Hond uit het buitenland "adopteren"?

Je hebt helemaal gelijk,maar als je in Spanje in een refugio of dodingsstation bent geweest dan besef je ineens dat de honden hier in de asielen het echt Goed hebben.
Overigens is n asielhond ook geen garantie dat hij betrouwbaar is,helaas heeft mijn buurvrouw de pech gehad dat haar asielhond steeds op haar zoon afvloog om te bijten terwijl de rest van de gezinsleden wel geacepteerd werden.(de zoon was niet mee geweest naar het asiel om te kijken en om de hond te halen later omdat hij in Frankrijk zat op dat moment)
Vanaf het moment dat hij binnen kwam thuis werd de hond agresief tegen hem.
Helaas is hij toen terug geplaatst in het asiel

Er wordt ook wel voorlichting gegeven in Spanje maar op een of ander manier wil het muntje niet vallen,en hebben ze het geld er niet voor over om n hond te laten steriliseren of kosten te maken voor de da.
Maar elke hond,of hij nou uit het buitenland komt of uit een asiel verdient een 2e kans op een goed en gelukkig leven.
Als mijn eigen hondje van 15 jaar (hij is als enige geen spanjaard) er straks niet meer is ga ik (waarschijnlijk)weer voor een spaans hondje, van welke organisatie dat maakt niet uit.

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 14:47 schreef podencofan het volgende:
Je hebt helemaal gelijk,maar als je in Spanje in een refugio of dodingsstation bent geweest dan besef je ineens dat de honden hier in de asielen het echt Goed hebben.
Overigens is n asielhond ook geen garantie dat hij betrouwbaar is,helaas heeft mijn buurvrouw de pech gehad dat haar asielhond steeds op haar zoon afvloog om te bijten terwijl de rest van de gezinsleden wel geacepteerd werden.(de zoon was niet mee geweest naar het asiel om te kijken en om de hond te halen later omdat hij in Frankrijk zat op dat moment)
Vanaf het moment dat hij binnen kwam thuis werd de hond agresief tegen hem.
Helaas is hij toen terug geplaatst in het asiel

Er wordt ook wel voorlichting gegeven in Spanje maar op een of ander manier wil het muntje niet vallen,en hebben ze het geld er niet voor over om n hond te laten steriliseren of kosten te maken voor de da.
Maar elke hond,of hij nou uit het buitenland komt of uit een asiel verdient een 2e kans op een goed en gelukkig leven.
Als mijn eigen hondje van 15 jaar (hij is als enige geen spanjaard) er straks niet meer is ga ik (waarschijnlijk)weer voor een spaans hondje, van welke organisatie dat maakt niet uit.

Met een hond uit het asiel kan ik een rondje lopen en kijken of de klick er is. Een hond uit spanje is ook een behoorlijke gok. Ik krijg een beetje het gevoel alsof de nederlandse asielhond negatief word weggezet om een spaans hondje recht te praten. Maar ik geloof niet dat er een groot verschil is in risico´s die je neemt.

Natuurlijk zitten er honden die gedragsproblemen hebben maar je wil toch niet gaan beweren dat er geen honden uit spanje komen met gedragsproblemen? En zo'n dodingsstation is vreselijk maar er zijn zoveel landen waar de dieren het slecht hebben.

http://www.beestjes.org/joomla15/index.php?option=com_content&view=article&id=2768:nederland-veel-projecten-tegen-dierenleed-in-het-buitenland&catid=16:nieuws-belgie&Itemid=29

Gemiddeld worden in Nederland 4,4 % van de honden die in een asiel terechtkomen geeuthanaseerd. In Vlaanderen is dit 17,5 % Dat is één deur verder

Uit een presentatie van Teresa Giménez-Candela (dierenrechten professoraan de universiteit van Barcelona) blijkt dat er in Spanje 109.000 zwerfhonden zijn. In Valencia zijn dat er 7.187 in 2007/2008. Andalucia kent het hoogst aantal zwerfhonden: 21.670. 21% van de zwerfhonden keert terug bij de eigenaar. 52% wordt geadopteerd door een nieuwe eigenaar en 16% wordt geeuthanaseerd.

Zolang men alleen aan symptoombestrijding doet is het mijns inziens gewoon stom om zieke, angstige honden hierheen te halen. Ik snap het echt wel hoor, ik vind het ook hartstikke zielig allemaal, maar je verplaatst het probleem alleen maar. En dat vind ik dan geen goede reden om onze honden maar jaren in een hokje in het asiel te laten wonen.

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 21:53 schreef Harajuku. het volgende:
Zolang men alleen aan symptoombestrijding doet is het mijns inziens gewoon stom om zieke, angstige honden hierheen te halen. Ik snap het echt wel hoor, ik vind het ook hartstikke zielig allemaal, maar je verplaatst het probleem alleen maar. En dat vind ik dan geen goede reden om onze honden maar jaren in een hokje in het asiel te laten wonen.

De meeste asiels hebben anders een heel regelmatige doorloop van honden.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 00:26 schreef Burdie het volgende:

[..]

De meeste asiels hebben anders een heel regelmatige doorloop van honden.

Ik zie toch wel hele leuke honden die al jaaaren in het asiel zitten. Toen ik aan het kijken was op online asielsites naar aanleiding van het topic waarin Yvonne naar een hond zocht werd me dat weer pijnlijk duidelijk.

Het klopt dat de situatie in Spanje meer dan triest is voor de dieren en dat er nog weinig wet en regelgeving is maar we gaan elk jaar een stapje vooruit, helaas kleine stapjes maar ze zijn er wel. Het zal nog heel veel tijd kosten willen dieren in landen als Spanje ook rechten krijgen maar dit gaat zeker lukken. M.b.t. gedrag o.h.a. zijn Spaanse honden leuke en lieve honden maar zoals met alles moet je het ook treffen en is er niets mis als iemand er voor kiest een Nederlands hondje uit het asiel te nemen ook deze honden hebben recht op een tweede kans, er zal geen enkele organisatie beweren dat mensen dat niet moeten doen wel dat je geen honden bij een broodfokker moet halen daar is iedereen erg op tegen. Wij, Ace geven wel degelijk voorlichting en stellen mensen die het niet kunnen betalen in de gelegenheid hun hondje gratis bij ons te laten castreren/steriliseren en we krijgen daar steeds meer bekendheid mee zodat hier ook gebruik gemaakt van gaat worden, heel langaam komen we op de weg die we willen behandelen maar deze weg is nog lang en zal niet altijd gemakkelijk zijn. We proberen dan ook de positieve kanten te zien om door te kunnen gaan. Vorige maand is Ace als enige rescue organistie uitgenodigd op de dag van de hond in Fuengirola iets waar we heel erg trots opzijn en ook dit weer als kleine overwinning zien en hopen dat door voorlichting het leven van de honden daar ooit draglijker en minder wreed zal worden.

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 14:47 schreef podencofan het volgende:
Je hebt helemaal gelijk,maar als je in Spanje in een refugio of dodingsstation bent geweest dan besef je ineens dat de honden hier in de asielen het echt Goed hebben.
Overigens is n asielhond ook geen garantie dat hij betrouwbaar is,helaas heeft mijn buurvrouw de pech gehad dat haar asielhond steeds op haar zoon afvloog om te bijten terwijl de rest van de gezinsleden wel geacepteerd werden.(de zoon was niet mee geweest naar het asiel om te kijken en om de hond te halen later omdat hij in Frankrijk zat op dat moment)
Vanaf het moment dat hij binnen kwam thuis werd de hond agresief tegen hem.
Helaas is hij toen terug geplaatst in het asiel

Er wordt ook wel voorlichting gegeven in Spanje maar op een of ander manier wil het muntje niet vallen,en hebben ze het geld er niet voor over om n hond te laten steriliseren of kosten te maken voor de da.
Maar elke hond,of hij nou uit het buitenland komt of uit een asiel verdient een 2e kans op een goed en gelukkig leven.
Als mijn eigen hondje van 15 jaar (hij is als enige geen spanjaard) er straks niet meer is ga ik (waarschijnlijk)weer voor een spaans hondje, van welke organisatie dat maakt niet uit.

quote:

Op dinsdag 6 april 2010 21:33 schreef Faithfulness het volgende:
Moeilijk hier een goede titel voor te bedenken.

Al tijden erger ik mij kapot aan organisaties als Animal Care of España.
Dit soort organisaties halen verwaarloosde, mishandelde en/of zwervende honden uit andere landen, om hier in Nederland te plaatsen. Dat klinkt hartstikke nobel, maar is dat het ook?

ik wil alleen maar zeggen voordat je dit allemaal schrijft ga eens kijken daar. Ik had voordat ik me in het vrijwilligerswerk stortte ook zo'n kijk op de situatie.ook ik dacht waarom niet eerst de Nederlandse asiels leeghalen. Je hoeft niet alleen bij ACE te gaan kijken er zijn zoveel organisaties over de hele wereld namelijk die opkomen voor dieren, in dit geval dan honden.

ACE heeft momenteel 395 honden op marktplaats staan. De prijs van een hond die je "huurkoopt" is 250 euro, waarmee ze het vervoer, inentingen e.d. betalen. De honden blijven op papier eigendom van de stichting en je kunt de hond niet bezichtigen voordat je hem in huis krijgt (met alle nare gevolgen van dien).

op het laatste wil ik wel even reageren." je kan de hond niet bezichtigen voordat je hem in huis krijgt".
ben ik niet helemaal met je eens. je ziet de foto en denk je dat is hem/haar. dan is er die klik. dat is met alles zo. ook als je naar het dierenasiel zelf toe gaat. je loopt langs alle kooien en dan ZIE je die ene en voel je die klik. Precies hetzelfde dus. Je kan het met alles doen. Je ogen geven je de eerste indruk (JE GEVOEL) of het nu een hond, kat, broek, jurk , televisie etc.etc. is.
ja in een asiel hier kan je er even mee gaan wandelen, spelen etc.etc. maar ook dat geeft nog geen garantie. de hond zal blij zijn met de aandacht etc. op dat moment maar eenmaal thuis moet hij zich aan gaan passen aan "de roedel".
En een hond zal zijn plaats in de roedel op gaan eisen, dat is normaal gedrag. En als hij nare dingen heeft meegemaakt zal dat er dan ook uitkomen. en zal het aan de roedelleider liggen of hij met liefde, aandacht en GEDULD dat kan veranderen en kan zorgen dat de hond zich zal aanpassen en overgeven aan de leider. En dit kan soms heel veel tijd in beslag nemen, en kan erg lang duren. Vaak brengen mensen het dier dan weer terug want dan is het “vals” “agressief” oid. En ik kan voor 99% zeggen dat de hond hier niet de schuld van is dat wij mensen daar de schuld aan hebben, maar door goede correcte begeleiding dit te corrigeren is. Maar daar hebben ze geen zin in of hadden ze geen rekening mee gehouden.
Want een hond/dier moet gewoon luisteren dat is hoe er gedacht wordt, zo zijn wij opgegroeid toch?? Want het is maar een hond!!!!
Hetzelfde geldt voor honden uit het buitenland. met dit verschil dat we meestal de voorgeschiedenis niet weten.omdat de honden gewoon naar het dodingstation worden gebracht ipv een dierenasiel want dat kennen ze niet. Daar wordt niet naar de voorgeschiedenis van de hond gevraagd want hij/zij wordt toch na 10 dagen afgemaakt. als ze het doen zoals het hoort met een keurige injectie hebben ze geluk, negen van de tien keer leven ze dan nog als ze de oven in gaan, worden ze doodgeknuppeld, tegen de muur gegooid of gewoon levend de oven in gedaan. En denk nou niet dat is niet waar, dat kan niet, ja helaas is dit de [b]keiharde waarheid.
Teefjes liggen te bevallen in de bloedhete zon in een zandkuil, ze krijgen vaak geen eten of drinken meer, puppies/honden vreten elkaar op van de honger. DIT IS DE KEIHARDE WAARHEID. En als je het niet gelooft moet je gaan kijken in een dodingstation voordat je commentaar of een mening hier over geeft.
Mensen die een hond uit het buitenland halen wordt dit verteld. Maar mensen onderschatten het hebben van een hond, dat is meestal het probleem. Een hond heeft zijn eigen taal, LICHAAMSTAAL. Het is geen kind/mens het is een hond/dier.
[/b]


Maar waar erger ik me dan aan? Het asiel hier in Nederland zit VOL met honden.
Klopt ben ik helemaal met je eens. Maar ik denk dat het eens tijd wordt dat de mensen hier voordat ze aan een hond beginnen zich beter moeten voorbereiden en inlezen wat het houden van een hond betekent. Zoals ik hierboven al schreef een hond is een hond met een eigen taal en die spreekt geen mensentaal. Een hond leest je lichaam, voelt je energie die je uitstraalt. En als jij dit niet goed gebruikt zal een hond niet naar je luisteren maar zijn instinct het overnemen en als hond reageren.
Misschien moeten we eerst eens een goede cursus gaan volgen voordat we een hond mogen aanschaffen. net zoals met auto- en brommer rijden. veiligheid voor mens en dier.

Waarom ons ontfermen over zielige hondjes uit andere landen terwijl we in Nederland net zo goed een probleem hebben met een "hondenoverschot"?

Ik begrijp je heel goed. maar houdt dierenliefde op bij een grens??? We adopteren toch ook kinderen uit het buitenland terwijl er hier zoveel kinderen liefde en aandacht nodig hebben?? Hier kan ik ook nog wel het een en ander over schrijven.
Dieren en mensen zijn levende wezens die recht hebben op een liefdevol en gelukkig leven waar ook ter wereld.
en wat dat overschot betreft zie boven. een cursus [b]omgaan met je hond zou een hele hoop schelen.[/b]

Wat zou er gebeuren met honden in (bijvoorbeeld) Spanje die NIET door gekke Nederlandertjes geadopteerd worden? Worden die ingeslapen?

Als die honden in een dodingstation zitten helaas wel. Afgedankt door hun baasjes waar ze goed voor zijn geweest en van de een op de andere dag als oud vuil zijn weggedaan. Maar in de opvangcentra heeft iedere hond ieder levend wezen recht op zijn bestaan.


Zou dat voor die diertjes niet veel beter zijn, aangezien ze vaak <quote> zwaar mishandeld, verwaarloosd & niet gewend aan het huiselijk leven </unquote> zijn?

