lotto te winnen, of door zelf hard te werken, niet teveel uit te geven en je geld goed te investeren.

nu ga je alweer uit van het feit dat iedereen die een huis koopt, erin getrapt is... Winst wil gaan maken, dom is, etc etc... Dat is natuurlijk onzin. Als je het zo doet, dan zijn inderdaad alle huurhuisbezitters nog veel dommer... Elke maand geld weggooien, voor wat? Voor een huis dat langzaam verpaupert, elke 20 jaar een 'nieuwe' keuken etc etc. Wonen in een pauperbuurt en toch elk jaar je maandlasten omhoog zien gaan.. En dan over 30 jaar? Goh, nog meer maandlasten. Als je koopt en je lost af, over 30 jaar nauwelijks maandlasten, zeggenschap over je huis, mensen in de buurt die de toko onderhouden, etc etc.
Ik ken genoeg mensen die een huis niet kopen voor de winst, maar juist vanwege het aflossen en om zo met je pensioen wat over te hebben. Want geld investeren in een huurhuis is erg slim natuurlijk...

[ Bericht 2% gewijzigd door inXs op 17-04-2010 12:19:32 ]

quote:

Op zaterdag 17 april 2010 11:40 schreef ColaKoning het volgende:
De door het SER geplaatste bericht (staat hierboven wel ergens gelinkt naar frontpage) plus eigenlijk alle andere besproken zaken in deze topic reeks hebben bij mij en mijn vriendin toch wel een naar onderbuikgevoel bezorgt.

Onze situatie:
Wij wonen op dit moment bij de ouders van mijn vriendin (groot huis, voor ons goede tijdelijke oplossing) willen als starter op de woningmarkt een koophuis kopen via een Koopgarant regeling. Deze woning is getaxeerd op 186.000 euro, en deze kunnen wij via de woningcorporatie met 20% koopgarant korting kopen voor 148.000 KK. Deze koopgarantregeling houdt in dat wij te allen tijde het huis terug kunnen verkopen aan de woningcorporatie. De woning zal op dat moment opnieuw worden getaxeerd en de winst of verlies wordt verdeeld onder ons en de corporatie volgens een 60 - 40 verdeling.

Het huis is, wat betreft grootte, buurt, plaats, alles perfect van wat wij willen. Het betreft een woning van 2006, erg net onderhouden, prachtige keuken, kortom, helemaal goed. Verder is mijn vriendin reeds afgestudeerd van haar master, en heeft vrijwel direct een baan gekregen. Aangezien dit allemaal goed loopt, voorzien we wat dat betreft geen problemen met contract verlenging. Ik ben op dit moment ook bezig met het afstuderen van mijn master. We (of ik) verwacht binnen nu tot een half jaar mijn these klaar te kunnen hebben. Daarbij heb ik ook een goede bijbaan voor drie dagen in de week.

Qua maandelijkse kosten verwachten we op dit moment geen problemen, de hypotheek kunnen we rond krijgen en vanaf juli zal ik ook meer kunnen gaan werken.

Wat ons alleen wel wat kriebelt is in welke mate wij nu spijt kunnen gaan krijgen van de besproken 'veranderingen'. We betalen ongeveer 12.000 kosten koper. Daarbij komt, dat volgens de koopgarant regeling ook nog eens 40% van de eventuele woningstijging voor de woningcorporatie is, dit zou dus een flinke stijging moeten zijn, willen wij de kosten koper er uit hebben. Aangezien het een starterswoning betreft, is het niet een huis waar wij de komende 20 jaar willen wonen, daar is het te klein voor. Een groter huis kopen (en dus meer hypotheek opnemen) is niet iets wat wij willen (of kunnen). Berekend op het feit dat ik over een jaar ook een 'vaste' baan zal hebben, zouden wij maandelijks dan goed kunnen sparen, werkend naar de 'nieuwe' woning.

Dus aan jullie de vraag, doen wij er toch verstandig aan om in deze tijden een huis te kopen? Snijden wij ons niet verschrikkelijk in onze vingers als we het doen (kosten koper er af --> 12.000 euro besparen?).

