quote:Op vrijdag 2 juli 2010 14:47 schreef podencofan het volgende:
Je hebt helemaal gelijk,maar als je in Spanje in een refugio of dodingsstation bent geweest dan besef je ineens dat de honden hier in de asielen het echt Goed hebben.
Overigens is n asielhond ook geen garantie dat hij betrouwbaar is,helaas heeft mijn buurvrouw de pech gehad dat haar asielhond steeds op haar zoon afvloog om te bijten terwijl de rest van de gezinsleden wel geacepteerd werden.(de zoon was niet mee geweest naar het asiel om te kijken en om de hond te halen later omdat hij in Frankrijk zat op dat moment)
Vanaf het moment dat hij binnen kwam thuis werd de hond agresief tegen hem.
Helaas is hij toen terug geplaatst in het asiel
Er wordt ook wel voorlichting gegeven in Spanje maar op een of ander manier wil het muntje niet vallen,en hebben ze het geld er niet voor over om n hond te laten steriliseren of kosten te maken voor de da.
Maar elke hond,of hij nou uit het buitenland komt of uit een asiel verdient een 2e kans op een goed en gelukkig leven.
Als mijn eigen hondje van 15 jaar (hij is als enige geen spanjaard) er straks niet meer is ga ik (waarschijnlijk)weer voor een spaans hondje, van welke organisatie dat maakt niet uit.
De meeste asiels hebben anders een heel regelmatige doorloop van honden.quote:Op vrijdag 2 juli 2010 21:53 schreef Harajuku. het volgende:
Zolang men alleen aan symptoombestrijding doet is het mijns inziens gewoon stom om zieke, angstige honden hierheen te halen. Ik snap het echt wel hoor, ik vind het ook hartstikke zielig allemaal, maar je verplaatst het probleem alleen maar. En dat vind ik dan geen goede reden om onze honden maar jaren in een hokje in het asiel te laten wonen.
quote:Op zaterdag 3 juli 2010 00:26 schreef Burdie het volgende:
[..]
De meeste asiels hebben anders een heel regelmatige doorloop van honden.
quote:Op vrijdag 2 juli 2010 14:47 schreef podencofan het volgende:
Je hebt helemaal gelijk,maar als je in Spanje in een refugio of dodingsstation bent geweest dan besef je ineens dat de honden hier in de asielen het echt Goed hebben.
Overigens is n asielhond ook geen garantie dat hij betrouwbaar is,helaas heeft mijn buurvrouw de pech gehad dat haar asielhond steeds op haar zoon afvloog om te bijten terwijl de rest van de gezinsleden wel geacepteerd werden.(de zoon was niet mee geweest naar het asiel om te kijken en om de hond te halen later omdat hij in Frankrijk zat op dat moment)
Vanaf het moment dat hij binnen kwam thuis werd de hond agresief tegen hem.
Helaas is hij toen terug geplaatst in het asiel
Er wordt ook wel voorlichting gegeven in Spanje maar op een of ander manier wil het muntje niet vallen,en hebben ze het geld er niet voor over om n hond te laten steriliseren of kosten te maken voor de da.
Maar elke hond,of hij nou uit het buitenland komt of uit een asiel verdient een 2e kans op een goed en gelukkig leven.
Als mijn eigen hondje van 15 jaar (hij is als enige geen spanjaard) er straks niet meer is ga ik (waarschijnlijk)weer voor een spaans hondje, van welke organisatie dat maakt niet uit.
Ik ben blij dit toch nog even te lezen want als je het niet met je eigen ogen hebt gezien weet je niet waar je over praat. Want je weet echt niet wat er allemaal op de wereld met honden/dieren en mensen gebeurt.quote:Op dinsdag 6 april 2010 21:33 schreef Faithfulness het volgende:
Moeilijk hier een goede titel voor te bedenken.
Al tijden erger ik mij kapot aan organisaties als Animal Care of España.
Dit soort organisaties halen verwaarloosde, mishandelde en/of zwervende honden uit andere landen, om hier in Nederland te plaatsen. Dat klinkt hartstikke nobel, maar is dat het ook?
ik wil alleen maar zeggen voordat je dit allemaal schrijft ga eens kijken daar. Ik had voordat ik me in het vrijwilligerswerk stortte ook zo'n kijk op de situatie.ook ik dacht waarom niet eerst de Nederlandse asiels leeghalen. Je hoeft niet alleen bij ACE te gaan kijken er zijn zoveel organisaties over de hele wereld namelijk die opkomen voor dieren, in dit geval dan honden.