Je geeft zwaar mishandelde, verwaarloosde en niet gewend aan huiselijk levende mensen/kinderen toch ook geen spuitje???
En zeg nou niet ja maar wij zijn mensen en geen honden. Ja het zijn soms honden met gebruiksaanwijzing, maar kan je het ze kwalijk nemen???
Als je mishandeld bent door mensen zou jij ze dan vertrouwen?? Draai het maar om?? Als jij gebeten bent door een hond vertrouw je ook geen hond meer, ben je toch ook BANG????
Als je als mens een ander mishandeld, zinloos geweld, dan word je als lijdende partij toch ook niet afgemaakt omdat je geestelijk hier een ontzettende tik aan over houdt. Nee dan word je begeleid, en krijg je therapie.
En waarom mag een liefdevol mens met een hart voor dieren dit niet doen bij een hond??? we zijn allemaal levende wezens die ademen en recht hebben op een bestaan.
En zoals ik hierboven al schreef. Het opvoeden van mens en dier ligt aan de mens zelf voor 99%. Er zullen altijd mensen en dieren met lichamelijke of geestelijke handicaps geboren worden.



Hier in Nederland worden bijvoorbeeld geheel dove dalmatiër(pups) afgemaakt. Maar voor ACE geen enkel probleem: Gewoon invoeren die handel.

Wat is daar mis mee????? Ten eerste wordt er met de honden van ACE NOOIT meer gefokt want ze worden gesteriliseerd/gecastreerd en ten tweede omdat een hond doof is mag hij /zij niet meer leven??? Wat is dit voor een krom iets. Ook een hond kan getraind worden op gebaren net zoals een mens dat kan leren. Honden onderling praten toch ook niet met elkaar. Natuurlijk is een hond oa afhankelijk van zijn gehoor buiten zijn reuk, zicht en instinct. En natuurlijk is een dove hond kwetsbaarder maar een goede roedelleider geeft zijn hond vertrouwen en een pracht leven.
En ook hier weer Je maakt een doof mens toch ook niet af????????



Mijn persoonlijke mening lijkt me duidelijk Ik ben benieuwd naar jullie meningen!

_{Note: En natuurlijk vind ik het verschrikkelijk wat ze daar allemaal met die diertjes doen}

Ik ben blij dit toch nog even te lezen want als je het niet met je eigen ogen hebt gezien weet je niet waar je over praat. Want je weet echt niet wat er allemaal op de wereld met honden/dieren en mensen gebeurt.
En ik vind dat het onze taak is om alles wat leeft te respecteren en indien nodig te helpen. Ik weet heus wel dat ik de hele wereld niet kan redden en helpen maar alle kleine beetjes helpen.
Dacht iedereen maar zo…………………….

Wat een onhandige lap tekst

quote:

ik wil alleen maar zeggen voordat je dit allemaal schrijft ga eens kijken daar. Ik had voordat ik me in het vrijwilligerswerk stortte ook zo'n kijk op de situatie.ook ik dacht waarom niet eerst de Nederlandse asiels leeghalen. Je hoeft niet alleen bij ACE te gaan kijken er zijn zoveel organisaties over de hele wereld namelijk die opkomen voor dieren, in dit geval dan honden.

Maar de dieren hierheen halen helpt niet dit probleem te voorkomen op de plek van herkomst. Met als gevolg dat het daar erg blijft, anderen het probleem weghalen en hier onderbrengen. Dat is voor de hodn mooi, maar voor het lange termijn schiet het niet op. En hierdoor lijden er veel meer honden.

quote:

op het laatste wil ik wel even reageren." je kan de hond niet bezichtigen voordat je hem in huis krijgt".
ben ik niet helemaal met je eens. je ziet de foto en denk je dat is hem/haar. dan is er die klik. dat is met alles zo. ook als je naar het dierenasiel zelf toe gaat. je loopt langs alle kooien en dan ZIE je die ene en voel je die klik. Precies hetzelfde dus. Je kan het met alles doen. Je ogen geven je de eerste indruk (JE GEVOEL) of het nu een hond, kat, broek, jurk , televisie etc.etc. is.
ja in een asiel hier kan je er even mee gaan wandelen, spelen etc.etc. maar ook dat geeft nog geen garantie. de hond zal blij zijn met de aandacht etc. op dat moment maar eenmaal thuis moet hij zich aan gaan passen aan "de roedel".

Maar een hond is geen broek, jurk of televisie. Dat is een persoonlijk iets, je gaat ook niet trouwen met je blind date. Ik denk dat je het daar beter mee kunt vergelijken, omdat een hond toch iets anders is dan een paar nieuwe sokken of een televisie. Waar je overigens wel garantie op hebt wanneer hij toch niet bevalt. Dit slaat dus als een tang op een varken, een plaatje met een verhaaltje zegt echt niet alles, zeker niet bij zoiets definitiefs als een nieuw huisdier waar je nog jaren aan vastzit.

quote:

Hetzelfde geldt voor honden uit het buitenland. met dit verschil dat we meestal de voorgeschiedenis niet weten.omdat de honden gewoon naar het dodingstation worden gebracht ipv een dierenasiel want dat kennen ze niet. Daar wordt niet naar de voorgeschiedenis van de hond gevraagd want hij/zij wordt toch na 10 dagen afgemaakt. als ze het doen zoals het hoort met een keurige injectie hebben ze geluk, negen van de tien keer leven ze dan nog als ze de oven in gaan, worden ze doodgeknuppeld, tegen de muur gegooid of gewoon levend de oven in gedaan. En denk nou niet dat is niet waar, dat kan niet, ja helaas is dit de keiharde waarheid.

Het is allemaal heel erg, die dodingsstations. Dat hoor je me ook zeker niet zeggen. Maar het hierheen halen van de honden is niet de oplossing. Die dodingsstations blijven bestaan, en nieuwe honden worden dagelijks aangevoerd. Als die stations nou eens worden gesloten, mensen worden voorgelicht over castratie enz. en asielen worden geopend, dan zou dat zoveel schelen. De ogen moeten daar open gaan. Wanneer wij de honden voor ze weghalen, maken we het alleen maar makkelijker.

quote:

Klopt ben ik helemaal met je eens. Maar ik denk dat het eens tijd wordt dat de mensen hier voordat ze aan een hond beginnen zich beter moeten voorbereiden en inlezen wat het houden van een hond betekent. Zoals ik hierboven al schreef een hond is een hond met een eigen taal en die spreekt geen mensentaal. Een hond leest je lichaam, voelt je energie die je uitstraalt. En als jij dit niet goed gebruikt zal een hond niet naar je luisteren maar zijn instinct het overnemen en als hond reageren.
Misschien moeten we eerst eens een goede cursus gaan volgen voordat we een hond mogen aanschaffen. net zoals met auto- en brommer rijden. veiligheid voor mens en dier.

Je vindt dat mensen beter moeten nadenken voordat ze een hond aanschaffen. Maar dat helpt het niet echt dat je een hond gewoon online kunt kopen, hoe laagdrempelig wil je het hebben? Uitzoeken op internet en klaar is kees. Dat werkt natuurlijk niet echt, en helemaal niet omdat het honden zijn die een flink trauma hebben opgelopen. Daar is toch iemand voor nodig die weet wat ie doen, en niet Jan met de korte achternaam die een hond op internet heeft uitgezocht 'want hij voelde opeens een klik met het plaatje'.

quote:

Ik begrijp je heel goed. maar houdt dierenliefde op bij een grens??? We adopteren toch ook kinderen uit het buitenland terwijl er hier zoveel kinderen liefde en aandacht nodig hebben?? Hier kan ik ook nog wel het een en ander over schrijven.

Voor zover ik weet heeft kinderen hierheen halen het armoede probleem ook nog niet echt opgelost, of wel? Terwijl microkredieten op lokatie ineens wel heel veel doen voor de bevolking, en dus niet voor één kind, maar een heel dorp.

Wanneer je gaat voor de leven beteren van één of twee dieren, dan is de werkwijze van ACE en anderen wellicht helemaal niet zo slecht. Maar ik kan me niet voorstellen dat probleemverplaatsing en dweilen met de kraan open zinvol is. Ik vind die karrenvrachten vol zielige dieren zo schrijnend wanneer je weet dat de plaatselijke bevolking zich in zijn handjes knijpt, want zij hebben weer ruimte voor de rest van de zwerfhonden.

Besteed het geld nou eens nuttig, en ga iets op lokatie doen.

_{Anders kunnen we al die zielige asielzoekers, bootvluchtelingen en andere illegalen ook wel binnenlaten. Hoera, de grenzen open voor alles. Lang leve de verzorgingsstaat. Dat is wat overdreven, maar het komt wel op hetzelfde neer natuurlijk}

Helemaal wat Guppyfriend zegt

Is het met die buitenlandse honden ook niet vaker zo dat men juist met impulsaankopen begint? WAnt ooooooooohhh zieeeeeeeeliggg, en als het beest dan op je bank ligt erachter komen dat honden best wat opvoeding nodig hebben en aardig wat kunnen kosten.

Dan lichten asiels hier mensen toch ietsjes beter in en anders krijg je de hond niet mee. Uitzonderingen daargelaten.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 11:35 schreef oh-oh het volgende:
Helemaal wat Guppyfriend zegt

^^

Haal een hond uit het asiel, en laat de spanjaarden lekker hun eigen hondenprobleem oplossen.

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 16:11 schreef senesta het volgende:

[..]



Met een hond uit het asiel kan ik een rondje lopen en kijken of de klick er is. Een hond uit spanje is ook een behoorlijke gok. Ik krijg een beetje het gevoel alsof de nederlandse asielhond negatief word weggezet om een spaans hondje recht te praten. Maar ik geloof niet dat er een groot verschil is in risico´s die je neemt.

Natuurlijk zitten er honden die gedragsproblemen hebben maar je wil toch niet gaan beweren dat er geen honden uit spanje komen met gedragsproblemen? En zo'n dodingsstation is vreselijk maar er zijn zoveel landen waar de dieren het slecht hebben.

http://www.beestjes.org/joomla15/index.php?option=com_content&view=article&id=2768:nederland-veel-projecten-tegen-dierenleed-in-het-buitenland&catid=16:nieuws-belgie&Itemid=29

Gemiddeld worden in Nederland 4,4 % van de honden die in een asiel terechtkomen geeuthanaseerd. In Vlaanderen is dit 17,5 % Dat is één deur verder

Uit een presentatie van Teresa Giménez-Candela (dierenrechten professoraan de universiteit van Barcelona) blijkt dat er in Spanje 109.000 zwerfhonden zijn. In Valencia zijn dat er 7.187 in 2007/2008. Andalucia kent het hoogst aantal zwerfhonden: 21.670. 21% van de zwerfhonden keert terug bij de eigenaar. 52% wordt geadopteerd door een nieuwe eigenaar en 16% wordt geeuthanaseerd.

Ik vind deze cijfers overigens wel schokkend. In België worden dus meer honden geëuthanaseerd dan in Spanje.

Maar Belgie is bijna Nederland, dat is niet spannend.

Met buitenlandse honden wordt juist extra gewaakt voor impuls adoptie. Wij hebben vooraf een redelijke strenge selectie m.b.t. tot tijd, aandacht, huisvesting en hondenervaring daarna wordt er pas een hondje gereserveerd en volgt een huisbezoek door een van onze vrijwilligers die bijna allemaal een hondje van ons hebben geadopteerd en een bijdrage willen leveren, dus allemaal mensen met ervaring met een buitenlands hondje. Is dit huisbezoek oke dan wordt r pas overgegaan tot een daadwerkelijke adoptie. Dit duurt in zijn geheel 3 a 4 weken dus tijd om alles te laten bezinken. Het gebeurt idd dat mensen na drie dagen bellen dat alles nog niet geregeld is en zij een hondje uit het asiel hebben gehaald, niets mis mee maar hoeveel asiel honden worden helaas weer teruggebracht. Onze honden mogen nooit in een asiel terecht komen, wij nemen de honden altijd terug en brengen ze onder in een opvanggezin. Dus aan voorlichting en zorgvuldigheid zal het zeker niet liggen. Wij hebben inmiddels 172 vrijwilligers in Nederland waarvan een heel groot deel huisbezoeken doen in hun regio, allemaal mensen die zeer bevlogen zijn en in staat zijn goede en adequate informatie over het adopteren van een hond uit het buitenland te geven. Al onze honden blijven in beeld daar is een heel team nazorgers mee aan de slag. Wij hebben een terugplaatsing van minder dan 4% ook iets waar wij met zijn allen heel hard voor werken en gepast trots op zijn. Een hondje uit het buitenland dat is en blijft een keuze en zeker geen impuls beslissing dat zijn de hondjes die bij de broodfokkers meegenomen kunnen worden

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 11:39 schreef Harajuku. het volgende:
Is het met die buitenlandse honden ook niet vaker zo dat men juist met impulsaankopen begint? WAnt ooooooooohhh zieeeeeeeeliggg, en als het beest dan op je bank ligt erachter komen dat honden best wat opvoeding nodig hebben en aardig wat kunnen kosten.

Dan lichten asiels hier mensen toch ietsjes beter in en anders krijg je de hond niet mee. Uitzonderingen daargelaten.

quote:

ja een hele lap tekst maar eigenlijk nog te weinig om het goed over te brengen blijkt nu helaas.