Alvast bedankt

Kan je de hypotheek (belangrijker vindt de bank dat ook) betalen op 1 inkomen? Zo ja, dan gewoon doen. Je weet dat bijna 2/3 van de jonge mensen die samenwonen weer uit elkaar gaan? Hou daar rekening mee.

zo nee?Je bent echt gek als je een huis koopt als je nog studeert. Waar ga je werken? academen zijn specialiseerd dus niet overal is passend werk te vinden.

Over de kk moet je niet teveel inzitten. Als de overdrachtsbelasting wordt afgeschaft gaan de huisprijzen stijgen, net zoveel dat je nu en dan evenveel betaald. Op mijn werk zijn er een aantal mensen die specifiek daarop wachten zodat ze hun prijs kunnen verhogen. Ik geef ze groot gelijk.

quote:

Op zaterdag 17 april 2010 12:14 schreef inXs het volgende:
nu ga je alweer uit van het feit dat iedereen die een huis koopt, erin getrapt is...

Nee, ik ga er vanuit dat het de huizenmarkt één groot piramidespel is. En geld stoppen in een piramidespel is per definitie "erin trappen".

quote:

Winst wil gaan maken, dom is, etc etc... Dat is natuurlijk onzin. Als je het zo doet, dan zijn inderdaad alle huurhuisbezitters nog veel dommer...

Dat wordt hier inderdaad vaak beweerd. Ik zit daar niet mee.

quote:

Elke maand geld weggooien, voor wat?

Rente betalen is net zo goed "geld weggooien". OZB betalen trouwens ook, en al dat geld dat je kwijt bent aan het onderhoud van je stulpje. Zelfs een nieuwe keuken is weggegooid geld. De kans is groot dat een eventuele nieuwe bewoner die het huis van je overkoopt de keuken waarschijnlijk niet mooi vindt en hem er gewoon uit sloopt. Allemaal geld dat je nóóit meer terugziet, net als huur.

quote:

Voor een huis dat langzaam verpaupert,

Dat geldt ook voor een koopwoning, zeker als je er weinig aan doet, zoals driekwart van Nederland. Waarom denk je dat al die jaren '70 wijken er zo beroerd bijstaan?

quote:

Als je koopt en je lost af, over 30 jaar nauwelijks maandlasten, zeggenschap over je huis, mensen in de buurt die de toko onderhouden, etc etc.
Ik ken genoeg mensen die een huis niet kopen voor de winst, maar juist vanwege het aflossen en om zo met je pensioen wat over te hebben.

Je zegt het zelf al, "als". Maar dat aflossen moet je eigenlijk zien als achteraf sparen voor het huis dat je reeds bezit. Maar sparen is sparen. Een huurder kan net zo goed sparen voor z'n oude dag, verschil is dat hij dan zelf mag bepalen wat hij met z'n geld doet, terwijl iemand met een koopwoning over 30 jaar nog steeds vastzit aan dat uitgewoonde krot, waar al z'n centen inzitten.

quote:

Op zaterdag 17 april 2010 12:20 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Kan je de hypotheek (belangrijker vindt de bank dat ook) betalen op 1 inkomen? Zo ja, dan gewoon doen. Je weet dat bijna 2/3 van de jonge mensen die samenwonen weer uit elkaar gaan? Hou daar rekening mee.

zo nee?Je bent echt gek als je een huis koopt als je nog studeert. Waar ga je werken? academen zijn specialiseerd dus niet overal is passend werk te vinden.

Over de kk moet je niet teveel inzitten. Als de overdrachtsbelasting wordt afgeschaft gaan de huisprijzen stijgen, net zoveel dat je nu en dan evenveel betaald. Op mijn werk zijn er een aantal mensen die specifiek daarop wachten zodat ze hun prijs kunnen verhogen. Ik geef ze groot gelijk.

