KAA Kaaskoppen in het Buitenland
Nee, geen oud-Hollands spel, maar een forum voor Nederlanders die in het buitenland wonen.
Denk het niet, want ik versta de Zweden uit het zuiden wel genoeg om een gesprek te houden.
Frustrerend
Frustrerend
I love my mispoken words.
Engels ken ik van huis uit. In Suriname waren we niet blessed om ondertiteling te hebben, dus alle programma's waren in het engels, m.u.v. een paar.
Op de MULO (7de leerjaar) kreeg je engels. Woonde 7 jaren in de USA en daarna 7 jaar in Duitsland(minus de (in totaal)3 jaren en 3 maanden uitzending naar Irak) Mijn Duits is ok, kan mezelf verstaanbaar maken en zowiezo versta ik bijna alles. Voordeel voor mij dat Nederlands mijn moedertaal is. Heb een talenknobbel, zat er over na te denken of ik Arabisch wilde leren, maar ach....deze vrouw is een beetje lui geworden. Was een maand in Polen en leerde dat spreken, ging prachtig. Mijn Amerikaanse collega's dachten dat ik dat OOK kon spreken...hihihi. Was meer aan het roddelen over hun, waar ze bij stonden..lol.
Op de MULO (7de leerjaar) kreeg je engels. Woonde 7 jaren in de USA en daarna 7 jaar in Duitsland(minus de (in totaal)3 jaren en 3 maanden uitzending naar Irak) Mijn Duits is ok, kan mezelf verstaanbaar maken en zowiezo versta ik bijna alles. Voordeel voor mij dat Nederlands mijn moedertaal is. Heb een talenknobbel, zat er over na te denken of ik Arabisch wilde leren, maar ach....deze vrouw is een beetje lui geworden. Was een maand in Polen en leerde dat spreken, ging prachtig. Mijn Amerikaanse collega's dachten dat ik dat OOK kon spreken...hihihi. Was meer aan het roddelen over hun, waar ze bij stonden..lol.
Klinkt interessant. Mijn familie in de USA is ook deels militair en worden overal heengestuurd. In welk verband werd je uitgezonden en voor welk land?quote:Op maandag 21 maart 2011 17:47 schreef sumericansoldier het volgende:
Engels ken ik van huis uit. In Suriname waren we niet blessed om ondertiteling te hebben, dus alle programma's waren in het engels, m.u.v. een paar.
Op de MULO (7de leerjaar) kreeg je engels. Woonde 7 jaren in de USA en daarna 7 jaar in Duitsland(minus de (in totaal)3 jaren en 3 maanden uitzending naar Irak) Mijn Duits is ok, kan mezelf verstaanbaar maken en zowiezo versta ik bijna alles. Voordeel voor mij dat Nederlands mijn moedertaal is. Heb een talenknobbel, zat er over na te denken of ik Arabisch wilde leren, maar ach....deze vrouw is een beetje lui geworden. Was een maand in Polen en leerde dat spreken, ging prachtig. Mijn Amerikaanse collega's dachten dat ik dat OOK kon spreken...hihihi. Was meer aan het roddelen over hun, waar ze bij stonden..lol.
En waar woon je nu?
reset
Werd via het Amerikaans leger uitgezonden naar Irak (2003-2004, 2004-2005 en 2007 tot 2008)quote:
[..]
Klinkt interessant. Mijn familie in de USA is ook deels militair en worden overal heengestuurd. In welk verband werd je uitgezonden en voor welk land?
En waar woon je nu?
All tours waren 1 jaar m.u.v. de laatste, die was 15 maanden.
Ik hen natuurlijk DL aangevraagd, omdat dat voor mij(landmacht) het dichtst bij Nederland ligt(familie)
Ik "woon" nu in Afghanistan, maar mijn (Amerikaanse)basis is in Duitsland.
Polen werd ik uitgezonden voor training en ja toen de oorlog uitbrak was de jaarlijkse Polen training over. (Victory Strike)
Zou voor iemand die Deens gewend is geen probleem moeten zijnquote:
Ben nu Forbrydelsen aan het volgen, na een half jaar 4-5 uur per week Deense les kan ik het Zweeds-sprekende personage (Bengt) het beste verstaan, qua uitspraak blijft Deens echt bizar..
røde pølser med brød og fadøl
Een Noor kan ik zonder al teveel moeite verstaan. Deens blijft voor mij echter een onverstaanbaar gemompel, waar ik slechts af en toe een woordje van kan uitmaken.
And the man in the back said Everyone attack and it turned into a ballroomblitz
Binnenkort immigreren naar Perth [Australie] wonen bij me franse vriend, spreek beginners Frans en goed Engels dus word genieten.
Het gesproken en geschreven Deens is dan ook flink verschillend. Toen ik de eerste 2,5 maand les kreeg, werd mij verteld, dat ik 2 talen ging leren: het geschreven Deens en het gesproken Deens.quote:
[..]