Maar de dieren hierheen halen helpt niet dit probleem te voorkomen op de plek van herkomst. Met als gevolg dat het daar erg blijft, anderen het probleem weghalen en hier onderbrengen. Dat is voor de hodn mooi, maar voor het lange termijn schiet het niet op. En hierdoor lijden er veel meer honden.

als je de organisatie sites goed leest staat daar ook in vermeld dat zij voorlichting geven op bv scholen, aandacht vraagt en krijgt daarvoor in de media, de regering wordt aangeschreven etc.etc.

dat dit heel lang gaat duren voordat daar verandering in komt dat is helaas zo. maar je moet ergens beginnen. als je je ogen ervoor sluit veranderd er NOOIT IETS. als je dat wilt doen prima maar ik niet.

quote:

Maar een hond is geen broek, jurk of televisie. Dat is een persoonlijk iets, je gaat ook niet trouwen met je blind date. Ik denk dat je het daar beter mee kunt vergelijken, omdat een hond toch iets anders is dan een paar nieuwe sokken of een televisie. Waar je overigens wel garantie op hebt wanneer hij toch niet bevalt. Dit slaat dus als een tang op een varken, een plaatje met een verhaaltje zegt echt niet alles, zeker niet bij zoiets definitiefs als een nieuw huisdier waar je nog jaren aan vastzit.

ik zeg ook niet dat een plaatje en een verhaaltje alles zegt. maar het geeft je een eerste indruk. want waarom vind je de ene hond wel leuk en de andere zegt je niets??????????
en een hond is ook iets persoonlijks. want waarom wil de een een herder en de ander dwerg poedel?? dat is iets heel persoonlijks. jajajaja een televisie heeft garantie maar dat is een DOOD ding. en je koopt een tv in de veronderstelling dat hij het GEWOON doet.
daarom is het zo belangrijk dat wij MENSEN ons eerst goed voorbereiden op het nemen van een hond/dier. want daar zit de fout!!!\ en ja een huisdier nemen zit je jaren aan vast dat is precies wat ik zeg.

quote:

Het is allemaal heel erg, die dodingsstations. Dat hoor je me ook zeker niet zeggen. Maar het hierheen halen van de honden is niet de oplossing. Die dodingsstations blijven bestaan, en nieuwe honden worden dagelijks aangevoerd. Als die stations nou eens worden gesloten, mensen worden voorgelicht over castratie enz. en asielen worden geopend, dan zou dat zoveel schelen. De ogen moeten daar open gaan. Wanneer wij de honden voor ze weghalen, maken we het alleen maar makkelijker.
[..]

als je de dodingstations zou sluiten krijg je zwerfhonden met alle gevolgen van dien.dus dat is niet een goede zet.
was het maar zo makkelijk. het is de mentaliteit die veranderd moet worden. zolang ze in Spanje nog ole ole roepen als er een speer in de nek van stier wordt gestoken ..........een kind een pup voor zijn verjaardag krijgt ipv van een pop of auto en daar mee wordt omgegaan als een pop of auto moet daar eerst verandering komen toch???
en daar wordt keihard aan gewerkt door de organisaties. er zijn in Spanje al delen waar stierenvechten verboden is.
de honden die daar weggehaald worden , zijn een druppel op een gloeiende plaat. jaarlijks worden er miljoenen honden afgemaakt en dan is het toch heerlijk als er een gered kunnen worden en alles krijgen wat ze horen te krijgen of niet soms??? dat geldt voor ons ook.

Je vindt dat mensen beter moeten nadenken voordat ze een hond aanschaffen. Maar dat helpt het niet echt dat je een hond gewoon online kunt kopen, hoe laagdrempelig wil je het hebben? Uitzoeken op internet en klaar is kees. Dat werkt natuurlijk niet echt, en helemaal niet omdat het honden zijn die een flink trauma hebben opgelopen. Daar is toch iemand voor nodig die weet wat ie doen, en niet Jan met de korte achternaam die een hond op internet heeft uitgezocht 'want hij voelde opeens een klik met het plaatje'.
[..]

ja mensen moeten nadenken voor ze aan een honden beginnen. ieder mens heeft zijn eigen verantwoording en daarom zou het goed zijn eerst een cursus te moeten volgen eer je een hond kan kopen.de hondenfokkerij hier in Nederland daar moeten ze eens wat aan doen dat zal al veel schelen voor Nederlandse asielen.
voor een auto heb je rijbewijs nodig anders krijg je alleen maar ongelukken, en dat geldt voor het houden van dieren ook.
je zegt het precies goed. honden die een trauma kunnen hebben (niet altijd) moet weten wat hij doet, dat is zijn gezonde verstand wat dan moet gaan werken. en met een verplichte cursus kom je al een heel eind.
dit is misschien voor Nederland ook een goed begin om de overvolle asiels leeg te krijgen en te houden.

Voor zover ik weet heeft kinderen hierheen halen het armoede probleem ook nog niet echt opgelost, of wel? Terwijl microkredieten op lokatie ineens wel heel veel doen voor de bevolking, en dus niet voor één kind, maar een heel dorp.

helemaal weer goed, heb ik ook niet beweerd, sta ik helemaal achter. maar........ ook dit is een druppel op een gloeiende plaat en zijn er helaas te weinig van dit soort projecten. maar ook hier is eens iemand geweest die door heeft kunnen dringen. en daar vechten wij ook voor alleen duurt dit langer helaas.
en als we het doen (precies waar we het hier over hebben) wordt alles de grond in geboord want dat wordt er alleen maar gelezen dat we de honden hierheen halen en verder niets. dat is nou zo jammer.

Wanneer je gaat voor de leven beteren van één of twee dieren, dan is de werkwijze van ACE en anderen wellicht helemaal niet zo slecht. Maar ik kan me niet voorstellen dat probleemverplaatsing en dweilen met de kraan open zinvol is. Ik vind die karrenvrachten vol zielige dieren zo schrijnend wanneer je weet dat de plaatselijke bevolking zich in zijn handjes knijpt, want zij hebben weer ruimte voor de rest van de zwerfhonden.

er worden niet 1 of 2 dieren gered met een beter leven maar door de organisaties worden er meerdere gered. dit klopt niet helemaal wat je zeg. je bent het er wel mee eens als er 1 of 2 dieren worden gered maar meer mag niet????
nogmaals het is niet probleem verplaatsen al lijkt het er wel op. Iedereen moet eens leren respect te hebben voor alles wat leeft. en weten waar je aan begint. maar zolang er ook nog steeds kinderen worden mishandeld, misbruikt, verkracht etc.etc. zal het met de dieren niet beter gaan.

Besteed het geld nou eens nuttig, en ga iets op lokatie doen.

dat wordt door veel organisaties geprobeerd en gedaan.
en zoals jij je inzet hiervoor zou ik zeggen ga er wat aan doen dan ipv alleen maar alles op papier zetten.
want schreeuwen vanaf de zijlijn is zo makkelijk. als je weet tegen wat voor muren van beton je aanloopt als je jouw visie wil uitvoeren piep je wel anders.

ik begrijp echt alle reacties die ik krijg, maar ik zeg nogmaals GA ER ZELF EERST EEN KIJKEN EN GA ER ZELFS EERST EENS WAT PROBEREN AAN TE DOEN. DAARNA PRATEN WE VERDER.

maakt niet uit waar Spanje, Portugal, Italie, Polen, Turkije etc.etc. en zeg me dan nog maar eens als je al dat leed hebt gezien van al die weerloze honden, want dat zijn het, zij kunnen er helemaal niets aan doen zelf, of je dan nog vindt dat we ze niet moeten helpen.
er zijn ook organsiaties die hoofdzakelijk daar helpen maar ook die organsiaties worden tegengewerkt. en moet je dan als honden/dieren liefhebben je ogen sluiten, neee dat mag je niet doen.

[ Bericht 0% gewijzigd door senesta op 03-07-2010 13:31:21 ]

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 11:39 schreef Harajuku. het volgende:
Is het met die buitenlandse honden ook niet vaker zo dat men juist met impulsaankopen begint? WAnt ooooooooohhh zieeeeeeeeliggg, en als het beest dan op je bank ligt erachter komen dat honden best wat opvoeding nodig hebben en aardig wat kunnen kosten.

Dan lichten asiels hier mensen toch ietsjes beter in en anders krijg je de hond niet mee. Uitzonderingen daargelaten.

Dat bedoel ik dus met verantwoordelijk gedrag. of het nu een hond uit het buitenland is, asiel, of pup iedere hond heeft opvoeding nodig en dat is wat mensen vergeten. ja het kost ook geld.

en weer adviseer ik je om de sites eens heel goed door te lezen van alle organisaties want daar staat precies in hoe een "eventuele" adopties want je kan echt niet zomaar een hond adopteren in zijn werk gaat.
of bel de organisaties eens op hoe het werkt want je weet niet waar je het over hebt denk ik.
of heb je zelf een buitenlandse hond????

Christus dit is niet te lezen zo. Het forum heeft een quotefunctie. Gebruik die dan ook.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 13:15 schreef MinderMutsig het volgende:
Christus dit is niet te lezen zo. Het forum heeft een quotefunctie. Gebruik die dan ook.

is denk ik iets fout gegaan, neem me niet kwalijk hoor

maar je kan het gewoon van het begin tot eind lezen niets aan de hand dus maak je niet zo druk

quote:

Anders kunnen we al die zielige asielzoekers, bootvluchtelingen en andere illegalen ook wel binnenlaten. Hoera, de grenzen open voor alles. Lang leve de verzorgingsstaat. Dat is wat overdreven, maar het komt wel op hetzelfde neer natuurlijk

DAT GEBEURT TOCH OOK???????en zijn ze hier niet legaal dan zitten ze er wel illegaal.

[ Bericht 12% gewijzigd door senesta op 03-07-2010 13:27:45 ]

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 13:25 schreef bigsan het volgende:
Anders kunnen we al die zielige asielzoekers, bootvluchtelingen en andere illegalen ook wel binnenlaten. Hoera, de grenzen open voor alles. Lang leve de verzorgingsstaat. Dat is wat overdreven, maar het komt wel op hetzelfde neer natuurlijk

DAT GEBEURT TOCH OOK???????en zijn ze hier niet legaal dan zitten ze er wel illegaal.

En lost dat de problemen op in het land van herkomst denk je? En is die situatie voor ons goed?
Ik vind het overigens jammer dat er niet serieus op mijn eerdere post word ingegaan ...

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 12:59 schreef bigsan het volgende:

[..]

Dat bedoel ik dus met verantwoordelijk gedrag. of het nu een hond uit het buitenland is, asiel, of pup iedere hond heeft opvoeding nodig en dat is wat mensen vergeten. ja het kost ook geld.

en weer adviseer ik je om de sites eens heel goed door te lezen van alle organisaties want daar staat precies in hoe een "eventuele" adopties want je kan echt niet zomaar een hond adopteren in zijn werk gaat.
of bel de organisaties eens op hoe het werkt want je weet niet waar je het over hebt denk ik.
of heb je zelf een buitenlandse hond????

Ik baseer mijn mening op verhalen van mensen met zo'n hond. Ik hoop van harte dat ik het mis heb, hoor .

Ik zet de quotes even in je teksten Bigsan, dan is het wat beter leesbaar

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 16:11 schreef senesta het volgende:

[..]



Met een hond uit het asiel kan ik een rondje lopen en kijken of de klick er is. Een hond uit spanje is ook een behoorlijke gok. Ik krijg een beetje het gevoel alsof de nederlandse asielhond negatief word weggezet om een spaans hondje recht te praten. Maar ik geloof niet dat er een groot verschil is in risico´s die je neemt.

Natuurlijk zitten er honden die gedragsproblemen hebben maar je wil toch niet gaan beweren dat er geen honden uit spanje komen met gedragsproblemen? En zo'n dodingsstation is vreselijk maar er zijn zoveel landen waar de dieren het slecht hebben.

http://www.beestjes.org/joomla15/index.php?option=com_content&view=article&id=2768:nederland-veel-projecten-tegen-dierenleed-in-het-buitenland&catid=16:nieuws-belgie&Itemid=29

Gemiddeld worden in Nederland 4,4 % van de honden die in een asiel terechtkomen geeuthanaseerd. In Vlaanderen is dit 17,5 % Dat is één deur verder

Uit een presentatie van Teresa Giménez-Candela (dierenrechten professoraan de universiteit van Barcelona) blijkt dat er in Spanje 109.000 zwerfhonden zijn. In Valencia zijn dat er 7.187 in 2007/2008. Andalucia kent het hoogst aantal zwerfhonden: 21.670. 21% van de zwerfhonden keert terug bij de eigenaar. 52% wordt geadopteerd door een nieuwe eigenaar en 16% wordt geeuthanaseerd.

Ja, zouden jullie hier misschien even op willen reageren? Bedankt.

Als je een hondje adopteerd krijg je ook informatie die voorhanden is hoor,de hondjes worden eerst n poosje geopserveerd voor ze op de site gaan.
je krijgt een of indien nodig meer huisbezoeken en duidelijke uitleg.
bij twijfel kun je de adoptie nog ongedaan maken hoor want een hondje is er niet meteen daar gaan wel een paar weken overheen.
Verder is er een nazorg team waar je met vragen terecht kunt of problemen.
dus er is geen verschil met n asielhond.
Zelf heb ik ook een probleemhondje,ze is panisch voor mannen..............(behalve mn eigen man)en bang van vreemde mensen,we hebben haar nu 16 maanden en het gaat stukje dij stukje beter.
we wisten heel goed waar we aan begonnen,want het was eerlijk tegen ons gezegd.
we zijn ook eerst gaan kijken om kennis met haar te maken(ze zat inmiddels al in opvang in nederland)
de doorslag was voor ons toen ze mijn man die op zijn hurken was gaan zitten een voorzichtig likje over zijn neus gaf.(ze is notabene panisch voor mannen)
later zijn er nog 3 spaanse dames bijgekomen.
2 daarva zelf meegenomen uit en dodingsstation,dus van deze honden wisten we idd niks en was het een gok.
en we hebben goed gegokt.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 00:29 schreef senesta het volgende:

[..]



Ik zie toch wel hele leuke honden die al jaaaren in het asiel zitten. Toen ik aan het kijken was op online asielsites naar aanleiding van het topic waarin Yvonne naar een hond zocht werd me dat weer pijnlijk duidelijk.

je zal mij ook nooit horen zeggen dat er in Nederland geen leuke lieve honden zitten en dat je daar geen hond kan uitzoeken. Iedere hond heeft het recht op geluk waar ook ter wereld.

en dat moeten we zeer zeker ook blijven doen. maar ook het leed van de dieren, ook hier in Nederland valt nog zoveel te doen mogen we onze ogen niet voor sluiten.
ja en waarom zitten die honden hier al jaaaaren in het asiel??? wat is daar mis mee???

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 13:42 schreef bigsan het volgende:

[..]

je zal mij ook nooit horen zeggen dat er in Nederland geen leuke lieve honden zitten en dat je daar geen hond kan uitzoeken. Iedere hond heeft het recht op geluk waar ook ter wereld.

en dat moeten we zeer zeker ook blijven doen. maar ook het leed van de dieren, ook hier in Nederland valt nog zoveel te doen mogen we onze ogen niet voor sluiten.
ja en waarom zitten die honden hier al jaaaaren in het asiel??? wat is daar mis mee???

Omdat mensen honden uit Spanje halen, misschien?

hahaha hel grappig.
wat ben jij wakker vandaag.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 13:47 schreef podencofan het volgende:
hahaha hel grappig.
wat ben jij wakker vandaag.