ACE heeft momenteel 395 honden op marktplaats staan. De prijs van een hond die je "huurkoopt" is 250 euro, waarmee ze het vervoer, inentingen e.d. betalen. De honden blijven op papier eigendom van de stichting en je kunt de hond niet bezichtigen voordat je hem in huis krijgt (met alle nare gevolgen van dien).
op het laatste wil ik wel even reageren." je kan de hond niet bezichtigen voordat je hem in huis krijgt".
ben ik niet helemaal met je eens. je ziet de foto en denk je dat is hem/haar. dan is er die klik. dat is met alles zo. ook als je naar het dierenasiel zelf toe gaat. je loopt langs alle kooien en dan ZIE je die ene en voel je die klik. Precies hetzelfde dus. Je kan het met alles doen. Je ogen geven je de eerste indruk (JE GEVOEL) of het nu een hond, kat, broek, jurk , televisie etc.etc. is.
ja in een asiel hier kan je er even mee gaan wandelen, spelen etc.etc. maar ook dat geeft nog geen garantie. de hond zal blij zijn met de aandacht etc. op dat moment maar eenmaal thuis moet hij zich aan gaan passen aan "de roedel".
En een hond zal zijn plaats in de roedel op gaan eisen, dat is normaal gedrag. En als hij nare dingen heeft meegemaakt zal dat er dan ook uitkomen. en zal het aan de roedelleider liggen of hij met liefde, aandacht en GEDULD dat kan veranderen en kan zorgen dat de hond zich zal aanpassen en overgeven aan de leider. En dit kan soms heel veel tijd in beslag nemen, en kan erg lang duren. Vaak brengen mensen het dier dan weer terug want dan is het “vals” “agressief” oid. En ik kan voor 99% zeggen dat de hond hier niet de schuld van is dat wij mensen daar de schuld aan hebben, maar door goede correcte begeleiding dit te corrigeren is. Maar daar hebben ze geen zin in of hadden ze geen rekening mee gehouden.
Want een hond/dier moet gewoon luisteren dat is hoe er gedacht wordt, zo zijn wij opgegroeid toch?? Want het is maar een hond!!!!
Hetzelfde geldt voor honden uit het buitenland. met dit verschil dat we meestal de voorgeschiedenis niet weten.omdat de honden gewoon naar het dodingstation worden gebracht ipv een dierenasiel want dat kennen ze niet. Daar wordt niet naar de voorgeschiedenis van de hond gevraagd want hij/zij wordt toch na 10 dagen afgemaakt. als ze het doen zoals het hoort met een keurige injectie hebben ze geluk, negen van de tien keer leven ze dan nog als ze de oven in gaan, worden ze doodgeknuppeld, tegen de muur gegooid of gewoon levend de oven in gedaan. En denk nou niet dat is niet waar, dat kan niet, ja helaas is dit de [b]keiharde waarheid.
Teefjes liggen te bevallen in de bloedhete zon in een zandkuil, ze krijgen vaak geen eten of drinken meer, puppies/honden vreten elkaar op van de honger. DIT IS DE KEIHARDE WAARHEID. En als je het niet gelooft moet je gaan kijken in een dodingstation voordat je commentaar of een mening hier over geeft.
Mensen die een hond uit het buitenland halen wordt dit verteld. Maar mensen onderschatten het hebben van een hond, dat is meestal het probleem. Een hond heeft zijn eigen taal, LICHAAMSTAAL. Het is geen kind/mens het is een hond/dier.
[/b]
Maar waar erger ik me dan aan? Het asiel hier in Nederland zit VOL met honden.
Klopt ben ik helemaal met je eens. Maar ik denk dat het eens tijd wordt dat de mensen hier voordat ze aan een hond beginnen zich beter moeten voorbereiden en inlezen wat het houden van een hond betekent. Zoals ik hierboven al schreef een hond is een hond met een eigen taal en die spreekt geen mensentaal. Een hond leest je lichaam, voelt je energie die je uitstraalt. En als jij dit niet goed gebruikt zal een hond niet naar je luisteren maar zijn instinct het overnemen en als hond reageren.
Misschien moeten we eerst eens een goede cursus gaan volgen voordat we een hond mogen aanschaffen. net zoals met auto- en brommer rijden. veiligheid voor mens en dier.