Zou voor iemand die Deens gewend is geen probleem moeten zijn
Ben nu Forbrydelsen aan het volgen, na een half jaar 4-5 uur per week Deense les kan ik het Zweeds-sprekende personage (Bengt) het beste verstaan, qua uitspraak blijft Deens echt bizar..
røde pølser med brød og fadøl
Probeer maar eens zonder accent "rød grød med flød" te zeggen
Ik heb Zweedse en Noorse TV-kanalen thuis, en dan kan ik het Noors ook nog wel redelijk verstaan, maar als ik er één aan de telefoon krijg, is het afgelopen
I love my mispoken words.
Sterkte in Afganistan. Een NL vriend heeft daar ook gezeten.quote:
[..]
Werd via het Amerikaans leger uitgezonden naar Irak (2003-2004, 2004-2005 en 2007 tot 2008)
All tours waren 1 jaar m.u.v. de laatste, die was 15 maanden.
Ik hen natuurlijk DL aangevraagd, omdat dat voor mij(landmacht) het dichtst bij Nederland ligt(familie)
Ik "woon" nu in Afghanistan, maar mijn (Amerikaanse)basis is in Duitsland.
Polen werd ik uitgezonden voor training en ja toen de oorlog uitbrak was de jaarlijkse Polen training over. (Victory Strike)
Jaren geleden woonde m'n nichtje vlakbij een basis bij Stuttgart (kan me niet herinneren welke), maar woonde met familie off-base.
Beetje off-topic, maar kom naar de KAA slow chat dan praten we daar verder.
Kaaskoppen in het Buitenland Slow Chat deel 12
reset
Die kende ik nog van Deense studiegenoten ja :pquote:
[..]
Het gesproken en geschreven Deens is dan ook flink verschillend. Toen ik de eerste 2,5 maand les kreeg, werd mij verteld, dat ik 2 talen ging leren: het geschreven Deens en het gesproken Deens.
Probeer maar eens zonder accent "rød grød med flød" te zeggen
Maargoed, nu weer in NL.. Dus doe vrij weinig met de taal, hoewel ik wel nog steeds overweeg om in 'het noorden' te wonen binnen een paar jaar..
Thanks.....ik kom wel ff...ben wel geen kaaskop..lolquote:
[..]
Sterkte in Afganistan. Een NL vriend heeft daar ook gezeten.
Jaren geleden woonde m'n nichtje vlakbij een basis bij Stuttgart (kan me niet herinneren welke), maar woonde met familie off-base.
Beetje off-topic, maar kom naar de KAA slow chat dan praten we daar verder.
Kaaskoppen in het Buitenland Slow Chat deel 12
Same herequote:
Een Noor kan ik zonder al teveel moeite verstaan. Deens blijft voor mij echter een onverstaanbaar gemompel, waar ik slechts af en toe een woordje van kan uitmaken.
Jaar in Zweden gewoond, sprak de taal oppervlakkig voor ik ging, kon wel veel verstaan. Heb wat taalcursussen gedaan en kan nu zeggen dat ik aardig zweeds spreek. De zweden denken altijd dat ik uit Amerika kom met mijn accent
Woon in Spanje, maar spreek slecht Spaans, mede omdat ik geen lessen neem en het niet echt opzoek in het dagelijks leven - er zijn hier gewoon zoveel Nederlanders, Engelsen, Noren enzo, de één verafschuwt het, maar ik vind het eigenlijk wel relaxed. Ben hier ook niet voor de Spaanse cultuur, maar voor het weer en de "laidback lifestyle".
Desondanks wil ik wel heel graag goed Spaans kunnen. Ik kan bijna alles lezen, maak geen domme beginnersfoutjes meer, kan correct opschrijven wat ik ook weet te zeggen, en het verstaan gaat me nu ook wel goed af, maar het spreken is nog wel moeilijk, ook omdat ik relatief weinig in aanraking kom met de taal.
Ik probeer wel vaak Spaanse films te downloaden (Amores Perros, Tres Días, [REC] 1&2) en daar leer ik wel een beetje van, vooral omdat ik Engelse ondertiteling dan aan heb. Denk dat ik binnenkort maar eens op Spaanstalige forums ga rondhangen ofzo,
Ik kon voorheen wel vrij goed Frans, maar toen ik Spaans begon te leren heb ik dat echt moeten verdringen omdat ik het constant door elkaar haalde, en nu is mijn Frans zwaar verslechterd, en het Spaans is lang niet zo goed als ik Frans kon spreken.
Desondanks wil ik wel heel graag goed Spaans kunnen. Ik kan bijna alles lezen, maak geen domme beginnersfoutjes meer, kan correct opschrijven wat ik ook weet te zeggen, en het verstaan gaat me nu ook wel goed af, maar het spreken is nog wel moeilijk, ook omdat ik relatief weinig in aanraking kom met de taal.
Ik probeer wel vaak Spaanse films te downloaden (Amores Perros, Tres Días, [REC] 1&2) en daar leer ik wel een beetje van, vooral omdat ik Engelse ondertiteling dan aan heb. Denk dat ik binnenkort maar eens op Spaanstalige forums ga rondhangen ofzo,
Ik kon voorheen wel vrij goed Frans, maar toen ik Spaans begon te leren heb ik dat echt moeten verdringen omdat ik het constant door elkaar haalde, en nu is mijn Frans zwaar verslechterd, en het Spaans is lang niet zo goed als ik Frans kon spreken.
Spreek vloeibaar Engels, en ben bezig Tagalog te leren.
Niet omdat t echt nodig is hier (iedereen spreekt Engels) maar meer omdat je dan ook de roddels enzo kunt verstaan. (want die gaan altijd wel in de plaatselijke taal....)
Niet omdat t echt nodig is hier (iedereen spreekt Engels) maar meer omdat je dan ook de roddels enzo kunt verstaan. (want die gaan altijd wel in de plaatselijke taal....)
Religie is erfelijk bepaalt. Zie het als een aangeboren afwijking.
En ook omdat t natuurlijk moeilijker is je (buitenlandse) baas in de zeik te nemen wanneer hij de taal spreekt.
Religie is erfelijk bepaalt. Zie het als een aangeboren afwijking.
Vloeibaar Engels, wat is dat?quote:
Spreek vloeibaar Engels, en ben bezig Tagalog te leren.
Niet omdat t echt nodig is hier (iedereen spreekt Engels) maar meer omdat je dan ook de roddels enzo kunt verstaan. (want die gaan altijd wel in de plaatselijke taal....)
Ik heb Italiaans geleerd via een cursus in NL, toen een 1 maand cursus op de Uni van Perugia en heel veel later een stage van wat maanden in Italie. Vanwege mijn kennis van het Italiaans (???) werd ik Controller van de Italiaanse dochterondernemingen bij een Zwitserse multiunational. Dat heb ik wel geweten, ik heb de ballen uit mijn broek gestudeerd om behoorlijk Milanees te leren. Ik heb meestal een Italiaans boek gekocht om de technisch Italiaans te leren, daarbij creatief om te gaan met vertaling. Ik spreek nu wel behoorlijk Italiaans met een duidelijk Nederlands accent maar het schrijven in die taal is belabberd want ik heb de grammatica tot leedwezen van mijn vrouw nooit geleerd . Wel ben ik goed in conceptontwikkeling in het Italiaans maar dan dien ik wel de eindtekst te laten corrigeren door een Italiaan.
Engels, Frans en Duits heb ik eigenlijk op de middelbare school geleerd. Ik spreek en schrijf deze talen vloeiend. Ik gebruik door mijn werk actief alle talen.
Nederlands heb ik na 21 jarig verblijf in het buitenland niet verleerd, in spreken noch in schrijven. Ik kijk ervan op dat sommige mensen na 3-maand buitenlandsverblijf moeilijkheden hebben met hun moerstaal. Een analfabeet zou het toch beter doen.
Ik ben nu bezig met een LOI- cursus chinees (moet mandarijns zijn) want 1 op de 4 mensen op de wereld is een chinees dus dat wordt over een tijdje met stokjes eten. De spleetogen heb ik al dus de inburgeringexamen heb ik in mijn zak.
Engels, Frans en Duits heb ik eigenlijk op de middelbare school geleerd. Ik spreek en schrijf deze talen vloeiend. Ik gebruik door mijn werk actief alle talen.
Nederlands heb ik na 21 jarig verblijf in het buitenland niet verleerd, in spreken noch in schrijven. Ik kijk ervan op dat sommige mensen na 3-maand buitenlandsverblijf moeilijkheden hebben met hun moerstaal. Een analfabeet zou het toch beter doen.
Ik ben nu bezig met een LOI- cursus chinees (moet mandarijns zijn) want 1 op de 4 mensen op de wereld is een chinees dus dat wordt over een tijdje met stokjes eten. De spleetogen heb ik al dus de inburgeringexamen heb ik in mijn zak.
Ben vooral benieuwd hoe je controller kan worden bij een Zwiterse multinational in Italie zonder dat je goed Italiaans spreekt
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Dat heb ik me ook wel eens afgevraagd, maar als je van vooral je eigen taal om je heen ineens vooral een vreemde taal om je heen hebt gaat je aandacht vooral uit naar die vreemde taal. Je moet dan als het ware harder nadenken over communiceren en dan zet je misschien wel onbewust je eigen taal op de 2e plaats. Terugschakelen gaat op het begin moeilijker dan als je de vreemde taal eigen bent.quote:
Nederlands heb ik na 21 jarig verblijf in het buitenland niet verleerd, in spreken noch in schrijven. Ik kijk ervan op dat sommige mensen na 3-maand buitenlandsverblijf moeilijkheden hebben met hun moerstaal. Een analfabeet zou het toch beter doen.
Zo nu en dan moet ik wel eens 2x nadenken over wat het woord in het NL is, maar m'n NL is nog vrij vloeiend.
reset
Als ik dit zo lees heb ik toch wel veel geluk gehad dat ik in een Engelstalig land woon. Maar desalniettemin is het Engels dat je in NL leert toch wel heel anders dan wat er hier gesproken wordt. En het kost dus tijd als je als een "native" wilt spreken. En dan is spreken een ding, je moet het natuurlijk ook foutloos kunnen schrijven wil je op professioneel gebied mee kunnen komen. In het algemeen is het Engels van veel NLs trouwens ook wel een stuk slechter dan ze zelf denken heb ik gemerkt.
Ik spreek inmiddels met een soort van "Southern twang" en heb me veel uitdrukkingen eigen gemaakt. Het scheelt ook dat ik thuis Engels spreek en ook op mijn werk. En eigenlijk zijn al mijn vrienden hier ook Amerikanen, dus NLs gebruik ik nog maar zelden.
Ik spreek inmiddels met een soort van "Southern twang" en heb me veel uitdrukkingen eigen gemaakt. Het scheelt ook dat ik thuis Engels spreek en ook op mijn werk. En eigenlijk zijn al mijn vrienden hier ook Amerikanen, dus NLs gebruik ik nog maar zelden.
"Georgia On My Mind"
Oh absoluut! Ik heb het zelf aan den lijve ondervonden natuurlijk, toen ik mijn vrouw ontmoette in 1997 sprak ik ook nog niet vloeiend engels. Wel redelijk goed engels, maar echt vloeiend.... zeker niet. Maar als Nederlander DENK je dat je toch heel goed Engels kan, want Nederland, goed in talen, televisie, wij zijn beter dan Fransen en Duitsers in Engels, etc.quote:Op maandag 18 april 2011 16:20 schreef Bloo_Q het volgende:
Als ik dit zo lees heb ik toch wel veel geluk gehad dat ik in een Engelstalig land woon. Maar desalniettemin is het Engels dat je in NL leert toch wel heel anders dan wat er hier gesproken wordt. En het kost dus tijd als je als een "native" wilt spreken. En dan is spreken een ding, je moet het natuurlijk ook foutloos kunnen schrijven wil je op professioneel gebied mee kunnen komen. In het algemeen is het Engels van veel NLs trouwens ook wel een stuk slechter dan ze zelf denken heb ik gemerkt.
In de praktijk valt het toch zwaar tegen....
Nu na bijna 14 jaar samen te zijn met mijn vrouw (bijna 12 en-een-half jaar getrouwd, mijn vrouw vind dat zo raar dat 12.5 jaar vieren), en ruim 9 jaar in de VS kan ik wel zeggen dat ik vloeiend Engels spreekt. Maar dat was een jaar of 15 geleden dus echt niet zo.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik kan vloeiend Engels en daar heb ik geen vrouw voor nodig
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Bij bijvoorbeeld het Japans zeggen ze zelfs dat je maar beter de taal niet van je vriendin kan leren, omdat ze daar aparte dialecten voor man en vrouw hebben en je dus ontzettend verwijfd zou leren praten.quote:Op dinsdag 19 april 2011 23:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik kan vloeiend Engels en daar heb ik geen vrouw voor nodig
Heb zelf goed Duits geleerd, via schoolduits en daarna vooral veel lezen, tv kijken en met Duitsers praten. Na een paar jaar ontmoette ik iemand die, nadat ik zei dat ik uit Nederland kom, nog maandenlang dacht dat ik tweetalig was opgegroeid. Dan mag ik toch wel zeggen dat ik de taal vloeiend kan, of niet?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-04-2011 23:20:00 ]
Niks mis met een taal te leren onder de lakens, is nog leuk ook
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Japans is geen Engels natuurlijk.quote:
[..]
Bij bijvoorbeeld het Japans zeggen ze zelfs dat je maar beter de taal niet van je vriendin kan leren, omdat ze daar aparte dialecten voor man en vrouw hebben en je dus ontzettend verwijfd zou leren praten.
Heb zelf goed Duits geleerd, via schoolduits en daarna vooral veel lezen, tv kijken en met Duitsers praten. Na een paar jaar ontmoette ik iemand die, nadat ik zei dat ik uit Nederland kom, nog maandenlang dacht dat ik tweetalig was opgegroeid. Dan mag ik toch wel zeggen dat ik de taal vloeiend kan, of niet?
Echt niet?quote:
Nee maar serieus, voor het geval dat het niet duidelijk was: ik wilde alleen maar met een quasi-grappig voorbeeldje illustreren dat het hebben van een relatie met een moedertaalspreker en het vloeiend leren spreken van een taal in het algemeen niet onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-04-2011 23:42:39 ]
Behalve als je de taal van 'n Afrikaanse stam wilt leren.quote:
Niks mis met een taal te leren onder de lakens, is nog leuk ook
Dat klopt idd. Mijn echtgenote is lerares, en die heeft geprobeerd om me Japans te leren, maar ik ben nogal lui dus dat werd helemaal niets. Gelukkig maar, want anders zouden mijn Japanse collega's wel eens een verkeerde indruk kunnen krijgen.quote:
[..]
Bij bijvoorbeeld het Japans zeggen ze zelfs dat je maar beter de taal niet van je vriendin kan leren, omdat ze daar aparte dialecten voor man en vrouw hebben en je dus ontzettend verwijfd zou leren praten.
In Maart 2009 ben ik naar Japan verhuisd, en heb een beginnerscursus Japans met Rosettastone gedaan. Mijn passieve Japans is belabberd, maar het is eigenlijk genoeg om alles gedaan te krijgen. Verbazend wat je gedaan krijgt met alle cijfers, kleuren, en een handvol aan woorden zoals ja/nee, ok, begrepen, goed, warm, koud, honger, dorst, let's go, echt waar?, universiteit, student, zit daar vlees in?, ik spreek geen Japans, spreekt u Engels?, postkantoor, bank, geld, bril, etc. Ik zit eigenlijk op hetzelfde niveau als met Frans na een jaar VWO.
Het plan was om dit semester keihard Japans te gaan studeren, maar de aardbeving/Fukushima heeft dat plan op een lager pitje gezet.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik woon in Frankrijk en ben hier heen verhuisd met alleen een mondje Frans. Toen "school" gehad maar dat bleek alleen voor analfabeten te zijn, niet voor mensen vanuit binnen Europa. Ik mocht 300x "au, ou, oe, ui, eau" gaan opschrijven, hij deed niks via boeken of het bord, verwachtte dat ik de taal wel zou leren door alleen te luisteren. Kwam in een klas terecht met mensen die hier al 14 jaar wonen en het Frans dus wel spreken maar op de verkeerde manier. Nu krijg ik als het goed is deze week bericht voor nieuwe lessen! 
Het vreemde is dat toen ik nog in Nederland woonde mijn vriend zei dat ik zo goed als geen accent had in het Frans. Nu communiceren wij hoofdzakelijk in het Engels en nu vind hij dat ik een Nederlands accent heb in het Frans..
Het vreemde is dat toen ik nog in Nederland woonde mijn vriend zei dat ik zo goed als geen accent had in het Frans. Nu communiceren wij hoofdzakelijk in het Engels en nu vind hij dat ik een Nederlands accent heb in het Frans..
Ik weet niet of jullie dat ook hebben trouwens, ik spreek dus nog nauwelijks Nederlands denk zelfs grotendeels in het Engels. Maar op het moment dat ik ergens in Parijs ben waar toeristen komen, en mijn oren/hersenen automatisch ineens het Nederlands op pikken wat een vreemde gewaarwording dat kan zijn, ook dat je zoiets hebt van hey jij bent Nederlands leuk.. Ik ook 
Nog raarder om te zeggen dan natuurlijk want die mensen zijn op vakantie haha.
En zo automatisch als het gaat als je in Nederland op het station een winkel binnen stapt en alles gaat weer zonder nadenken.
Nog raarder om te zeggen dan natuurlijk want die mensen zijn op vakantie haha.
En zo automatisch als het gaat als je in Nederland op het station een winkel binnen stapt en alles gaat weer zonder nadenken.
Tja, kalverliefde en complimentjes he :pquote:Op donderdag 21 april 2011 15:40 schreef Lylli het volgende:
Ik woon in Frankrijk en ben hier heen verhuisd met alleen een mondje Frans. Toen "school" gehad maar dat bleek alleen voor analfabeten te zijn, niet voor mensen vanuit binnen Europa. Ik mocht 300x "au, ou, oe, ui, eau" gaan opschrijven, hij deed niks via boeken of het bord, verwachtte dat ik de taal wel zou leren door alleen te luisteren. Kwam in een klas terecht met mensen die hier al 14 jaar wonen en het Frans dus wel spreken maar op de verkeerde manier. Nu krijg ik als het goed is deze week bericht voor nieuwe lessen!
Het vreemde is dat toen ik nog in Nederland woonde mijn vriend zei dat ik zo goed als geen accent had in het Frans. Nu communiceren wij hoofdzakelijk in het Engels en nu vind hij dat ik een Nederlands accent heb in het Frans..
is het gelukkig ook niet, en nooit geweest
Dat zijn uitzonderingen. Het helpt over het algemeen wel.quote:
[..]
Echt niet?
Nee maar serieus, voor het geval dat het niet duidelijk was: ik wilde alleen maar met een quasi-grappig voorbeeldje illustreren dat het hebben van een relatie met een moedertaalspreker en het vloeiend leren spreken van een taal in het algemeen niet onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn.
Helaas dan zijn wij ook een uitzondering, hoe vaak ik het ook zeg/vraag/probeer ik krijg het niet voor elkaar hem Frans tegen mij te laten spreken, hij zegt dat het een gewoonte is om Engels te spreken tegen mij dat hij soms op het werk zelfs in het Engels begint haha.
En als het al lukt dan is het voor 2 minuten daarna schakelen we ook zonder het door te hebben op het Engels over. Maar ook als ik Frans tegen hem spreek krijg ik in het Engels antwoord..
En als het al lukt dan is het voor 2 minuten daarna schakelen we ook zonder het door te hebben op het Engels over. Maar ook als ik Frans tegen hem spreek krijg ik in het Engels antwoord..
Hij wil dus gewoon niet dat jij Frans leert.quote:
Helaas dan zijn wij ook een uitzondering, hoe vaak ik het ook zeg/vraag/probeer ik krijg het niet voor elkaar hem Frans tegen mij te laten spreken, hij zegt dat het een gewoonte is om Engels te spreken tegen mij dat hij soms op het werk zelfs in het Engels begint haha.
En als het al lukt dan is het voor 2 minuten daarna schakelen we ook zonder het door te hebben op het Engels over. Maar ook als ik Frans tegen hem spreek krijg ik in het Engels antwoord..
Dit is wel een interessante site:
http://www.zompist.com/whylang.html
O.a. willen de meeste mensen graag communiceren en schakelt een gesprek dus van nature vanzelf over op de taal waarmee dat het beste lukt.
http://www.zompist.com/whylang.html
O.a. willen de meeste mensen graag communiceren en schakelt een gesprek dus van nature vanzelf over op de taal waarmee dat het beste lukt.
Bij mij is het de taal van diegene met wie ik praatquote:Op vrijdag 22 april 2011 23:44 schreef Igen het volgende:
Dit is wel een interessante site:
http://www.zompist.com/whylang.html
O.a. willen de meeste mensen graag communiceren en schakelt een gesprek dus van nature vanzelf over op de taal waarmee dat het beste lukt.
Als ik er niks van versta zoals in Budapest dan baal ik daar van
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Veel andere opties zijn er in Budapest ook niet, aangezien de meeste mensen geen Engels, Duits, Frans of Spaans spreken. Als iemand alleen Hongaars spreekt dan ben je zo uitgepraat.quote:
[..]
Bij mij is het de taal van diegene met wie ik praat
Als ik er niks van versta zoals in Budapest dan baal ik daar van
Ik woon sindskort in Friesland , en versta het al aardig , maar dan moeten ze niet te snel gaan praten.
Ik woon sinds 3 jaar in Schotland en dacht voor mijn verhuizing al een aardig woordje Schots te kunnen aangezien mijn vader er vandaan komt. Maar ik merkte na mijn verhuizing dat zijn accent, na bijna 30 jaar in Nederland, sterk afgezwakt was vergeleken met de echte Schotse "slang"
Verder keek ik voor de verhuizing al heel veel Schotse TV programma's etcetera, maar het viel toch even tegen in het begin. Vooral omdat ik het "Glaswegian" accent gewend was maar in een andere provincie ging wonen waar natuurlijk een ander accent gesproken werd. Het luisteren was in het begin wat lastig en er werden regelmatig slang-woorden ingegooid waar ik nog nooit van gehoord had. En sommige Schotten hadden in het begin ook moeite mijn Engels te verstaan omdat ik een Amerikaans accent had (dat krijg je met al die Amerikaanse programmas op de NL tv!). Nu ben ik zo gewend aan het Scots dat Amerikaans echt heel fake en grappig klinkt
Nu spreek ik inmiddels dankzij een flink uitgebreide Schotse vriendenkring, vloeiend "Scots". Ik forceer mezelf niet om slang te gaan spreken maar je pikt het hier en daar toch automatisch op. Vooral het woordje "fuck" in elke zin gebruiken is erg aanlokkelijk gezien mijn halve vriendenkring dat ook doet Is alleen wat minder geschikt op werk...
Verder keek ik voor de verhuizing al heel veel Schotse TV programma's etcetera, maar het viel toch even tegen in het begin. Vooral omdat ik het "Glaswegian" accent gewend was maar in een andere provincie ging wonen waar natuurlijk een ander accent gesproken werd. Het luisteren was in het begin wat lastig en er werden regelmatig slang-woorden ingegooid waar ik nog nooit van gehoord had. En sommige Schotten hadden in het begin ook moeite mijn Engels te verstaan omdat ik een Amerikaans accent had (dat krijg je met al die Amerikaanse programmas op de NL tv!). Nu ben ik zo gewend aan het Scots dat Amerikaans echt heel fake en grappig klinkt
Nu spreek ik inmiddels dankzij een flink uitgebreide Schotse vriendenkring, vloeiend "Scots". Ik forceer mezelf niet om slang te gaan spreken maar je pikt het hier en daar toch automatisch op. Vooral het woordje "fuck" in elke zin gebruiken is erg aanlokkelijk gezien mijn halve vriendenkring dat ook doet
Is alleen wat minder geschikt op werk...
Life is a waste of time, time is a waste of life. Get wasted all the time and you'll have the time of your life!
Nu woon je ook wel in een land waar zelfs zesde generatie Irish, Polish of Italian Americans vergelijkbaar gedrag vertonen (muv de taal dan)quote:
Ik sprak te taal al zo goed als vloeiend voor ik verhuisde.... ik woonde toen al al weer ruim 4 jaar samen met mijn Amerikaanse vrouw, en de voertaal was thuis Engels.
[..]
Nou ja, wat me wel eens opvalt is dat er mensen zijn die klagen dat er een Marokkaan door de straat loopt met zijn vrienden, in het Arabisch babbelen en niet in het Nederlands..... en als ze in de auto stappen is het er eentje met een Marokkaanse vlag-sticker erop, en Noord-Afrikaanse muziek die uit de speakers komt. Als er gevoetbald wordt, dan is die jongen uiteraard voor het Marokkaanse team en niet voor het Nederlandse.
In Nederland wordt zo'n iemand al snel weg gezet als "niet geïntegreerd".
Maar als Nederlander in het buitenland..... die met andere Nederlanders nog wel eens een PALM biertje gaat happen in een lokale kroeg - uiteraard in het Nederlands pratend - , die op mijn auto een NL-sticker heeft (en een vervormd Nederlands woord als nummerplaat), en met CD's van onder andere Blof, De Dijk, The Scene, Doe Maar en de Trockener Kecks in de auto..... En reken maar dat als in Juni toevallig de VS tegenover Oranje komt te staan in een voetbalwedstrijd....... dat ik naar de kroeg trek in een Oranje shirt.
En dan zie je zoiets toch van een heel ander daglicht.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dat foutloos schrijven is iets dat heel weinig Britten lukt. Ik woon in London, en de emails en zelfs contracten die ik af en toe op mijn werk (in verschillende bedrijven) voorbij zie komen zijn soms echt om te huilen. Amerikanen hebben dat soms ook, maar niet zo slecht als hier in de UK. Dingen als their, there and they're zijn hier vrij interwisselbaar.quote:
Als ik dit zo lees heb ik toch wel veel geluk gehad dat ik in een Engelstalig land woon. Maar desalniettemin is het Engels dat je in NL leert toch wel heel anders dan wat er hier gesproken wordt. En het kost dus tijd als je als een "native" wilt spreken. En dan is spreken een ding, je moet het natuurlijk ook foutloos kunnen schrijven wil je op professioneel gebied mee kunnen komen. In het algemeen is het Engels van veel NLs trouwens ook wel een stuk slechter dan ze zelf denken heb ik gemerkt.
Ik spreek inmiddels met een soort van "Southern twang" en heb me veel uitdrukkingen eigen gemaakt. Het scheelt ook dat ik thuis Engels spreek en ook op mijn werk. En eigenlijk zijn al mijn vrienden hier ook Amerikanen, dus NLs gebruik ik nog maar zelden.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Voor we verhuisden hadden we Noorse les in Nederland.
Kwamen we hier.....verstonden we ze niet.
Wat een dialect zeg.Pffff
Nu na 3 jaar versta ik het meeste wel.Ikzelf spreek nu een mengeling tussen Oslo's bokmål en dialect Nynorsk.We krijgen regelmatig complimentjes over hoe goed Noors we spreken, ikzelf vind dat ik nogsteeds steenkolen Noors praat
Ik volg nog wel een cursus via internet om de gramatica beter onder de knie te krijgen
Zweeds versta ik redelijk goed, Deens niet maar dat leest weer makkelijker.
Kwamen we hier.....verstonden we ze niet.
Wat een dialect zeg.Pffff
Nu na 3 jaar versta ik het meeste wel.Ikzelf spreek nu een mengeling tussen Oslo's bokmål en dialect Nynorsk.We krijgen regelmatig complimentjes over hoe goed Noors we spreken, ikzelf vind dat ik nogsteeds steenkolen Noors praat
Ik volg nog wel een cursus via internet om de gramatica beter onder de knie te krijgen
Zweeds versta ik redelijk goed, Deens niet maar dat leest weer makkelijker.
wees als een zalm, zwem tegen de stroom in
Zoals eerder gemeld spreek ik de taal van mijn nieuwe land (Japan) niet, maar ik spreek wel Engels, met een Nederlands/Amerikaans accent. We hebben ondertussen studenten uit heel wat verschillende landen, die met elkaar in het Engels communiceren, en de Babylonische spraakverwarring is soms erg vermakelijk om naar te luisteren.
In een van mijn projectgroepjes werkt een Vietnamees samen met twee Japanners, die voor Japanse doen heel erg goed Engels spreken. Maar ze hebben geen flauw benul waar de Vietnamees het over heeft. Die heeft naar goed Vietnamees gebruik (?) de leiding van het groepje op zich genomen, maar vanwege de communicatiestoornissen loopt de samenwerking wat stroef. Ik heb iets meer ervaring met het luisteren naar accenten dan de Japanners, dus ik kan de Vietnamees wel volgen. Typisch gesprek: Vietnamees - "Then we take de decdo and hook id up to da computo", Japanner - "What is a decdo?" Ik - "That is a detector".
Het Engels van mijn Koreaanse echtgenote is heel behoorlijk, maar als het om luisteren gaat, begrijpt ze alleen Engels dat gesproken wordt met een Nederlands/Amerikaans accent (het mijne dus). Nou zijn er niet zo veel mensen die dat accent hebben, dus vaak komt het er op neer dat ik als tolk moet fungeren. Haar discussies met een Indiaase collega, die Engels spreekt met een behoorlijk zwaar Indiaas accent, zijn zwaar vermoeiend, omdat ze elkaar bij iedere zin om opheldering moeten vragen, omdat ze woorden niet herkennen. Ik wel.
In een van mijn projectgroepjes werkt een Vietnamees samen met twee Japanners, die voor Japanse doen heel erg goed Engels spreken. Maar ze hebben geen flauw benul waar de Vietnamees het over heeft. Die heeft naar goed Vietnamees gebruik (?) de leiding van het groepje op zich genomen, maar vanwege de communicatiestoornissen loopt de samenwerking wat stroef. Ik heb iets meer ervaring met het luisteren naar accenten dan de Japanners, dus ik kan de Vietnamees wel volgen. Typisch gesprek: Vietnamees - "Then we take de decdo and hook id up to da computo", Japanner - "What is a decdo?" Ik - "That is a detector".
Het Engels van mijn Koreaanse echtgenote is heel behoorlijk, maar als het om luisteren gaat, begrijpt ze alleen Engels dat gesproken wordt met een Nederlands/Amerikaans accent (het mijne dus). Nou zijn er niet zo veel mensen die dat accent hebben, dus vaak komt het er op neer dat ik als tolk moet fungeren. Haar discussies met een Indiaase collega, die Engels spreekt met een behoorlijk zwaar Indiaas accent, zijn zwaar vermoeiend, omdat ze elkaar bij iedere zin om opheldering moeten vragen, omdat ze woorden niet herkennen. Ik wel.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Op zich valt het in Budapest reuze mee. Je zult er verbaast van staan te kijken hoeveel mensen er nog Duits spreken.quote:
[..]
Veel andere opties zijn er in Budapest ook niet, aangezien de meeste mensen geen Engels, Duits, Frans of Spaans spreken. Als iemand alleen Hongaars spreekt dan ben je zo uitgepraat.
Buiten Budapest wordt het allemaal iets moeilijker... Zeker Engels wordt slecht beheerst door mensen, maar ook hier geldt; In het Duits is meestal wel uit te leggen wat je bedoelt.
Zelf ben ik 3 weken geleden begonnen met het leren van Hongaars. Wat een pokketaal is dat... Je spreekt niets uit zoals ze het ziet, er is onderscheid in uitspraak tussen o, ó, ö en o". en dat voor meerdere letters.
Barney Stinson: “There are only two reasons to date a girl you've already dated: breast implants.”
Ja inderdaad, daar hebben veel Amerikanen ook een handje van. Lastig om je aan te wennen dat het op je werk echt niet kan. ;-)quote:
Vooral het woordje "fuck" in elke zin gebruiken is erg aanlokkelijk gezien mijn halve vriendenkring dat ook doet
"Georgia On My Mind"
Ik zit nog gewoon in Nederland, zou wel dolgraag eens naar Brazilië willen (en eventueel blijven), maar ik probeer al wel wat Portugees te leren. Alleen hoe is het je gelukt al die nieuwe woorden te onthouden? Het lijkt totaal niet op het Nederlandsquote:
De TT zegt het al. Hoe is jullie kennis van de taal van het land waar je momenteel woont.
Hoe heb je de taal eigen gemaakt? Of is je kennis van de taal erg beperkt?
IK woon in Brazilië en had voordat ik daar heen ging nog geen enkele kennis van het portugees.
Nu woon ik hier inmiddels 7 jaar en mag zeggen dat ik de taal redelijk tot goed spreek ondanks gramaticale vauten
Hoe heb ik de taal me eigen gemaakt? Niet door naar een school te gaan, maar gewoon door het te leren uit de dagelijkse praktijk, de (waardeloze) TV zenders hier te bekijken evt met engelse sub-titles eronder.
Wellicht dat velen in engels sprekende landen wonen maar lang niet elk land heeft de engelse taal als geaccepteerd gezien.
En ezelsbruggetjes bedenken om een woord te onthouden vind ik ook nog eens lastig, omdat je niets hebt om het mee te vergelijken
|
|