Nou ja, ik denk ook wel dat de puppyfarms, marktplaats, etc ermee van doen hebben.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 13:47 schreef podencofan het volgende:
hahaha hel grappig.
wat ben jij wakker vandaag.

Ze heeft anders wel gelijk.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 13:51 schreef senesta het volgende:

[..]



Nou ja, ik denk ook wel dat de puppyfarms, marktplaats, etc ermee van doen hebben.

Dat is wat mij betreft een pot nat.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 13:37 schreef Faithfulness het volgende:

[..]

Wat is er mis met zwerfdieren vangen, castreren, en weer laten lopen dan?
Het is in ieder geval goedkoper.

Zelf kijken hoeft niet echt, we hebben internet tegenwoordig, kun je alles opzoeken.

ACE-charity ons stage avontuur

ik denk dat je dan toch nog wat vaker op internet moet zoeken want als je alle zwerfhonden (meestal zijn het honden die gewoon de straat op worden gegooid omdat ze ze zat zijn) dat je dan praat over miljoenen, je een gevaarlijke situatie krijgt in die landen.Dus die optie is niet doordacht. nu gaan ze helaas naar het dodingstation en ja helaas worden er daar heel veel onnodig afgemaakt.
MAAR
de honden die geadopteerd worden in Nederland zijn ALLEMAAL GESTERILISEERD/GECASTREERD.


goedkoper???? wat bedoel je ?
en waarom het filmpje van ACE??

maar het is ook nog zo dat bv in Spanje ze honden niet steriliseren omdat het zooooo leuk is die puppies. en het kost geld. en ach als ze ze zat zijn dan schoppen we ze weer de straat op, snijden hun kelen door, hangen ze aan een boom of brengen ze naar het dodingstation kan hun het schelen want het zijn maar HONDEN!!!!!!!
KIJK EN DAT IS DUS WAAR DE ORGANISATIES ZICH OOK HARD VOOR MAKEN DAT DIE MENSEN EN DE REGERING DAAR WAT AAN DOEN.
DUS SPEUR NOG MAAR EVEN OP INTERNET.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 13:43 schreef Harajuku. het volgende:

[..]

Omdat mensen honden uit Spanje halen, misschien?

dit is wel een heel zielige opmerking sorry hoor.
je hebt helemaal niets begrepen van wat er is geschreven denk ik dan maar.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 14:01 schreef bigsan het volgende:

[..]

dit is wel een heel zielige opmerking sorry hoor.
je hebt helemaal niets begrepen van wat er is geschreven denk ik dan maar.

Nee, het stond niet in caps dus ik zag het niet.

Anyway, waarom is dat zielig? Jij begrijpt blijkbaar niet dat wanneer jij mensen de kans geeft om honden uit het buitenland te halen, die mensen niet meer naar het asiel hier gaan. Zouden die mensen geen ACE hebben die ze honden uit Spanje brengt, dan zouden die mensen hier een hond uit het asiel gehaald hebben.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 14:04 schreef Harajuku. het volgende:

[..]

Nee, het stond niet in caps dus ik zag het niet.

Anyway, waarom is dat zielig? Jij begrijpt blijkbaar niet dat wanneer jij mensen de kans geeft om honden uit het buitenland te halen, die mensen niet meer naar het asiel hier gaan. Zouden die mensen geen ACE hebben die ze honden uit Spanje brengt, dan zouden die mensen hier een hond uit het asiel gehaald hebben.

dit is toch een keuze die mensen zelf maken. dat is toch de macht van internet. dat is met alles tegenwoordig.
waarom ga jij naar AH en niet naar de C1000 voor je pak melk is toch allebei hetzelfde.

je doet nu net of ACE de enige organisatie is. er zijn er duizenden over de hele wereld. en nogmaals wat maakt het uit waar je een hond vandaan haalt en een fijn leven geeft.
mensen hebben hun eigen verantwoordelijkheid waar ze hun hond vandaan willen halen.
hier hebben de honden een dak boven hun hoofd, krijgen te eten en verzorging en worden de asiels gesubsidieerd. In het buitenland wordt dit alles gedaan door vrijwilligers die afhankelijk zijn van donaties, giften en andere vrijwilligers. er is soms geen eten en ook geen water. geen cent krijgen ze van de overheid. de overheid geeft 60 euro per hond aan de dodingstations om de honden netjes te euthanaseren maar zelfs dat doen ze niet de etters. nee soms levend gaan de oven in.
misschien dat dat mensen toch overhaalt om zo een hond eerder te helpen, misschien niet terecht maar wel te begrijpen. en dat spreek ik ook voor mezelf.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 14:13 schreef bigsan het volgende:

[..]

dit is toch een keuze die mensen zelf maken. dat is toch de macht van internet. dat is met alles tegenwoordig.
waarom ga jij naar AH en niet naar de C1000 voor je pak melk is toch allebei hetzelfde.

Jij stelt een vraag, ik geef antwoord. Kun je er wel een heel verhaal van maken, maar meer dan dat was het niet. Waarom stel je überhaupt de vraag als je geen antwoord wil?

En de asiels hier bestaan ook niet voor niets grotendeels uit vrijwilligers. Jij doet bijna alsof het heaven is om hier in een asiel te zitten, dat is echt het geval niet. Sterker nog, onze honden zijn een gezinsleven gewend, die kennen dat, die missen dat.

Genoeg straathonden in Spanje die dat totaal niet kennen, en er daardoor ook niet bepaald om malen. Die kun je beter castreren en weer in hun roedel plaatsen en voelen zich dan prima.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 14:13 schreef bigsan het volgende:

[..]

dit is toch een keuze die mensen zelf maken. dat is toch de macht van internet. dat is met alles tegenwoordig.
waarom ga jij naar AH en niet naar de C1000 voor je pak melk is toch allebei hetzelfde.

je doet nu net of ACE de enige organisatie is. er zijn er duizenden over de hele wereld. en nogmaals wat maakt het uit waar je een hond vandaan haalt en een fijn leven geeft.
mensen hebben hun eigen verantwoordelijkheid waar ze hun hond vandaan willen halen.
hier hebben de honden een dak boven hun hoofd, krijgen te eten en verzorging en worden de asiels gesubsidieerd. In het buitenland wordt dit alles gedaan door vrijwilligers die afhankelijk zijn van donaties, giften en andere vrijwilligers. er is soms geen eten en ook geen water. geen cent krijgen ze van de overheid. de overheid geeft 60 euro per hond aan de dodingstations om de honden netjes te euthanaseren maar zelfs dat doen ze niet de etters. nee soms levend gaan de oven in.
misschien dat dat mensen toch overhaalt om zo een hond eerder te helpen, misschien niet terecht maar wel te begrijpen. en dat spreek ik ook voor mezelf.

Vind je de bezwaren die mensen hier aanhalen echt onzin dan?

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 14:22 schreef Faithfulness het volgende:

[..]

Ik snap niet dat je zo dol bent op CAPS. Ik neem je totaal niet meer serieus zo.
En ehm, ik heb met opzet een positief filmpje erop gezet.
Misschien moet je zelf eens gaan zoeken.

Er zijn in Nederland ook honden die op straat worden geschopt, aan bomen gebonden, mishandeld. *zucht*

als je me niet serieus wil nemen is dat jouw keuze omdat ik CAPS gebruik daar kan ik niets aan doen.

ik ben in Spanje geweest dus weet precies hoe het daar gaat. dus hoef niets op te zoeken heb het met eigen ogen gezien.

Ja ik weet dat dit in Nederland ook gebeurt daarom zeg ik ook dat de mensen ook in de Nederlandse asielen moeten kijken en zeker die honden niet moeten vergeten.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 13:55 schreef bigsan het volgende:

[..]

i
DUS SPEUR NOG MAAR EVEN OP INTERNET.

Eigenlijk wilde ik me er helemaal niet mee bemoeien, ik heb ook op ACE rondgekeken toen ik een hond zocht.
Maar: speur nog even rond op internet gaat niet op.
Je bent nu op FOK! en hier wordt nog gemodereerd en wordt de netiquette in stand gehouden.
Er zijn talloze sites, van anoniem,e lui die alles wat maar in ze op komt op internet slingeren.
Ben je er ergens uitgeknikkerd, begin gewoon een "leuke"site.
Wil je iemand kapot maken? Maak een leuke anonieme site.
En dáár sterft het van in Nederland. Anonieme lui die kunnen brullen wat ze willen en alles uit context rukken.
Ik weet niet wie BigSan is, maar ik weet nu wel wie Mevr vd Waal is.
Do the math...

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 14:30 schreef bigsan het volgende:

[..]

als je me niet serieus wil nemen is dat jouw keuze omdat ik CAPS gebruik daar kan ik niets aan doen.

ik ben in Spanje geweest dus weet precies hoe het daar gaat. dus hoef niets op te zoeken heb het met eigen ogen gezien.

Ja ik weet dat dit in Nederland ook gebeurt daarom zeg ik ook dat de mensen ook in de Nederlandse asielen moeten kijken en zeker die honden niet moeten vergeten.

Je reageert wel heerlijk selectief.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 14:29 schreef Faithfulness het volgende:

[..]

Fijn leven he?
http://forum.www.trosradar.nl/viewtopic.php?f=75&t=79280
http://forum.www.trosradar.nl/viewtopic.php?f=80&t=67962

ja dit is mij bekend. ik ben zelf vrijwilliger geweest bij ACE.
en wat er geschreven wordt klopt ook en er zijn nog andere dingen waar ik het niet mee eens ben daarom ben ik ook geen vrijwilliger meer.
maar dat wil niet zeggen dat wat ACE doet ik daar niet achter sta. Het redden/kopen van honden uit dodingstations daar blijf ik achter staan. want iedere hond heeft recht op een liefdevol leven.
en nogmaals er zijn duizenden organisaties over de hele wereld die zich inzetten voor honden/dieren

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 14:34 schreef Harajuku. het volgende:

[..]

Je reageert wel heerlijk selectief.

ik geef netjes antwoord op al je vragen dat is wat anders.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 14:38 schreef bigsan het volgende:

[..]

ik geef netjes antwoord op al je vragen dat is wat anders.

Inderdaad, dat is iets anders en dus niet het geval. Je negeert vragen.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 14:36 schreef bigsan het volgende:

[..]

j. Het redden/kopen van honden uit dodingstations daar blijf ik achter staan. want iedere hond heeft recht op een liefdevol leven.

Ieder wezen heeft daar recht op, en niet ieder wezen kan gered worden.
Ik denk dat dat een meer realistische houding is.
Je kúnt niet ieder dier redden.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 14:42 schreef yvonne het volgende:

[..]


Ieder wezen heeft daar recht op, en niet ieder wezen kan gered worden.
Ik denk dat dat een meer realistische houding is.
Je kúnt niet ieder dier redden.

nee dat klopt en dat heb ikook nooit beweerd.
maar iedere hond/dier is er 1 en daar sta ik achter. en of die nou uit het buitenland komt of uit Nederland dat maakt mij niet uit.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 14:45 schreef Faithfulness het volgende:

[..]

In de openingspost zei ik al: Stichtingen ALS. Ik noemde 1 naam, er zijn er duizenden. Ik wil geen enkele stichting persoonlijk door het slijk halen.

Ik ben niet tegen het REDDEN van honden. Van mij mag ELK DIER gered worden indien mogelijk. Maar moeten ze daarvoor echt naar Nederland worden gevlogen? Ik zou veel liever een dier sponsoren dan hierheen halen. Dit JUIST i.v.m. met mogelijke ziektes en alle drama die erbij KAN voorkomen. Als ik dan echt zo graag een dier wil, loop ik wel naar het asiel om de hoek. Daar zitten zat dieren, inclusief zielige verhalen.

De negatieve verhalen vallen natuurlijk veel meer op dan de positieve. Maar het feit dat er toch flink wat negatieve verhalen online staan zegt voor mij genoeg. Al zou het maar 1% zijn die hier in Nederland ziek wordt, dan vind ik dat nog teveel.

he he dat is eindelijk een fijne zin om te lezen. ze gaan ook niet allemaal naar Nederland. Ze gaan over de hele wereld heen. alleen waar er hier over wordt gesproken in deze topic denken ze dat. maar dat is niet zo. ace honden gaan naar Belgie, Duitsland, Zweden, Spanje zelf uiteraard, Denemarken geloof ik ook nog.

je kan ook sponsoren, dat is toch een eigen keuze die iemand kan maken. dat kan bij alle organisaties.
nogmaals natuurlijk moet je dat doen naar de Nederlandse asiels.

ik vind het niet reeel om te zeggen dat als er maar 1% ziek wordt te veel is. Ook in Nederland worden zoveel zieke puppies/honden gekocht. ik denk zelf dat er in Nederland zelf meer zieke honden gekocht worden dan dat er zieke honden via organisaties naar Nederland komen.

maar goed. fijn om toch even te horen dat je iedere hond mag worden gered.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 14:38 schreef Harajuku. het volgende:

[..]

Inderdaad, dat is iets anders en dus niet het geval. Je negeert vragen.

zeg me maar waar je nog een antwoord op wilt hebben. je mag ze ook prive stellen als je dat witl maakt me niet uit. ik wil ze allemaal beantwoorden en ik ontwijk geen vragen.
ik hoor het graag van je.

Maar begrijp ik nou goed dat die honden door ACE van die dodingsstations worden gekocht? En hoe word dan bepaald welke hond word gekocht en welke niet?
Ik las ook dat de regering van Spanje die stations 60 euro betaald om die dieren af te maken, klopt dat? Die dodingstations zijn dus geen asiels, maar die zijn er wel in Spanje, komen die honden die worden afgemaakt dan uit die asiels? Zitten die daar een bepaalde tijd voordat ze afgemaakt worden?

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 14:18 schreef senesta het volgende:

[..]



Vind je de bezwaren die mensen hier aanhalen echt onzin dan?

onzin niet, iedereen heeft recht op zijn mening maar ik vind niet dat honden uit het buitenland geen toekomst mogen hebben in een ander land. waarom mag je ze niet redden van een gruwel leven/dood en ze een gelukkig leven geven?? waarom moeten ze dood omdat mensen ze niet behandelen zoals ze behandeld moeten worden.
waarom worden organisaties daarop afgerekend.
alles wordt geimporteerd en wij kopen dat maar al te graag. we kopen spullen die gemaakt zijn door kinderarbeid zonder blikken of blozen,daar sluiten we wel onze ogen voor, maar een hond een liefdevol leven geven uit het buitenland (waar die hond niets aan kan doen) mag niet. daar jaren voor zorgen met liefde mag niet.
en dat vind ik oneerlijk want ik heb ze met mijn eigen ogen gezien en dat laat me niet in de koude kleren zitten.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 14:34 schreef yvonne het volgende:
Wat bedoel je nou met die laatste zin??
[..]