Waarom is dat slim dan? Zodat je een huis kan terugkopen dat ook weer duurder is geworden? Volgens mij maakt het als doorstromer niet zo gek veel uit wat de prijzen doen.

quote:

Op zaterdag 17 april 2010 09:56 schreef droom_econoom8 het volgende:

Wat een schizofrene verdraaiing van de werkelijkheid: Belangenorganisaties van verkopers zoals de NVM en NEPROM hebben miljoenen beschikbaar om mooi weer te spelen en proberen zo het geloof in de zeepbel nog even levend te houden. Hele pagina's van de Metro en de Spits, uren commerciële TV, en vele andere media zijn "afgekocht" om hun boodschap te verspreiden. Zelfs serieuze kranten zijn doorgeefluiken van persberichten over flutonderzoekjes geworden.

Dit ten koste van de sukkels die als laatste zijn ingestapt in het piramidespel dat woningmarkt heet. Want deze naïvelingen zijn straks het grootste slachtoffer als de zeepbel knapt.

Gelukkig geloven steeds minder mensen nog in Ger Hukker en zijn NVM. En dat is een goede zaak. Leve de kracht van het bottom-up internet dat zich minder snel laat regiseren dan de klassieke commerciële media!

Meesterlijke verwoording van hoe ik er over denk

Die overdrachtsbelasting wordt natuurlijk in geen geval afgeschaft zonder ook de HRA af te schaffen. En het effect van dat laatste is véél groter. Per saldo zullen de prijzen dan gewoon dalen.

quote:

Op zaterdag 17 april 2010 12:24 schreef veterdiploma het volgende:

[..]

Nee, ik ga er vanuit dat het de huizenmarkt één groot piramidespel is. En geld stoppen in een piramidespel is per definitie "erin trappen".
[..]

Dat wordt hier inderdaad vaak beweerd. Ik zit daar niet mee.
[..]

Rente betalen is net zo goed "geld weggooien". OZB betalen trouwens ook, en al dat geld dat je kwijt bent aan het onderhoud van je stulpje. Zelfs een nieuwe keuken is weggegooid geld. De kans is groot dat een eventuele nieuwe bewoner die het huis van je overkoopt de keuken waarschijnlijk niet mooi vindt en hem er gewoon uit sloopt. Allemaal geld dat je nóóit meer terugziet, net als huur.
[..]

Dat geldt ook voor een koopwoning, zeker als je er weinig aan doet, zoals driekwart van Nederland. Waarom denk je dat al die jaren '70 wijken er zo beroerd bijstaan?
[..]

Je zegt het zelf al, "als". Maar dat aflossen moet je eigenlijk zien als achteraf sparen voor het huis dat je reeds bezit. Maar sparen is sparen. Een huurder kan net zo goed sparen voor z'n oude dag, verschil is dat hij dan zelf mag bepalen wat hij met z'n geld doet, terwijl iemand met een koopwoning over 30 jaar nog steeds vastzit aan dat uitgewoonde krot, waar al z'n centen inzitten.

Alleen jammer dat een leuke rijwoning al gauw tegen de 1000 euro per maand aankomt qua huur en jaarlijks stijgt in de prijs. Goed onderhoud betekend uiteraard dat je geen uitgewoond krot hebt, jaren 70 is trouwens ook wel een erg slecht voorbeeld, heeft meer met de sociale problemen, eenheidsworst, slechte openbare ruimte en schaamgroen te maken, als je iets roept doe het dan gefundeerd. Overigens hetzelfde probleem heerst in de naoorlogse wijken. Jaren 30 zijn ook veelal koophuizen en die zijn erg gewild. Het is maar welk voorbeeld je pakt. En over 30 jaar afgelost, is over 30 jaar geen maandlasten, het gaat er niet zozeer om dat ie iets gespaard hebt.
Als je een nieuwe keuken wilt in een huurhuis, eerst even afspreken met de woonstichting, net zo als een muur eruit of badkamer.
Maar succes bij het niet instappen in het 'piramidespel' ....

[ Bericht 1% gewijzigd door inXs op 17-04-2010 12:40:09 ]

quote:

Op zaterdag 17 april 2010 11:40 schreef ColaKoning het volgende:

Alvast bedankt

Je studeert nog, staat aan het begin van je leven en wil direct een woning KOPEN? Ben je wel helemaal goed bij je hoofd man? Groot kans dat je binnen een paar jaar in 'scheiding' ligt met je vriendin, die zie je nu nog geregeld maar eenmaal aan de bak zit ze binnen no-time bij een collega op schoot
Niet kopen dus, lekker je opties openhouden en als je dan wat ouder, wijzer en grijzer bent kun je het eens in overweging houden. De groeten

quote:

Op zaterdag 17 april 2010 11:41 schreef veterdiploma het volgende:

Over mensen die huren wordt ook vaak laatdunkend gedaan, net als over "Tokiies", "PVV-stemmers", "linksen" en noem het allemaal maar op. Als je daar niet tegen kunt moet je misschien iets harder worden en niet alles op jezelf betrekken.

Mama..... ik word gepest, ze schelden mij uit

Probleem is dat de discussie uiteindelijk beland op het punt waar idealistische standpunten het overnemen. Je kan elkaar proberen te overtuigen van de correctheid van het standpunt maar de meeste mensen zullen niet snel overgaan tot het aanpassen van hun ideeen dat heeft tijd nodig, vele jaren waarschijnlijk.

quote:

Op zaterdag 17 april 2010 12:45 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Mama..... ik word gepest, ze schelden mij uit

Probleem is dat de discussie uiteindelijk beland op het punt waar idealistische standpunten het overnemen. Je kan elkaar proberen te overtuigen van de correctheid van het standpunt maar de meeste mensen zullen niet snel overgaan tot het aanpassen van hun ideeen dat heeft tijd nodig, vele jaren waarschijnlijk.

Juist niet, probleem is dat discussies belanden op het punt waar men overgaat tot het schelden en generaliseren om zo elkaar te proberen overtuigen van de correctheid van het standpunt.

quote:

Op zaterdag 17 april 2010 12:14 schreef inXs het volgende:
nu ga je alweer uit van het feit dat iedereen die een huis koopt, erin getrapt is... Winst wil gaan maken, dom is, etc etc... Dat is natuurlijk onzin. Als je het zo doet, dan zijn inderdaad alle huurhuisbezitters nog veel dommer... Elke maand geld weggooien, voor wat? Voor een huis dat langzaam verpaupert, elke 20 jaar een 'nieuwe' keuken etc etc. Wonen in een pauperbuurt en toch elk jaar je maandlasten omhoog zien gaan.. En dan over 30 jaar? Goh, nog meer maandlasten. Als je koopt en je lost af, over 30 jaar nauwelijks maandlasten, zeggenschap over je huis, mensen in de buurt die de toko onderhouden, etc etc.
Ik ken genoeg mensen die een huis niet kopen voor de winst, maar juist vanwege het aflossen en om zo met je pensioen wat over te hebben. Want geld investeren in een huurhuis is erg slim natuurlijk...

Dat zie je volgens mij fout, ik lees heel duidelijk dat het met name de laatste instappers zijn die 'helder van geest' waren. Niet dat die misschien minder helder waren dan de mensen die er twee jaar eerder in zijn gestapt, ze hebben gewoon meer pech. Je haalt daarnaast zelf een hoop vooroordelen aan over huren. "Het is je geld weggooien", pauperburen in een pauperbuurt etc. Huren is gewoon een vorm van consumptie net als kopen, kopen heeft als grootste voordeel dat je zelf meer zeggenschap hebt over je woning, huren heeft als grootste voordeel dat je geen grote financiele verplichtingen hoeft aan te gaan. Dat laatste was de afgelopen decennia geen enkel probleem, je huis werd jaar op jaar meer waard, maar voor hoe lang nog? Nu word de soep dan toch wat heter gegeten dan een paar jaar eerder. Je hebt het als huis over pensioeninvestering? Leg mij dat eens uit, hoe wou je dat ten gelde maken? Je moet toch ook ergens wonen op je oude dag?

quote:

Op zaterdag 17 april 2010 12:47 schreef inXs het volgende:

[..]

Juist niet, probleem is dat discussies belanden op het punt waar men overgaat tot het schelden en generaliseren om zo elkaar te proberen overtuigen van de correctheid van het standpunt.

Ik wil het geen schelden noemen. Feit is volgens mij dat er over bepaalde inzichten niet constructief te discussieren valt omdat mensen vaak hun eigen emoties niet begrijpen.

Overal angst, paniek en felle discussie en je zult zien dat er uiteindelijk niets aan de hand is. En als de zaak wel onderuit gaat, dan is dat het gevolg van de selffulfilling prophecy die nu wordt gebezigd.

quote:

Op zaterdag 17 april 2010 12:20 schreef sjorsie1982 het volgende:
Op mijn werk zijn er een aantal mensen die specifiek daarop wachten zodat ze hun prijs kunnen verhogen. Ik geef ze groot gelijk.

OMG werkelijk?

Dat is zo 2007

quote:

Op zaterdag 17 april 2010 12:58 schreef xenobinol het volgende:
Je hebt het als huis over pensioeninvestering? Leg mij dat eens uit, hoe wou je dat ten gelde maken? Je moet toch ook ergens wonen op je oude dag?

Het idee daarachter is dat je je huis na volledig aflossen verkoopt en op je oude dag gaat huren in een fijne serviceflat.

quote:

Op zaterdag 17 april 2010 13:02 schreef servus_universitas het volgende:
Overal angst, paniek en felle discussie en je zult zien dat er uiteindelijk niets aan de hand is. En als de zaak wel onderuit gaat, dan is dat het gevolg van de selffulfilling prophecy die nu wordt gebezigd.

Right, negeer Murphy maar weer. Er zijn natuurlijk helemaal geen onderliggende mechanismen die tot de catastrofe zullen leiden, het zit allemaal in onze hoofden.

quote:

Op zaterdag 17 april 2010 13:04 schreef servus_universitas het volgende:

[..]

Het idee daarachter is dat je je huis na volledig aflossen verkoopt en op je oude dag gaat huren in een fijne serviceflat.

Wat huren? Ben je gek, dat is geld weggooien, scheefwonen, parasiteren op de samenleving etc. Ooh dus als je oud bent is dat ok? Beetje raar en vooral erg hypocriet.

quote:

Op zaterdag 17 april 2010 12:58 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Dat zie je volgens mij fout, ik lees heel duidelijk dat het met name de laatste instappers zijn die 'helder van geest' waren. Niet dat die misschien minder helder waren dan de mensen die er twee jaar eerder in zijn gestapt, ze hebben gewoon meer pech. Je haalt daarnaast zelf een hoop vooroordelen aan over huren. "Het is je geld weggooien", pauperburen in een pauperbuurt etc. Huren is gewoon een vorm van consumptie net als kopen, kopen heeft als grootste voordeel dat je zelf meer zeggenschap hebt over je woning, huren heeft als grootste voordeel dat je geen grote financiele verplichtingen hoeft aan te gaan. Dat laatste was de afgelopen decennia geen enkel probleem, je huis werd jaar op jaar meer waard, maar voor hoe lang nog? Nu word de soep dan toch wat heter gegeten dan een paar jaar eerder. Je hebt het als huis over pensioeninvestering? Leg mij dat eens uit, hoe wou je dat ten gelde maken? Je moet toch ook ergens wonen op je oude dag?

Die vooroordelen van het huren waren even om een punt te maken En ik bedoel het huis als pensioeninvestering omdat je over 30 jaar nauwelijks maandlasten hebt als je er blijft wonen, ofwel je hebt meer over in de maand (je kan dus ook met minder rond kopen) 2. je verkoopt de toko (al dan niet met 'verlies') en je gaat goedkoop wonen, desnoods in een vakantiehuis. En het is inderdaad ook meer pech, dan helder van geest. Ik ben het volkomen eens met je dat er veel huizenkopers zichzelf hebben laten misleiden en nu een probleem kunnen krijgen, maar dat is uiteraard niet iedereen.

En de discussie over scheefhuren komt niet van mijn kant