Waarom ons ontfermen over zielige hondjes uit andere landen terwijl we in Nederland net zo goed een probleem hebben met een "hondenoverschot"?
Ik begrijp je heel goed. maar houdt dierenliefde op bij een grens??? We adopteren toch ook kinderen uit het buitenland terwijl er hier zoveel kinderen liefde en aandacht nodig hebben?? Hier kan ik ook nog wel het een en ander over schrijven.
Dieren en mensen zijn levende wezens die recht hebben op een liefdevol en gelukkig leven waar ook ter wereld.
en wat dat overschot betreft zie boven. een cursus [b]omgaan met je hond zou een hele hoop schelen.[/b]
Wat zou er gebeuren met honden in (bijvoorbeeld) Spanje die NIET door gekke Nederlandertjes geadopteerd worden? Worden die ingeslapen?
Als die honden in een dodingstation zitten helaas wel. Afgedankt door hun baasjes waar ze goed voor zijn geweest en van de een op de andere dag als oud vuil zijn weggedaan. Maar in de opvangcentra heeft iedere hond ieder levend wezen recht op zijn bestaan.
Zou dat voor die diertjes niet veel beter zijn, aangezien ze vaak <quote> zwaar mishandeld, verwaarloosd & niet gewend aan het huiselijk leven </unquote> zijn?
Je geeft zwaar mishandelde, verwaarloosde en niet gewend aan huiselijk levende mensen/kinderen toch ook geen spuitje???
En zeg nou niet ja maar wij zijn mensen en geen honden. Ja het zijn soms honden met gebruiksaanwijzing, maar kan je het ze kwalijk nemen???
Als je mishandeld bent door mensen zou jij ze dan vertrouwen?? Draai het maar om?? Als jij gebeten bent door een hond vertrouw je ook geen hond meer, ben je toch ook BANG????
Als je als mens een ander mishandeld, zinloos geweld, dan word je als lijdende partij toch ook niet afgemaakt omdat je geestelijk hier een ontzettende tik aan over houdt. Nee dan word je begeleid, en krijg je therapie.
En waarom mag een liefdevol mens met een hart voor dieren dit niet doen bij een hond??? we zijn allemaal levende wezens die ademen en recht hebben op een bestaan.
En zoals ik hierboven al schreef. Het opvoeden van mens en dier ligt aan de mens zelf voor 99%. Er zullen altijd mensen en dieren met lichamelijke of geestelijke handicaps geboren worden.
Hier in Nederland worden bijvoorbeeld geheel dove dalmatiër(pups) afgemaakt. Maar voor ACE geen enkel probleem: Gewoon invoeren die handel.![]()
Wat is daar mis mee????? Ten eerste wordt er met de honden van ACE NOOIT meer gefokt want ze worden gesteriliseerd/gecastreerd en ten tweede omdat een hond doof is mag hij /zij niet meer leven??? Wat is dit voor een krom iets. Ook een hond kan getraind worden op gebaren net zoals een mens dat kan leren. Honden onderling praten toch ook niet met elkaar. Natuurlijk is een hond oa afhankelijk van zijn gehoor buiten zijn reuk, zicht en instinct. En natuurlijk is een dove hond kwetsbaarder maar een goede roedelleider geeft zijn hond vertrouwen en een pracht leven.
En ook hier weer Je maakt een doof mens toch ook niet af????????
Mijn persoonlijke mening lijkt me duidelijkIk ben benieuwd naar jullie meningen!
Note: En natuurlijk vind ik het verschrikkelijk wat ze daar allemaal met die diertjes doen
Maar de dieren hierheen halen helpt niet dit probleem te voorkomen op de plek van herkomst. Met als gevolg dat het daar erg blijft, anderen het probleem weghalen en hier onderbrengen. Dat is voor de hodn mooi, maar voor het lange termijn schiet het niet op. En hierdoor lijden er veel meer honden.quote:ik wil alleen maar zeggen voordat je dit allemaal schrijft ga eens kijken daar. Ik had voordat ik me in het vrijwilligerswerk stortte ook zo'n kijk op de situatie.ook ik dacht waarom niet eerst de Nederlandse asiels leeghalen. Je hoeft niet alleen bij ACE te gaan kijken er zijn zoveel organisaties over de hele wereld namelijk die opkomen voor dieren, in dit geval dan honden.