Eigenlijk wilde ik me er helemaal niet mee bemoeien, ik heb ook op ACE rondgekeken toen ik een hond zocht.
Maar: speur nog even rond op internet gaat niet op.
Je bent nu op FOK! en hier wordt nog gemodereerd en wordt de netiquette in stand gehouden.
Er zijn talloze sites, van anoniem,e lui die alles wat maar in ze op komt op internet slingeren.
Ben je er ergens uitgeknikkerd, begin gewoon een "leuke"site.
Wil je iemand kapot maken? Maak een leuke anonieme site.
En dáár sterft het van in Nederland. Anonieme lui die kunnen brullen wat ze willen en alles uit context rukken.
Ik weet niet wie BigSan is, maar ik weet nu wel wie Mevr vd Waal is.
Do the math...

oeps,iets fout gedaan..............
Wat bedoel je nou met die laatste zin???

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 15:02 schreef senesta het volgende:
Maar begrijp ik nou goed dat die honden door ACE van die dodingsstations worden gekocht? En hoe word dan bepaald welke hond word gekocht en welke niet?
Ik las ook dat de regering van Spanje die stations 60 euro betaald om die dieren af te maken, klopt dat? Die dodingstations zijn dus geen asiels, maar die zijn er wel in Spanje, komen die honden die worden afgemaakt dan uit die asiels? Zitten die daar een bepaalde tijd voordat ze afgemaakt worden?

ja je moet de honden kopen uit de dodingstation voor ongeveer ¤ 40.00.
ja dat is dus precies waar je voor staat. welke hond neem je mee. je kan ze niet allemaal meenemen kon het maar. ze staan je aan te kijken met lettelijk de doodsangst in hun ogen, ze voelen dat het niet goed is waar ze zijn. Fabienne van ACE staat iedere keer weer voor die keuze. en ze neemt absoluut niet alleen de jonge kleine gezonde honden mee. ook de zieke bijna dode honden met wonden etc.etc. worden meegenomen en worden weer verzorgd en krijgen de liefde die ze verdienen. allemaal staan ze te blaffen met NEEM ME MEE, en als haar auto weer vol is weet ze dat alle die ze niet mee heeft kunnen nemen er de volgende dag niet meer zullen zijn. en iedere hond die overlijdt door verwaarlozing vreet aan je en doet je verdriet.
maar toch staat ze volgende keer weer in de dodingstations om er zoveel mogelijk te kopen en te hopen dat ze een beter leven krijgen. ga er maar aan staan. ik kan het niet.
ja de regering betaalt 60 euro voor het euthanaseren van de honden maar zoals ik al eerder heb geschreven gebeurt dit soms niet. de honden zijn vaak zo verzwakt omdat ze det10 dagen die ze de tijd hebben om opgehaald te hebben vaak geen water en eten krijgen, en vaak nog in een donker hok zitten.ze eten elkaar letterlijk op van de honger.
ze worden dan doodgeslagen, tegen de muur gegooid of gewoon levend de oven in gegooid. en denk niet dat het niet zo is, het is echt waar.ga er maar kijken. nu ik dit weer schrijf lopen de tranen over mijn wangen. wanneer gaan we eens inzien dat dieren gevoel hebben en recht hebben op een liefdevol leven.
de asiels die er zijn zijn opgezet door vrijwilligers. er zijn alleen dodingstations.

en daarom vecht ik hier zo voor het recht van die honden. begrijp je het nu .........

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 15:02 schreef senesta het volgende:
Maar begrijp ik nou goed dat die honden door ACE van die dodingsstations worden gekocht? En hoe word dan bepaald welke hond word gekocht en welke niet?
Ik las ook dat de regering van Spanje die stations 60 euro betaald om die dieren af te maken, klopt dat? Die dodingstations zijn dus geen asiels, maar die zijn er wel in Spanje, komen die honden die worden afgemaakt dan uit die asiels? Zitten die daar een bepaalde tijd voordat ze afgemaakt worden?

Ja dat begrijp je goed!

alle honden jong,oud,ziek,blind,kreupel,doof gaaN mee in de hoop n thuis te vinden
de refugio van A.C.E. is dus eigenlijk een asiel.
Kijk eens op de site van A.C.E. of vraag het eens (ja ik weet dat ik geen namen mag noemen) aan mevr.vanderwaal. ze kan het je haarfijn uitleggen.

[ Bericht 10% gewijzigd door podencofan op 03-07-2010 15:34:20 ]

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 14:58 schreef Faithfulness het volgende:

[..]

Ik reageer ook even selectief, omdat ik zo moet gaan

Daar ben ik OOK tegen. Van die busjes uit Toekietoekiestan die hierheen komen met pups. Of van die "HTK"-fokkers die geen cent willen uitgeven aan inentingen etc. Fok dan niet. Maar dat is een andere discussie.

En nee, niet alleen elke HOND. Elk dier heeft wat mij betreft recht op een fijn, ziekteloos, pijnloos leven. Honden, katten, cavia's, koeien, enz. Alles.
Ik ben geen vegetarier of veganist, dus sommige mensen zullen het misschien achterbaks vinden, maar toch. Wederom een andere discussie; Maar veel van ons Nederlands vlees wordt geexporteerd. Als we daar eens mee zouden kappen, zouden veel meer van onze koetjes in een wei kunnen lopen.


Elk dier, groot of klein, heeft recht op een fijn leven. En nu ga ik naar de Appie, een lekker biologisch biefstukje halen!

het doet me goed dit te lezen. want ook ik vind de illegale import verschrikkelijk zoals we allemaal hebben kunnen zien in undervocer in Nederland. Dit heeft namelijk niets te maken met wat bv ACE doet.
ik denk dat ik zelfs kan zeggen dat ACE hier pertinent tegen is en hier totaal niet achter staat.
en ga nu niet zeggen ja maar je redt zo toch ook honden!! want dan begrijp je niet wat een organisatie als ACE doet.

ook ik eet gewoon vlees, en ja dat vind ik ook hypocriet van mezelf.

Dus die mensen die dat dodingsstation runnen verdienen 60 euro om de hond te doden maar krijgen 40 euro van mensen die de hond willen redden en verdienen dus in totaal 100 euro aan elke hond die naar ACE gaat?

Mja, ik kan ook legio verhalen vertellen van mensen die met tranen in hun ogen een puppy gered hebben van een broodfokker. Dramatisch, kan je wel van janken zo zielig. En tevens precies het soort acties dat het in stand houdt.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 15:25 schreef MinderMutsig het volgende:
Mja, ik kan ook legio verhalen vertellen van mensen die met tranen in hun ogen een puppy gered hebben van een broodfokker. Dramatisch, kan je wel van janken zo zielig. En tevens precies het soort acties dat het in stand houdt.

Dit wilde ik net zeggen, inderdaad.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 15:15 schreef bigsan het volgende:

[..]

ja je moet de honden kopen uit de dodingstation voor ongeveer ¤ 40.00.
ja dat is dus precies waar je voor staat. welke hond neem je mee. je kan ze niet allemaal meenemen kon het maar. ze staan je aan te kijken met lettelijk de doodsangst in hun ogen, ze voelen dat het niet goed is waar ze zijn. Fabienne van ACE staat iedere keer weer voor die keuze. en ze neemt absoluut niet alleen de jonge kleine gezonde honden mee. ook de zieke bijna dode honden met wonden etc.etc. worden meegenomen en worden weer verzorgd en krijgen de liefde die ze verdienen. allemaal staan ze te blaffen met NEEM ME MEE, en als haar auto weer vol is weet ze dat alle die ze niet mee heeft kunnen nemen er de volgende dag niet meer zullen zijn. en iedere hond die overlijdt door verwaarlozing vreet aan je en doet je verdriet.
maar toch staat ze volgende keer weer in de dodingstations om er zoveel mogelijk te kopen en te hopen dat ze een beter leven krijgen. ga er maar aan staan. ik kan het niet.
ja de regering betaalt 60 euro voor het euthanaseren van de honden maar zoals ik al eerder heb geschreven gebeurt dit soms niet. de honden zijn vaak zo verzwakt omdat ze det10 dagen die ze de tijd hebben om opgehaald te hebben vaak geen water en eten krijgen, en vaak nog in een donker hok zitten.ze eten elkaar letterlijk op van de honger.
ze worden dan doodgeslagen, tegen de muur gegooid of gewoon levend de oven in gegooid. en denk niet dat het niet zo is, het is echt waar.ga er maar kijken. nu ik dit weer schrijf lopen de tranen over mijn wangen. wanneer gaan we eens inzien dat dieren gevoel hebben en recht hebben op een liefdevol leven.
de asiels die er zijn zijn opgezet door vrijwilligers. er zijn alleen dodingstations.

en daarom vecht ik hier zo voor het recht van die honden. begrijp je het nu .........

Snap je nu waarom mijn man er ook 2 heeft meegenomen/vrijgekocht
de ene gilde zo haar doodsangst uit en de ander keek hem alleen apathisch aan

quote:
Op zaterdag 3 juli 2010 15:25 schreef MinderMutsig het volgende:
Mja, ik kan ook legio verhalen vertellen van mensen die met tranen in hun ogen een puppy gered hebben van een broodfokker. Dramatisch, kan je wel van janken zo zielig. En tevens precies het soort acties dat het in stand houdt.
Dit wilde ik net zeggen, inderdaad.

dat kan ik me helemaal voorstellen. dat is net zo erg.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 15:23 schreef senesta het volgende:
Dus die mensen die dat dodingsstation runnen verdienen 60 euro om de hond te doden maar krijgen 40 euro van mensen die de hond willen redden en verdienen dus in totaal 100 euro aan elke hond die naar ACE gaat?

`

ik weet niet hoe dat precies zit. ikzelf denk dat inderdaad ook. ja het is echt niet te geloven.
dat kan je navragen bij ACE .
in plaats dat de regering die 60 euro besteedt aan sterilisatie/castratie voor mensen die een hond hebben zodat er geen overpopulatie komt van honden, geven ze geld aan echte dierenbeulen want andere woorden heb ik niet voor ze om ze te doden. en als ze het dan nog netjes deden..................

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 15:25 schreef Harajuku. het volgende:

[..]

Dit wilde ik net zeggen, inderdaad.

Het is gewoon slim ondernemerschap van de eigenaar van het dodingsstation. Waarom genoegen nemen met 60 euro waar dan ook nog kosten vanaf gaan, als je ook 100 euro per hond zo in je zak kan steken? Het loont voor hen om geen humane manier van euthanaseren te gebruiken want hoe zieliger het allemaal is en hoe schreinender het er uitziet, hoe meer organisaties honden komen wegkopen en hoe meer honden ze per stuk meenemen.

En vanuit de overheid is er dan natuurlijk ook weinig initiatief om hier iets aan te doen want waarom zou je belastinggeld investeren en wetgeving ontwerpen om deze dodingsstations te dwingen e.e.a. te veranderen en beter aan te pakken als de huidige situatie voordeliger is? Die organisaties verminderen je zwerfhondenprobleem af en ze zorgen ervoor dat je als overheid niet hoeft te investeren in betere en dus duurdere oplossingen en ze kosten je helemaal niks.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 14:34 schreef yvonne het volgende:

[..]


Eigenlijk wilde ik me er helemaal niet mee bemoeien, ik heb ook op ACE rondgekeken toen ik een hond zocht.
Maar: speur nog even rond op internet gaat niet op.
Je bent nu op FOK! en hier wordt nog gemodereerd en wordt de netiquette in stand gehouden.
Er zijn talloze sites, van anoniem,e lui die alles wat maar in ze op komt op internet slingeren.
Ben je er ergens uitgeknikkerd, begin gewoon een "leuke"site.
Wil je iemand kapot maken? Maak een leuke anonieme site.
En dáár sterft het van in Nederland. Anonieme lui die kunnen brullen wat ze willen en alles uit context rukken.
Ik weet niet wie BigSan is, maar ik weet nu wel wie Mevr vd Waal is.
Do the math...

ja ik ben ook (zie podencofan) wel nieuwsgierig wat je hier precies mee bedoelt.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 16:03 schreef bigsan het volgende:
dat kan ik me helemaal voorstellen. dat is net zo erg.

Vind ik ook maar volgens mij bedoelen wij twee verschillende dingen. Ik bedoel namelijk dat organisaties als ACE net zo erg zijn omdat ze het in stand houden.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 16:06 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

Het is gewoon slim ondernemerschap van de eigenaar van het dodingsstation. Waarom genoegen nemen met 60 euro waar dan ook nog kosten vanaf gaan, als je ook 100 euro per hond zo in je zak kan steken? Het loont voor hen om geen humane manier van euthanaseren te gebruiken want hoe zieliger het allemaal is en hoe schreinender het er uitziet, hoe meer organisaties honden komen wegkopen en hoe meer honden ze per stuk meenemen.

En vanuit de overheid is er dan natuurlijk ook weinig initiatief om hier iets aan te doen want waarom zou je belastinggeld investeren en wetgeving ontwerpen om deze dodingsstations te dwingen e.e.a. te veranderen en beter aan te pakken als de huidige situatie voordeliger is? Die organisaties verminderen je zwerfhondenprobleem af en ze zorgen ervoor dat je als overheid niet hoeft te investeren in betere en dus duurdere oplossingen en ze kosten je helemaal niks.

nee zo zit het niet helemaal in elkaar. want soms mogen ze geen honden meenemen dus dan klopt jouw stelling niet. ja echt , te triest voor woorden. ze maken ze liever dan af.

en die paar honden die er gered worden van die gloeiende plaat is ook geen reden om er niets aan te doen er blijven er echt nog miljoenen over waar ze geld aan verdienen.dus ook die stelling gaat helaas niet op.

de organisaties proberen/vechten bij de de regering en wetgeving om dit duidelijk te maken maar je stuit op de bekende betonnen muur.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 16:10 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

Vind ik ook maar volgens mij bedoelen wij twee verschillende dingen. Ik bedoel namelijk dat organisaties als ACE net zo erg zijn omdat ze het in stand houden.

wat houden ze in stand??

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 16:10 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

Vind ik ook maar volgens mij bedoelen wij twee verschillende dingen. Ik bedoel namelijk dat organisaties als ACE net zo erg zijn omdat ze het in stand houden.

je wilt dus zeggen als deze organisaties ophouden te bestaan is het voor de dodingsstationeigenaren niet zo aantrekkelijk meer?
nou dan vangen ze hun inkomen wel op een andere manier.
Want al die honden die nu rechtstreeks worden afgegeven of aan de poort gebonden of in dozen voor de poort gezet worden of gewoon eroverheen gesmeten,zouden dan in de dodingsstations terecht komen
dus dat zou uiteindelijk veel meer geld opleveren voor de eigenaren van de stations.

[ Bericht 34% gewijzigd door podencofan op 03-07-2010 16:52:00 ]

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 16:40 schreef podencofan het volgende:

[..]

Als je het zo bekijkt heb je inderdaad gelijk !

Maar zo moet je het ook bekijken, je moet naar het grotere plaatje kijken, niet naar de individuele hondjes, nu lachen die dodingsstations terwijl ze de opbrengst tellen hoor...

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 16:40 schreef podencofan het volgende:

[..]

je wilt dus zeggen als deze organisaties ophouden te bestaan is het voor de dodingsstationeigenaren niet zo aantrekkelijk meer?
nou dan vangen ze hun inkomen wel op een andere manier.
Want al die honden die nu rechtstreeks worden afgegeven of aan de poort gebonden of in dozen voor de poort gezet worden of gewoon eroverheen gesmeten,zouden dan in de dodingsstations terecht komen
dus dat zou uiteindelijk veel meer geld opleveren voor de eigenaren van de stations.

Nee, ik wil zeggen dat als deze organisaties stoppen met honden daar vandaan hiernaartoe halen, er meer druk op lokale overheden komt om zelf een fatsoenlijke oplossing te zoeken.

Let wel: ik vind dus wél dat dergelijke organisaties er goed aan doen om daar te blijven om voorlichting te geven, zwerfhonden te castreren / steriliseren en hun asielfunctie te behouden. Haal die honden alleen niet hier naartoe en haal geen honden uit dodingsstations tegen betaling!

Juist door die voorlichting te geven kan je zorgen voor een verandering in de maatschappelijke opvattingen over hoe je met dieren om moet gaan, door ze te steriliseren en castreren zorg je dat het zwerdhondenprobleem kleiner (of in ieder geval niet groter) wordt omdat er geen nieuwe honden bij komen en door daar een asiel te runnen zorg je dat mensen een alternatief hebben voor hun hond bij een dodingsstation over het hek gooien.

Op die manier zorg je dat dergelijke problemen structureel opgelost worden. En dat allemaal zonder die arme honden een extra trauma te bezorgen door de lange reis hier naartoe en ze te dwingen in een situatie te leven die ze niet kennen en waar ze geen behoefte aan hebben. Want nee, die honden kijken je niet smekend aan of jij ze in huis wil nemen, dat is pure projectie.

Het probleem ligt daar, en dat moet je dus ook daar oplossen. Door het hier naartoe te halen maak je het ze daar te makkelijk om op dezelfde voet door te gaan en ben je dus medeverantwoordelijk voor de situatie waarin duizenden zwerfhonden daar leven en aan hun einde komen. En daar bovenop voor de honderden honden die hier wél verantwoordelijk gefokt zijn en opgevoed en gehouden worden maar die ziek worden door de besmettelijke ziekten die jouw arme importhondjes met zich meedragen.

Maar goed, dat zeg ik al het hele topic maar jullie willen het gewoon niet lezen.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 17:15 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

Nee, ik wil zeggen dat als deze organisaties stoppen met honden daar vandaan hiernaartoe halen, er meer druk op lokale overheden komt om zelf een fatsoenlijke oplossing te zoeken.

Let wel: ik vind dus wél dat dergelijke organisaties er goed aan doen om daar te blijven om voorlichting te geven, zwerfhonden te castreren / steriliseren en hun asielfunctie te behouden. Haal die honden alleen niet hier naartoe en haal geen honden uit dodingsstations tegen betaling!

Juist door die voorlichting te geven kan je zorgen voor een verandering in de maatschappelijke opvattingen over hoe je met dieren om moet gaan, door ze te steriliseren en castreren zorg je dat het zwerdhondenprobleem kleiner (of in ieder geval niet groter) wordt omdat er geen nieuwe honden bij komen en door daar een asiel te runnen zorg je dat mensen een alternatief hebben voor hun hond bij een dodingsstation over het hek gooien.

Op die manier zorg je dat dergelijke problemen structureel opgelost worden. En dat allemaal zonder die arme honden een extra trauma te bezorgen door de lange reis hier naartoe en ze te dwingen in een situatie te leven die ze niet kennen en waar ze geen behoefte aan hebben. Want nee, die honden kijken je niet smekend aan of jij ze in huis wil nemen, dat is pure projectie.

Het probleem ligt daar, en dat moet je dus ook daar oplossen. Door het hier naartoe te halen maak je het ze daar te makkelijk om op dezelfde voet door te gaan en ben je dus medeverantwoordelijk voor de situatie waarin duizenden zwerfhonden daar leven en aan hun einde komen. En daar bovenop voor de honderden honden die hier wél verantwoordelijk gefokt zijn en opgevoed en gehouden worden .

Maar goed, dat zeg ik al het hele topic maar jullie willen het gewoon niet lezen.

Mijn inporthondjes zoals jij ze noemt HEBBEN GEEN ZIEKTES BIJ ZICH ze worden goed gecontroleerd ven dat kun je bij de inport mensen niet zeggen bovendien passen de honden zich 10x sneller aan daar kan menig buitenlander wat van leren maar dan roep je dalijk weer dat ik discrimineer

[ Bericht 5% gewijzigd door senesta op 03-07-2010 19:27:13 ]

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 13:25 schreef bigsan het volgende:

[..]

DAT GEBEURT TOCH OOK???????en zijn ze hier niet legaal dan zitten ze er wel illegaal.

Nee, dat gebeurt niet. Bootvluchtelingen gaan weer op de eerste boot terug, illegalen komen de douane niet door, en vluchtelingen komen in een asielzoekerscentrum, om daarna weer teruggestuurd te worden. Omdat de regering allang doorheen dat het niet goed is om alles maar binnen te halen.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 14:52 schreef bigsan het volgende:

[..]

he he dat is eindelijk een fijne zin om te lezen. ze gaan ook niet allemaal naar Nederland. Ze gaan over de hele wereld heen. alleen waar er hier over wordt gesproken in deze topic denken ze dat. maar dat is niet zo. ace honden gaan naar Belgie, Duitsland, Zweden, Spanje zelf uiteraard, Denemarken geloof ik ook nog.

maar goed. fijn om toch even te horen dat je iedere hond mag worden gered.

Iedere hond mag wat mij betreft ook gered worden.

Maar je moet die honden vervolgens niet heel Europa inschepen. Er blijven er misschien enkele bij gezinnen in Spanje, maar je geeft zelf al aan dat de mentaliteit niet wil verbeteren daar. En dat zal ook niet gebeuren wanneer we alle honden daar maar weghalen en op die manier hun problemen oplossen. Laat die dieren lekker daar!

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 15:15 schreef bigsan het volgende:

[..]

ja je moet de honden kopen uit de dodingstation voor ongeveer ¤ 40.00.
]ja de regering betaalt 60 euro voor het euthanaseren van de honden

daarom vecht ik hier zo voor het recht van die honden. begrijp je het nu .........

Ik begrijp je ook wel, het is heel erg. Maar denk eens na. De regering betaalt ¤ 60,- per hond aan het dodingsstation. Jij koopt er voor ¤ 40,- een hond vrij. Is in totaal ¤ 100,- voor het dodingsstation, waar ze anders maar ¤ 60,- hadden gehad. En als die honden er allemaal maar goed zielig uitzien, neem jij er misschien zelfs wel twee mee! Lucratieve business, of niet dan?

Waarom zouden de Spanjaarden stoppen met de dodingsstations? Het ruimt de honden op, en is bij vlagen nog winstgevend ook. Dit soort stichtingen (niet alleen ACE) houden het in stand. Begrijp je het nu?

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 15:27 schreef podencofan het volgende:

[..]

Snap je nu waarom mijn man er ook 2 heeft meegenomen/vrijgekocht
de ene gilde zo haar doodsangst uit en de ander keek hem alleen apathisch aan

Natuurlijk is dat heel nobel, en fijn voor de twee hondjes. Maar het dodingsstation heeft aan jullie verdient, en jullie hebben het station eigenlijk alleen maar meer reden gegeven om te bestaan. Dat klinkt cru, maar het is wel wat er gebeurd.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 16:40 schreef podencofan het volgende:

[..]

je wilt dus zeggen als deze organisaties ophouden te bestaan is het voor de dodingsstationeigenaren niet zo aantrekkelijk meer?

Nee, dat bedoelen we hier niet. Maar wanneer het geld wat nu wordt besteed aan het kopen van de honden nou eens wordt besteed aan het protesteren tegen de dodingsstations, zouden ze wel kunnen verdwijnen. Nu wordt er juist meegewerkt aan het in stand houden van deze praktijken.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 17:15 schreef MinderMutsig het volgende:

Let wel: ik vind dus wél dat dergelijke organisaties er goed aan doen om daar te blijven om voorlichting te geven, zwerfhonden te castreren / steriliseren en hun asielfunctie te behouden. Haal die honden alleen niet hier naartoe en haal geen honden uit dodingsstations tegen betaling!

Het probleem ligt daar, en dat moet je dus ook daar oplossen. Door het hier naartoe te halen maak je het ze daar te makkelijk om op dezelfde voet door te gaan en ben je dus medeverantwoordelijk voor de situatie waarin duizenden zwerfhonden daar leven en aan hun einde komen. En daar bovenop voor de honderden honden die hier wél verantwoordelijk gefokt zijn en opgevoed en gehouden worden maar die ziek worden door de besmettelijke ziekten die jouw arme importhondjes met zich meedragen.

Maar goed, dat zeg ik al het hele topic maar jullie willen het gewoon niet lezen.

Verder, wat MM zegt.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 17:30 schreef podencofan het volgende:

Mijn inporthondjes zoals jij ze noemt HEBBEN GEEN ZIEKTES BIJ ZICH ze worden goed gecontroleerd ven dat kun je bij de inport mensen niet zeggen bovendien passen de honden zich 10x sneller aan daar kan menig buitenlander wat van leren maar dan roep je dalijk weer dat ik discrimineer

Nee hoor, ik heb je nog niet een keer van discriminatie beschuldigd dus er is totaal geen sprake van 'dadelijk weer' iets 'roepen' en ik zou het waarderen als je stopt me daarvan te beschuldigen. Wat ik wel zeg is dat je liegt. De verhalen over zieke honden staan nota bene op jullie eigen site (die van SHIN / ACE dus, even voor google ) en er zijn legio verhalen op het internet te vinden van mensen die via jullie organisatie en vergelijkbare organisaties honden opgevangen hebben die ziek aankwamen en daarnaast ook hun eigen honden besmet hebben.

Faithfulness linkte net nog naar een verhaal waarin mensen vertellen een nestje pups voor ACE / SHIN opgevangen te hebben waarvan er meerdere ziek waren en het niet overleefd hebben en daarnaast hun eigen honden besmet hebben met giardia. Lees o.a. hier: http://forum.www.trosradar.nl/viewtopic.php?f=80&t=67962

Je weet wel, zo'n verhaal waar jullie hier in dit topic steeds per ongeluk overheen lezen en geen antwoord op geven. Net zoals je ook weer selectief op mijn post reageert en niet ingaat op de argumenten.

[ Bericht 9% gewijzigd door MinderMutsig op 03-07-2010 18:15:49 ]

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 18:00 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]
Nee hoor, ik heb je nog niet een keer van discriminatie beschuldigd dus er is totaal geen sprake van 'dadelijk weer' iets 'roepen' en ik zou het waarderen als je stopt me daarvan te beschuldigen. Wat ik wel zeg is dat je liegt. De verhalen over zieke honden staan nota bene op jullie eigen site (die van SHIN / ACE dus, even voor google ) en er zijn legio verhalen op het internet te vinden van mensen die via jullie organisatie en vergelijkbare organisaties honden opgevangen hebben die ziek aankwamen en daarnaast ook hun eigen honden besmet hebben.

Faithfulness linkte net nog naar een verhaal waarin mensen vertellen een nestje pups voor ACE / SHIN opgevangen te hebben waarvan er meerdere ziek waren en het niet overleefd hebben en daarnaast hun eigen honden besmet hebben met giardia. Lees o.a. hier: http://forum.www.trosradar.nl/viewtopic.php?f=80&t=67962

Je weet wel, zo'n verhaal waar jullie hier in dit topic steeds per ongeluk overheen lezen en geen antwoord op geven. Net zoals je ook weer selectief op mijn post reageert en niet ingaat op de argumenten.

EVEN VOOR DE DUIDELIJKHEID IK HEB NIKS MET ACE TE MAKEN,ik heb alleen maar honden van hun geadopteerd.En dit weloverwogen gedaan nadat ik me heb georienteerd in diverse organisaties en na enkele bezoeken aan asielen hier in de omgeving.(waar ik wel gewerkt heb)
En ik heb het misschien wel n beetje bot gezegd maar over het algemeen genomen roepen mensen dan al snel dat je discrimineert(sorry was niet persoonlijk bedoelt)
maar het is ook niet aardig om bij voorbaat mijn honden als ziekteoverbrengers te bestempelen
ze zijn van top tot teen gecontroleerd na aankomst en n half jaar later nog eens en het zijn gezonde dieren

[ Bericht 16% gewijzigd door senesta op 03-07-2010 19:21:47 ]

Podencofan, een quote staat tussen tags, deze aan het begin van de quote: [ quote] en het einde van de quote is: [ /quote], als je jouw post tussen die tags zet dan valt die ook in de quote en word het erg onduidelijk. Ik heb je post weer even aangepast.

Dank je wel Senesta ik ben ook niet zo handig met de pc maar dat had je vast al in de gaten.
ik maak steeds van die domme fouten hier.
sorry dan wordt het idd onduidelijk.
ik zal probere de volgende netjes te versturen

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 19:19 schreef podencofan het volgende:

[..]

EVEN VOOR DE DUIDELIJKHEID IK HEB NIKS MET ACE TE MAKEN,ik heb alleen maar honden van hun geadopteerd.En dit weloverwogen gedaan nadat ik me heb georienteerd in diverse organisaties en na enkele bezoeken aan asielen hier in de omgeving.(waar ik wel gewerkt heb)
En ik heb het misschien wel n beetje bot gezegd maar over het algemeen genomen roepen mensen dan al snel dat je discrimineert(sorry was niet persoonlijk bedoelt)
maar het is ook niet aardig om bij voorbaat mijn honden als ziekteoverbrengers te bestempelen
ze zijn van top tot teen gecontroleerd na aankomst en n half jaar later nog eens en het zijn gezonde dieren

Gezien de verhalen heb je dan heel, heel erg geluk gehad.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 19:32 schreef podencofan het volgende:
Dank je wel Senesta ik ben ook niet zo handig met de pc maar dat had je vast al in de gaten.
ik maak steeds van die domme fouten hier.
sorry dan wordt het idd onduidelijk.
ik zal probere de volgende netjes te versturen

Geeft helemaal niets hoor
Als er iets niet duidelijk is dan vraag je maar, hier of via PM, ik ben er om te helpen indien nodig

ja MM dat heb ik zeker met mijn hondjes

En aangezien de mensen van ACE / SHIN net doen alsof hun neus bloedt, even een bloemlezing van ervaringen met ACE / SHIN:

quote:

Ruim een jaar geleden hadden wij ons aangemeld bij bovenstaande organisatie om voor hen af en toe tijdelijk een hond te verzorgen totdat de hond geadopteerd werd. Dit wordt gedaan omdat zo'n hond in Spanje niet de verzorging kan krijgen die het nodig heeft. Zij vliegen dan de hond naar Belgie of Nederland en de verzorgers/pleegouders/vrijwilligers halen het dier op het vliegveld op. De website van de organisatie ziet er heel professioneel uit. Ook adverteren ze veel op marktplaats. Steeds wordt beloofd dat de hond gechipt en geënt is. Logisch zou je zeggen anders kan zo'n dier niet vliegen. Zo is de wet nu eenmaal.
Weken na aanmelding kregen we een mailtje of we nog voor een hond wilden zorgen. Prima. Het zou een spaanse herdershond zijn. Eén dag voordat we naar Zaventem (brussel airport) zouden rijden werd gezegd dat de hond al geadopteerd was en of we een aantal pups wilden verzorgen want ze hadden zo veel pups en het was zo koud in Spanje (winter). Natuurlijk doe je dat om de puppies te helpen. Afgesproken werd dat wij 6 pups zouden ophalen.
Eenmaal aangekomen op Zaventem bleken er 6 benches te zijn. In eén zat een moederhond met 6 piepjonge pups, in één 6 jonge herdertjes, nog drie benches met oudere honden (twee per bench, allemaal mannetjes) en een bench met de pups die wij zouden verzorgen. Al snel kregen wij de pups mee. Er werd gezegd: "Ga maar snel naar huis met ze, het is koud buiten". Wij meteen met de diertjes warm ingepakt naar de auto. Ze waren nog heel jong. Later bleken ze nog geen 6 weken te zijn volgens de dierenarts. Op de snelweg naar Nederland kwamen we erachter dat we vergeten waren de paspoorten (waarin entingen en chipnummer beschreven staan) te vragen. Eigenlijk waren we toen strafbaar omdat we vanaf dat moment de pups als het ware Nederland binnensmokkelden. Niet bewust maar wettelijk wel (kwamen we later achter). Eén van de pups snurkte nogal, allemaal sliepen ze.

De volgende dag werden we gebeld met de vraag of alles goed was met "onze" pups. Want 6 andere pups van dezelfde vlucht bleken koorts te hebben en waren die nacht gestorven. Bij ons speelden alle pups gewoon. Alleen één pupje "snurkte". Toch maar de temperatuur opgenomen van alle pups. Het snurkende diertje bleek 40.3 C. te hebben. Wij naar onze de dierenarts. Van hem kreeg ze antibiotica want ze had een longontsteking. Om een lang verhaal korter te maken. Twee pups zijn vrij snel overleden, één van hen moest de dierenarts later inslapen (diagnose met zekerheid hondeziekte met neurologische problemen, rondjes draaien, blind geworden). Drie pups hebben het overleefd en zijn geadopteerd. Wel heb ik de adoptanten op de hoogte gebracht van de ziekte voordat ze een beslissing namen. Het adoptiegeld is gestort op rekening van Ace-charity en zij hebben mij de meeste dierenartskosten vergoed (entingen, diverse malen ontwormen, chippen, paspoorten, giardia-behandeling, niet de giardia-behandeling van mijn eigen honden). Intussen moest mijn hele woonkamer ontmet worden want de stank van zieke hond was verschrikkelijk. De diarree kreeg ik niet meer uit de bank (voornamelijk van Houdini het pupje met de meeste ziekteverschijnselen wat ingeslapen moest worden) dus er moest ook een andere bank komen en ik heb het laminaat vervangen door zeil.

Dit kan allemaal een keer gebeuren. Maar via google kwam ik erachter dat dit helemaal geen incident is. Ook de nederlandse contactpersoon mailde mij dat het geregeld voorkomt dat pups met hondenziekte, parvo of andere ziektes ingevlogen worden. Zij stopte met het werken voor deze organisatie zei ze. Mijn nieuwe contactpersonen kwamen uit Belgie. Beide zeiden hetzelfde en ook wisten ze dat de pups geen enting, geen paspoorten, geen chip en ook geen moeder hadden. Eén van hen wilde dat ik contant geld zou aannemen van evt. adoptanten wat ik weigerde. Dit geld moest ik dan verrekenen met de dierenartskosten. Ook moest ik volgens mijn vierde contactpersoon zelf het adoptiecontract ondertekenen namen de organisatie. Maar dit alles zou mij de verkoper van de pups maken met alle verantwoordelijkheid die de wet daaraan verbind. In plaats daarvan heb ik hen alles zelf laten regelen (financien en contract adoptanten). Alleen de pups bleven nog lang bij ons omdat ze te ziek waren voor vervoer. Zoals ik al schreef overleefden slechts drie van hen.

Daarna heb ik de LID en de AID op de hoogte gebracht. Mijn dierenarts heeft een verklaring opgesteld met diagnose, de leeftijd dat hij ze de eerste keer zag (jonger dan 6 weken, twee dagen na aankomst op Zaventem) en dat ze nog geen entingen en chip hadden.

Zowel de AID als de LID zijn hier geweest en hebben mijn verklaring opgenomen.

Enkele maanden geleden zijn er weer zieke pups ingevlogen. Van de 5 zijn er ook enkele gestorven.

quote:

In eerste instantie zou ik twee puppies in de opvang krijgen van ongeveer 3 maanden oud maar die bleken inmiddels geadopteerd te zijn in belgie.
Dus kreeg ik twee andere puppies, en tot mijn grote schrik zag ik dat ze nog maar 8 weken waren en helemaal niet ingeent terwijl ze met zes weken hun eerste enting moeten hebben.
Ik meteen de dierenkliniek gebeld en een afspraak gemaakt om ze te laten enten, dat is dus ook gebeurd en de dierenarts heeft ze verder helemaal nagekeken, ze bleken dus oormijt te hebben en een van de twee had ook kennelhoest maar dat was goed op te lossen met medicijnen en dat ging ook goed, verder waren ze gezond.
Nadat ik de puppies 2,5 week had werd ik opgebeld of ik nog een puppie voor een week op wilde vangen, deze pup was al gereserveerd maar de mensen moesten nog voorcontrole krijgen en zouden de pup dan het weekend daarop bij mij op komen halen.
Ze brachten haar vrijdagavond bij mij en toen ik haar zag zag ik meteen dat ze ziek was en ben zaterdag gelijk met haar naar de dierenarts gegaan, ik heb ook verteld dat ze heel erg diarree en alles eruit gooide wat ze binnenkreeg van onder en van boven en dat er heel veel bloed bij zat en mijn opmerking was meteen zou het parvo kunnen zijn maar de dierenarts dacht van niet en zei het zal de stress van het vliegen wel zijn dus met een zak met medicijnen weer naar huis.
Zondagmorgen ging het heel slecht met haar en voor ik aktie kon ondernemen was ze dood.
Mijn andere twee puppies die hier vrolijk en blij rondhuppelde werden s,maandags na dit voorval ook ziek dus ik weer naar de dierenarts en heb het hele verhaal verteld wat er gebeurd was maar die moesten hun tweede puppie-inenting nog hebben en dat was precies die maandag, dus die hebben ze geent en daar mochten ze niet zieker van worden zei de dierenarts, nou dus wel, ik dinsdag weer met ze naar de dierenarts, weer medicijnen meegekregen maar ze werden steeds zieker dus woesdag weer naar de dierenarts en toen heb ik erop gestaan dat ze een parvotest deden en dat bleken ze dus ook te hebben.
Ik heb ze toen meteen naar een dierenkliniek in Amsterdam gebracht en toen hun hoorde dat ze van Ace waren zeiden ze meteen die stichting kennen we want we hebben hier een halfjaar terug ook al puppies van ze gehad met parvo en die zijn ook overleden.
Mijn twee puppies waren dus binnen een week allebei overleden, dat zijn er dus drie in een week tijd.
En hun houden maar vol dat ze geen zieke hondjes naar Nederland sturen, nou dus wel.

quote:

Ik had bij ace Charity een Breton Spaniel geadopteerd.
Zij kwam 19 Februari 2007 op Zaventem aan. Zij had een grote wond op haar wang waar aldoor vocht uit kwam. De informatie die ik daarover had ,was dat haar kies was getrokken en dat de wond bijna genezen was. Angel zou tussen de 3 a 7 jaar oud zijn. In haar paspoort stond dat zij drie jaar oud was.Volgens mijn DA was Angel tussen de acht a tien jaar oud. Volgens twee andere DA's en de trainer die ik heb moeten inhuren was Angel nog ouder dan tien jaar. Dat je er een paar jaar naast zit,oké,maar dit verschil is toch wel erg groot.

Je kon aan haar zien dat zij veel pijn had.
Ik ben de volgende dag met haar naar mijn DA gegaan. Mijn DA zag dat zij een hele grote ontsteking had die zich door het hele lichaam had uitgebreid. Haar tepels waren zelfs ontstoken.
Ik ben toen drie keer terug gegaan omdat de wond niet wilde helen.Angel was al aan haar derde antibiotica kuur bezig maar inmiddels was ook haar litteken van de sterilisatie gaan ontsteken.
Ik moest foto,s van haar kaak laten maken. Die arme stakker had direct na het trekken van die kies een antibiotica kuur moeten krijgen. Die kies was pas getrokken toen ik haar had gereserveerd??
Vandaar die grote openwond aan de buitenkant van haar wang.
Zij was gesteriliseerd terwijl zij een zware ontsteking had???
Doordat zij zo'n pijn had kon zij mijn speelse spanieltjes niet verdragen en Angel was op een leeftijd dat het moeilijk voor haar was om met twee hondjes van nog geen twee jaar oud in een flat ZONDER LIFT (2trappen) te wonen.
Doordat Angel het niet kon verdragen als mijn honden door de kamer aan het rennen waren, haalde zij naar hun uit. Mijn hondjes durfde niet meer in huis te spelen.

Dit was nog niet alles omdat zij erg met haar achterlijf liep te waggelen en als zij ging zitten, haar hele achterlijf naar binnen trok en aangaf dat zij erg veel pijn had, na het wandelen (hijgen,zachtjes kreunen en haar kop in het kussen van de bank drukken) zijn er foto,s van Angel haar heupen en meteen ook van haar kaak gemaakt.
De foto,s waren vreselijk.
Haar hele achterlijf was stuk. Zij had een hele ernstige vorm van HD en Artrose. De linkerkant van haar heup had een klap van iets gehad, daar zat bijna geen bot meer. Zij had vreselijk veel pijn vooral in de avond, ondanks de pijnstillers.
Het advies was om haar te laten inslapen.
In haar kaak zat iets achter de wond van de getrokken kies, ook was er een kanaal verstopt door al het vuil wat er al, ik weet niet hoelang, in die wond had gezeten.
Ik kon het niet accepteren en ben toen met Angel en de foto's naar nog twee andere dierenartsen gegaan.
Het was einde verhaal!
Zij begon net sinds een week vriendjes met mijn andere hondjes te worden.

Op 15 Maart om 20u00 heb ik met pijn in mijn hart Angel moeten laten inslapen. Ik was helemaal kapot van verdriet, als trap na stond/staat er een stukje, op de site van ACE (F.P haar dagboek), dat het onbegrijpelijk is dat Angel (Wilma) was ingeslapen, want er was in Spanje met haar niks aan de hand
Met andere woorden, ik zou Angel zomaar hebben laten inslapen. Ik ken geen DA die dit zou doen.

Ik was meer dan 1500 euro kwijt aan DA kosten, doet iemand dat die een hond zonder meer wil laten inslapen? Ter nagedachtenis aan mijn prinses, Angel en alle andere stakkers die het niet hebben gered.

quote:

Wij hebben een paar jaar geleden een pup geadopteerd. na aankomst bleek al snel dat het hondje parvo had. Dit jaar zijn er twee pups door mij geplaatst, beide werden ziek en zijn overleden. Ik kan me niet voorstellen dat de pups dan gezond vertrokken zijn, zoals Fxxxxxxx beweerd.

quote:

Enkele maanden terug hebben we een volwassen hond geplaatst. Hij was twee keer getest op Leishmania maar de testen waren negatief. Wij waren op het vliegveld en zouden de hond mee nemen naar de adoptant.
Een blinde kon nog zien, sorry voor de uitspraak, dat de hond leishmania had. Hij had een masker rond de ogen en ook allemaal korsten aan de oogranden. Deze mensen hebben erg veel kosten gemaakt, maar de organisatie is daarvoor niet verantwoordelijk aldus Fxxxxxxx.

Ze moeten zich hun ogen uit hun kop schamen.

Dit is wel al oude informatie MM
van tros radar uit 2008 geloof ik,en wel bekend bij mij,hoor
intussen zijn er wel andere verantwoordelijke aan het hoofd van ace aangetreden
ik heb echt alles uitgepluist en vergeleken.
en het is mij ook bekend dat ace een slechte naam.heeft

[ Bericht 33% gewijzigd door podencofan op 03-07-2010 20:18:51 ]

Maar het gaat om dezelfde mensen. Wat mij betreft nemen ze de mensen achter die organisatie ieder recht af om ooit nog iets met dieren te maken te hebben.

Vergeleken bij deze praktijken zijn broodfokkers engeltjes.

Ik zeg net dat inmiddels de verantwoordelijke personen zijn vertrokken en door andere zijn vervangen

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 20:15 schreef MinderMutsig het volgende:
Maar het gaat om dezelfde mensen. Wat mij betreft nemen ze de mensen achter die organisatie ieder recht af om ooit nog iets met dieren te maken te hebben.

Vergeleken bij deze praktijken zijn broodfokkers engeltjes.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 14:34 schreef yvonne het volgende:

[..]


Eigenlijk wilde ik me er helemaal niet mee bemoeien, ik heb ook op ACE rondgekeken toen ik een hond zocht.
Maar: speur nog even rond op internet gaat niet op.
Je bent nu op FOK! en hier wordt nog gemodereerd en wordt de netiquette in stand gehouden.
Er zijn talloze sites, van anoniem,e lui die alles wat maar in ze op komt op internet slingeren.
Ben je er ergens uitgeknikkerd, begin gewoon een "leuke"site.
Wil je iemand kapot maken? Maak een leuke anonieme site.
En dáár sterft het van in Nederland. Anonieme lui die kunnen brullen wat ze willen en alles uit context rukken.
Ik weet niet wie BigSan is, maar ik weet nu wel wie Mevr vd Waal is.
Do the math...

dit is de derde keer dat er om uitleg wordt gevraagd. je wilt je er eigenlijk niet mee bemoeien maar strooit wel lose kreten het net op. je vraagt je af wie ik (Bigsan) ben en als ik je dan vraag om je uitleg( ook nog eens prive gevraagd) komt er niets. als adm van FOK vind ik dit niet echt kunnen.
ik ben nog steeds benieuwd wat bovenstaande met mij te maken heeft. en ik in vergelijking word getrokken met mevr. vd Waal.

[ Bericht 0% gewijzigd door bigsan op 04-07-2010 09:29:26 ]

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 16:40 schreef podencofan het volgende:

[..]

je wilt dus zeggen als deze organisaties ophouden te bestaan is het voor de dodingsstationeigenaren niet zo aantrekkelijk meer?
nou dan vangen ze hun inkomen wel op een andere manier.
Want al die honden die nu rechtstreeks worden afgegeven of aan de poort gebonden of in dozen voor de poort gezet worden of gewoon eroverheen gesmeten,zouden dan in de dodingsstations terecht komen
dus dat zou uiteindelijk veel meer geld opleveren voor de eigenaren van de stations.

precies.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2010 17:15 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

Nee, ik wil zeggen dat als deze organisaties stoppen met honden daar vandaan hiernaartoe halen, er meer druk op lokale overheden komt om zelf een fatsoenlijke oplossing te zoeken.

Let wel: ik vind dus wél dat dergelijke organisaties er goed aan doen om daar te blijven om voorlichting te geven, zwerfhonden te castreren / steriliseren en hun asielfunctie te behouden. Haal die honden alleen niet hier naartoe en haal geen honden uit dodingsstations tegen betaling!

Juist door die voorlichting te geven kan je zorgen voor een verandering in de maatschappelijke opvattingen over hoe je met dieren om moet gaan, door ze te steriliseren en castreren zorg je dat het zwerdhondenprobleem kleiner (of in ieder geval niet groter) wordt omdat er geen nieuwe honden bij komen en door daar een asiel te runnen zorg je dat mensen een alternatief hebben voor hun hond bij een dodingsstation over het hek gooien.

[quote]Op die manier zorg je dat dergelijke problemen structureel opgelost worden. En dat allemaal zonder die arme honden een extra trauma te bezorgen door de lange reis hier naartoe en ze te dwingen in een situatie te leven die ze niet kennen en waar ze geen behoefte aan hebben. Want nee, die honden kijken je niet smekend aan of jij ze in huis wil nemen, dat is pure projectie.

helaas moet ik je hierin ongelijk geven. je moet toch eens de site gaan lezen waar de verhalen op staan van mensen die heel blij zijn met hun hond. en dat zijn meer positieve verhalen dan negatieve. hoe blij en gelukkig die hond is etc.etc. ik heb er zelf ook 1 en iedereen is weg van haar, ze is verschrikkelijk lief gehoorzaam blij en tevreden hond. het trauma wat ze misschien had ik noem het onzekerheid en geen vertrouwen is helemaal weg. en dan moet je weten dat ze met ongeveer 8 maanden zwanger op straat was gevonden. zelf een pup die ergens in een huis heeft gewoond weggelopen is of eruitgezet dat weet ik niet. nee geen zwerfhondje want ze was zindelijk en gehoorzaam.
de honden kijken je wel degelijk aan of je ze mee wilt nemen. ze wringen zich door de tralies heen voor een aai over hun koppie. ze springen omdat ze er uit willen en als je dan het hok open doet word je overladen met kwispelende springen likkende spelende honden. die zich om je benen heen drukken en achter je aan lopen.
ik denk dat jij nog nooit zelf bent gaan kijken en dit hebt meegemaakt anders zou je dit niet zeggen. dus ga nou eerst eens kijken voordat je dit op papier zet want wat je schrijft is absoluut niet waar.
heb je zelf ook een hond?

quote:

Het probleem ligt daar, en dat moet je dus ook daar oplossen. Door het hier naartoe te halen maak je het ze daar te makkelijk om op dezelfde voet door te gaan en ben je dus medeverantwoordelijk voor de situatie waarin duizenden zwerfhonden daar leven en aan hun einde komen. En daar bovenop voor de honderden honden die hier wél verantwoordelijk gefokt zijn en opgevoed en gehouden worden maar die ziek worden door de besmettelijke ziekten die jouw arme importhondjes met zich meedragen.

nogmaals ga eerst eens zelf kijken en daarna praten we nog een keer want je idealen zijn prima, echt, maar je stellingen kloppen niet allemaal. en ook die heb ik al deze hele topic duidelijk proberen te maken en wil niet gelezen en geloofd worden.


Maar goed, dat zeg ik al het hele topic maar jullie willen het gewoon niet lezen.


waarom meld je je niet aan bij een organisatie. we kunnen mensen zoals jij heel hard gebruiken om dit voor elkaar te krijgen. want wij vechten hier al jaren voor . en het lijkt zo simpel allemaal. en dat is het ook eigenlijk maar nogmaals je komt er niet doorheen.de mentaliteit van een land kan je niet zo makkelijk veranderen. dus meld je aan en strijd samen met ons voor de honden. ik hoop dat je het doet.
[/quote]

[ Bericht 0% gewijzigd door bigsan op 04-07-2010 09:54:45 ]

quote:

Op zondag 4 juli 2010 08:11 schreef bigsan het volgende:

[..]

dit is de derde keer dat er om uitleg wordt gevraagd. je wilt je er eigenlijk niet mee bemoeien maar strooit wel lose kreten het net op. je vraagt je af wie ik (Bigsan) ben en als ik je dan vraag om je uitleg( ook nog eens prive gevraagd) komt er niets. als adm van FOK vind ik dit niet echt kunnen.
ik ben nog steeds benieuwd wat bovenstaande met mij te maken heeft. en ik in vergelijking word getrokken met mevr. vd Waal.

Goedemorgen,
deze Admin van FOK! heeft buiten FOK! nog een drukke baan als wijkverpleegkundige.
Ik heb tot 23.30 gewerkt.
Dus wat jij wel of niet vindt kunnen is hiermee hopelijk opgelost..

Er staat niets anders dan dat Mevr vd Waal zich bekend gemaakt heeft.
Andere mensen reageren anoniem, en met een precair onderwerp als dit, kijk maar rond op internet, je kunt álles zeggen, is het prettig te weten met wie je van doen hebt en hoe de verhoudingen liggen.

quote:

Op zondag 4 juli 2010 10:02 schreef yvonne het volgende:

[..]


Goedemorgen,
deze Admin van FOK! heeft buiten FOK! nog een drukke baan als wijkverpleegkundige.
Ik heb tot 23.30 gewerkt.
Dus wat jij wel of niet vindt kunnen is hiermee hopelijk opgelost..

Er staat niets anders dan dat Mevr vd Waal zich bekend gemaakt heeft.
Andere mensen reageren anoniem, en met een precair onderwerp als dit, kijk maar rond op internet, je kunt álles zeggen, is het prettig te weten met wie je van doen hebt en hoe de verhoudingen liggen.

als je goed gelezen hebt kun je ook zien dat ik vermeld heb dat ik een ex vrijwilliger van ACE ben. ook dat heb ik vermeld. dus niets anoniem.en ik vind het heel normaal als mijn naam wordt vermeld ik graag uitleg hieromtrent wil hebben aangezien de verhoudingen tussen haar en mij niet goed zijn. dat overigens ook bekend is want onze antwoorden zijn verwijderd omdat er geen NAMEN genoemd mogen worden en het te persoonlijk werd??????

Goedemorgen,nou snap ik ook wat je bedoelde.
maar mevr.vanderwaal is bekend bij iedereen die ook maar iets met ace te maken heeft of heeft gehad in de positieve dan wel negatieve zin.en ik meen dat bigsan ook al te kennen heeft gegeven dat ze werkzaam is geweest voor ace net als ik dat ooit heb gedaan.dus wie is hier nou nog anoniem dan?

quote:

Op zondag 4 juli 2010 10:02 schreef yvonne het volgende:

[..]


Goedemorgen,
deze Admin van FOK! heeft buiten FOK! nog een drukke baan als wijkverpleegkundige.
Ik heb tot 23.30 gewerkt.
Dus wat jij wel of niet vindt kunnen is hiermee hopelijk opgelost..

Er staat niets anders dan dat Mevr vd Waal zich bekend gemaakt heeft.
Andere mensen reageren anoniem, en met een precair onderwerp als dit, kijk maar rond op internet, je kunt álles zeggen, is het prettig te weten met wie je van doen hebt en hoe de verhoudingen liggen.

quote:

Op zondag 4 juli 2010 11:17 schreef bigsan het volgende:

[..]

als je goed gelezen hebt kun je ook zien dat ik vermeld heb dat ik een ex vrijwilliger van ACE ben. ook dat heb ik vermeld. dus niets anoniem.en ik vind het heel normaal als mijn naam wordt vermeld ik graag uitleg hieromtrent wil hebben aangezien de verhoudingen tussen haar en mij niet goed zijn. dat overigens ook bekend is want onze antwoorden zijn verwijderd omdat er geen NAMEN genoemd mogen worden en het te persoonlijk werd??????

Nou, nog even over dat laatste, dat was omdat jullie elkaar nog net niet voor rotte vis aan het uitmaken waren en met rechtzaken aan het dreigen waren. De users die hier gewoon mee wilden lezen/praten kwamen in een persoonlijke vete terecht die niet meer over het onderwerp zelf ging maar over jullie hekel aan elkaar.
Maar dat hadden we al per PM besproken dacht ik.

quote:

Op zondag 4 juli 2010 11:35 schreef Greys het volgende:

[..]



Nou, nog even over dat laatste, dat was omdat jullie elkaar nog net niet voor rotte vis aan het uitmaken waren en met rechtzaken aan het dreigen waren. De users die hier gewoon mee wilden lezen/praten kwamen in een persoonlijke vete terecht die niet meer over het onderwerp zelf ging maar over jullie hekel aan elkaar.
Maar dat hadden we al per PM besproken dacht ik.

dat klopt maar dat is zoals ik al zei opgelost.
maar waar het mij om gaat is dat mijn naam en die andere die ik niet zal noemen in 1 zin werden gebruikt. en ik uit die reactie haal dat ik anoniem reageer, (wat ik niet gedaan heb) en ik wat er is geschreven op onderstaande mail van wordt beschuldigd, en dan ook nog met de vraag DO THE MATCH. Die ik overigens niet begrijp en nog steeds geen antwoord op heb gehad.
en dat accepteer ik niet en daar gaat het om. want ook al heb ik problemen met mevr ...... er zitten altijd twee kanten aan.


Eigenlijk wilde ik me er helemaal niet mee bemoeien, ik heb ook op ACE rondgekeken toen ik een hond zocht.
Maar: speur nog even rond op internet gaat niet op.
Je bent nu op FOK! en hier wordt nog gemodereerd en wordt de netiquette in stand gehouden.
Er zijn talloze sites, van anoniem,e lui die alles wat maar in ze op komt op internet slingeren.
Ben je er ergens uitgeknikkerd, begin gewoon een "leuke"site.
Wil je iemand kapot maken? Maak een leuke anonieme site.
En dáár sterft het van in Nederland. Anonieme lui die kunnen brullen wat ze willen en alles uit context rukken.
Ik weet niet wie BigSan is, maar ik weet nu wel wie Mevr vd Waal is.
Do the math...

Dat ik nu weet wie Mw vd Waal is, maar nog steeds niet weet wie BigSan.

quote:

Op zondag 4 juli 2010 12:03 schreef yvonne het volgende:
Dat ik nu weet wie Mw vd Waal is, maar nog steeds niet weet wie BigSan.

lees je nou niet of zit dat.
voor de derde keer ik ben een ex vrijwilliger van ACE.

wat bedoel je nou met Do the match???
en waarom vergelijk je mij met wat je allemaal schrijft omdat ik volgens jou dan anoniem ben?

Bigsan is idd een ex vrijwilliger van Ace. Ook al is onze persoonlijke relatie verre van optimaal, zoals inmiddels duidelijk wil ik wel zeggen dat haar strijd tegen het dierenleed en onrecht dat de buitenlandse honden worden aangedaan oprecht en met een warm hart gestreden wordt en zeker niet anoniem is.

quote:

Op zondag 4 juli 2010 13:07 schreef Faithfulness het volgende:

[..]

Van Mevrouw van der Waal hebben we een naam. Die kunnen we opzoeken, etc. Jij zit via een nicknaam, dus we hebben geen idee wie er achter de nick zit.

Denk dat Yvonne dat bedoelde

"je denkt" en dat vind ik dus zo gevaarlijk. dus omdat je de naam weet weet je ook meteen wie het is?? dat vind ik knap.

waarom geeft ze zelf niet gewoon een goede uitleg en moet een ander dat doen. ze is wel zo rap om de stelling neer te zetten maar niet om hem duidelijk en zelf uit te leggen??