Maar een hond is geen broek, jurk of televisie. Dat is een persoonlijk iets, je gaat ook niet trouwen met je blind date. Ik denk dat je het daar beter mee kunt vergelijken, omdat een hond toch iets anders is dan een paar nieuwe sokken of een televisie. Waar je overigens wel garantie op hebt wanneer hij toch niet bevalt. Dit slaat dus als een tang op een varken, een plaatje met een verhaaltje zegt echt niet alles, zeker niet bij zoiets definitiefs als een nieuw huisdier waar je nog jaren aan vastzit.quote:op het laatste wil ik wel even reageren." je kan de hond niet bezichtigen voordat je hem in huis krijgt".
ben ik niet helemaal met je eens. je ziet de foto en denk je dat is hem/haar. dan is er die klik. dat is met alles zo. ook als je naar het dierenasiel zelf toe gaat. je loopt langs alle kooien en dan ZIE je die ene en voel je die klik. Precies hetzelfde dus. Je kan het met alles doen. Je ogen geven je de eerste indruk (JE GEVOEL) of het nu een hond, kat, broek, jurk , televisie etc.etc. is.
ja in een asiel hier kan je er even mee gaan wandelen, spelen etc.etc. maar ook dat geeft nog geen garantie. de hond zal blij zijn met de aandacht etc. op dat moment maar eenmaal thuis moet hij zich aan gaan passen aan "de roedel".
Het is allemaal heel erg, die dodingsstations. Dat hoor je me ook zeker niet zeggen. Maar het hierheen halen van de honden is niet de oplossing. Die dodingsstations blijven bestaan, en nieuwe honden worden dagelijks aangevoerd. Als die stations nou eens worden gesloten, mensen worden voorgelicht over castratie enz. en asielen worden geopend, dan zou dat zoveel schelen. De ogen moeten daar open gaan. Wanneer wij de honden voor ze weghalen, maken we het alleen maar makkelijker.quote:Hetzelfde geldt voor honden uit het buitenland. met dit verschil dat we meestal de voorgeschiedenis niet weten.omdat de honden gewoon naar het dodingstation worden gebracht ipv een dierenasiel want dat kennen ze niet. Daar wordt niet naar de voorgeschiedenis van de hond gevraagd want hij/zij wordt toch na 10 dagen afgemaakt. als ze het doen zoals het hoort met een keurige injectie hebben ze geluk, negen van de tien keer leven ze dan nog als ze de oven in gaan, worden ze doodgeknuppeld, tegen de muur gegooid of gewoon levend de oven in gedaan. En denk nou niet dat is niet waar, dat kan niet, ja helaas is dit de keiharde waarheid.
Je vindt dat mensen beter moeten nadenken voordat ze een hond aanschaffen. Maar dat helpt het niet echt dat je een hond gewoon online kunt kopen, hoe laagdrempelig wil je het hebben? Uitzoeken op internet en klaar is kees. Dat werkt natuurlijk niet echt, en helemaal niet omdat het honden zijn die een flink trauma hebben opgelopen. Daar is toch iemand voor nodig die weet wat ie doen, en niet Jan met de korte achternaam die een hond op internet heeft uitgezocht 'want hij voelde opeens een klik met het plaatje'.quote:Klopt ben ik helemaal met je eens. Maar ik denk dat het eens tijd wordt dat de mensen hier voordat ze aan een hond beginnen zich beter moeten voorbereiden en inlezen wat het houden van een hond betekent. Zoals ik hierboven al schreef een hond is een hond met een eigen taal en die spreekt geen mensentaal. Een hond leest je lichaam, voelt je energie die je uitstraalt. En als jij dit niet goed gebruikt zal een hond niet naar je luisteren maar zijn instinct het overnemen en als hond reageren.
Misschien moeten we eerst eens een goede cursus gaan volgen voordat we een hond mogen aanschaffen. net zoals met auto- en brommer rijden. veiligheid voor mens en dier.
Voor zover ik weet heeft kinderen hierheen halen het armoede probleem ook nog niet echt opgelost, of wel? Terwijl microkredieten op lokatie ineens wel heel veel doen voor de bevolking, en dus niet voor één kind, maar een heel dorp.quote:Ik begrijp je heel goed. maar houdt dierenliefde op bij een grens??? We adopteren toch ook kinderen uit het buitenland terwijl er hier zoveel kinderen liefde en aandacht nodig hebben?? Hier kan ik ook nog wel het een en ander over schrijven.
Ik vind deze cijfers overigens wel schokkend. In België worden dus meer honden geëuthanaseerd dan in Spanje.quote:Op vrijdag 2 juli 2010 16:11 schreef senesta het volgende:
[..]
Met een hond uit het asiel kan ik een rondje lopen en kijken of de klick er is. Een hond uit spanje is ook een behoorlijke gok. Ik krijg een beetje het gevoel alsof de nederlandse asielhond negatief word weggezet om een spaans hondje recht te praten. Maar ik geloof niet dat er een groot verschil is in risico´s die je neemt.
Natuurlijk zitten er honden die gedragsproblemen hebben maar je wil toch niet gaan beweren dat er geen honden uit spanje komen met gedragsproblemen? En zo'n dodingsstation is vreselijk maar er zijn zoveel landen waar de dieren het slecht hebben.
http://www.beestjes.org/joomla15/index.php?option=com_content&view=article&id=2768:nederland-veel-projecten-tegen-dierenleed-in-het-buitenland&catid=16:nieuws-belgie&Itemid=29
Gemiddeld worden in Nederland 4,4 % van de honden die in een asiel terechtkomen geeuthanaseerd. In Vlaanderen is dit 17,5 % Dat is één deur verder![]()
Uit een presentatie van Teresa Giménez-Candela (dierenrechten professoraan de universiteit van Barcelona) blijkt dat er in Spanje 109.000 zwerfhonden zijn. In Valencia zijn dat er 7.187 in 2007/2008. Andalucia kent het hoogst aantal zwerfhonden: 21.670. 21% van de zwerfhonden keert terug bij de eigenaar. 52% wordt geadopteerd door een nieuwe eigenaar en 16% wordt geeuthanaseerd.
quote:Op zaterdag 3 juli 2010 11:39 schreef Harajuku. het volgende:
Is het met die buitenlandse honden ook niet vaker zo dat men juist met impulsaankopen begint? WAnt ooooooooohhh zieeeeeeeeliggg, en als het beest dan op je bank ligt erachter komen dat honden best wat opvoeding nodig hebben en aardig wat kunnen kosten.
Dan lichten asiels hier mensen toch ietsjes beter in en anders krijg je de hond niet mee. Uitzonderingen daargelaten.
quote:ja een hele lap tekst maar eigenlijk nog te weinig om het goed over te brengen blijkt nu helaas.
Maar de dieren hierheen halen helpt niet dit probleem te voorkomen op de plek van herkomst. Met als gevolg dat het daar erg blijft, anderen het probleem weghalen en hier onderbrengen. Dat is voor de hodn mooi, maar voor het lange termijn schiet het niet op. En hierdoor lijden er veel meer honden.
als je de organisatie sites goed leest staat daar ook in vermeld dat zij voorlichting geven op bv scholen, aandacht vraagt en krijgt daarvoor in de media, de regering wordt aangeschreven etc.etc.
quote:Maar een hond is geen broek, jurk of televisie. Dat is een persoonlijk iets, je gaat ook niet trouwen met je blind date. Ik denk dat je het daar beter mee kunt vergelijken, omdat een hond toch iets anders is dan een paar nieuwe sokken of een televisie. Waar je overigens wel garantie op hebt wanneer hij toch niet bevalt. Dit slaat dus als een tang op een varken, een plaatje met een verhaaltje zegt echt niet alles, zeker niet bij zoiets definitiefs als een nieuw huisdier waar je nog jaren aan vastzit.
quote:Het is allemaal heel erg, die dodingsstations. Dat hoor je me ook zeker niet zeggen. Maar het hierheen halen van de honden is niet de oplossing. Die dodingsstations blijven bestaan, en nieuwe honden worden dagelijks aangevoerd. Als die stations nou eens worden gesloten, mensen worden voorgelicht over castratie enz. en asielen worden geopend, dan zou dat zoveel schelen. De ogen moeten daar open gaan. Wanneer wij de honden voor ze weghalen, maken we het alleen maar makkelijker.
[..]
Dat bedoel ik dus met verantwoordelijk gedrag. of het nu een hond uit het buitenland is, asiel, of pup iedere hond heeft opvoeding nodig en dat is wat mensen vergeten. ja het kost ook geld.quote:Op zaterdag 3 juli 2010 11:39 schreef Harajuku. het volgende:
Is het met die buitenlandse honden ook niet vaker zo dat men juist met impulsaankopen begint? WAnt ooooooooohhh zieeeeeeeeliggg, en als het beest dan op je bank ligt erachter komen dat honden best wat opvoeding nodig hebben en aardig wat kunnen kosten.
Dan lichten asiels hier mensen toch ietsjes beter in en anders krijg je de hond niet mee. Uitzonderingen daargelaten.
quote:Op zaterdag 3 juli 2010 13:15 schreef MinderMutsig het volgende:
Christus dit is niet te lezen zo. Het forum heeft een quotefunctie. Gebruik die dan ook.
quote:Anders kunnen we al die zielige asielzoekers, bootvluchtelingen en andere illegalen ook wel binnenlaten. Hoera, de grenzen open voor alles. Lang leve de verzorgingsstaat. Dat is wat overdreven, maar het komt wel op hetzelfde neer natuurlijk
quote:Op zaterdag 3 juli 2010 13:25 schreef bigsan het volgende:
Anders kunnen we al die zielige asielzoekers, bootvluchtelingen en andere illegalen ook wel binnenlaten. Hoera, de grenzen open voor alles. Lang leve de verzorgingsstaat. Dat is wat overdreven, maar het komt wel op hetzelfde neer natuurlijk
DAT GEBEURT TOCH OOK???????en zijn ze hier niet legaal dan zitten ze er wel illegaal.
Ik baseer mijn mening op verhalen van mensen met zo'n hond. Ik hoop van harte dat ik het mis heb, hoorquote:Op zaterdag 3 juli 2010 12:59 schreef bigsan het volgende:
[..]
Dat bedoel ik dus met verantwoordelijk gedrag. of het nu een hond uit het buitenland is, asiel, of pup iedere hond heeft opvoeding nodig en dat is wat mensen vergeten. ja het kost ook geld.
en weer adviseer ik je om de sites eens heel goed door te lezen van alle organisaties want daar staat precies in hoe een "eventuele" adopties want je kan echt niet zomaar een hond adopteren in zijn werk gaat.
of bel de organisaties eens op hoe het werkt want je weet niet waar je het over hebt denk ik.
of heb je zelf een buitenlandse hond????
Ja, zouden jullie hier misschien even op willen reageren? Bedankt.quote:Op vrijdag 2 juli 2010 16:11 schreef senesta het volgende:
[..]
Met een hond uit het asiel kan ik een rondje lopen en kijken of de klick er is. Een hond uit spanje is ook een behoorlijke gok. Ik krijg een beetje het gevoel alsof de nederlandse asielhond negatief word weggezet om een spaans hondje recht te praten. Maar ik geloof niet dat er een groot verschil is in risico´s die je neemt.
Natuurlijk zitten er honden die gedragsproblemen hebben maar je wil toch niet gaan beweren dat er geen honden uit spanje komen met gedragsproblemen? En zo'n dodingsstation is vreselijk maar er zijn zoveel landen waar de dieren het slecht hebben.
http://www.beestjes.org/joomla15/index.php?option=com_content&view=article&id=2768:nederland-veel-projecten-tegen-dierenleed-in-het-buitenland&catid=16:nieuws-belgie&Itemid=29
Gemiddeld worden in Nederland 4,4 % van de honden die in een asiel terechtkomen geeuthanaseerd. In Vlaanderen is dit 17,5 % Dat is één deur verder![]()
Uit een presentatie van Teresa Giménez-Candela (dierenrechten professoraan de universiteit van Barcelona) blijkt dat er in Spanje 109.000 zwerfhonden zijn. In Valencia zijn dat er 7.187 in 2007/2008. Andalucia kent het hoogst aantal zwerfhonden: 21.670. 21% van de zwerfhonden keert terug bij de eigenaar. 52% wordt geadopteerd door een nieuwe eigenaar en 16% wordt geeuthanaseerd.
Wat is er mis met zwerfdieren vangen, castreren, en weer laten lopen dan?quote:Op zaterdag 3 juli 2010 12:53 schreef bigsan het volgende:
ik begrijp echt alle reacties die ik krijg, maar ik zeg nogmaals GA ER ZELF EERST EEN KIJKEN EN GA ER ZELFS EERST EENS WAT PROBEREN AAN TE DOEN. DAARNA PRATEN WE VERDER.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |