Dan heb je echt de reacties in de topics niet goed gelezen. Een hoop mensen vielen over de opmerking over de baby's met AIDS. Ik haalde dat hier aan, omdat ik i.r.l. vrij direct te maken heb gehad met een opmerking in dezelfde trant (en zelfs wel meer van dat soort opmerkingen...). Ik vroeg of jij je het realiseert dat je daar mensen ontzettend mee kunt kwetsen. Ik kreeg daar aanvankelijk geen antwoord op van jou, dus vroeg ik doorquote:Op maandag 29 maart 2010 16:37 schreef Plus1 het volgende:
Natuurlijk kan ik er een hoop mensen mee kwetsen, maar de oplettende lezer ziet dat dit nooit mijn bedoeling was. Jij bent de enige die er zo op door blijft gaan...
Ok, nu wel toch? Vraag aan jou: als je vanuit mijn perspectief meekijkt, is mijn opmerking dan zo kwetsend?quote:Op maandag 29 maart 2010 16:41 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Dan heb je echt de reacties in de topics niet goed gelezen. Een hoop mensen vielen over de opmerking over de baby's met AIDS. Ik haalde dat hier aan, omdat ik i.r.l. vrij direct te maken heb gehad met een opmerking in dezelfde trant. Ik vroeg of jij je het realiseert dat je daar mensen ontzettend mee kunt kwetsen. Ik kreeg daar aanvankelijk geen antwoord op van jou, dus vroeg ik door.
Goede reactie, zo is hij in staat er op een positieve manier mee om te gaan.quote:Op maandag 29 maart 2010 16:45 schreef JoepiePoepie het volgende:
Nou ja, laat ik het dan zo zeggen:
Die vriend van mij heeft zo'n hoog bewustzijn dat hij dacht van die opmerking (en andere opmerkingen over zijn handicap en ziektes) dat hij denkt van:
"Laat maar, die domme mensen weten niet beter."
Ja, is kwetsend. Mijn bewustzijn is te hoog om alle vorm van empathie en sociale omgang kwijt te raken. Mensen die denken ze zomaar dat soort opmerkingen kunnen roepen hebben een erg laag bewustzijn.quote:Op maandag 29 maart 2010 16:43 schreef Plus1 het volgende:
Ok, nu wel toch? Vraag aan jou: als je vanuit mijn perspectief meekijkt, is mijn opmerking dan zo kwetsend?
Eeuwig leven + baby's met AIDS/kanker whatever.
Wat denk je zelf. Iedereen met ook maar een greintje ethisch en empathisch inzicht, of met een kloppend hart, zou zoiets kwetsend vinden. Er zijn zaken die je gewoon niet doet, ook al kijk je vanuit je eigen perspectief.quote:Op maandag 29 maart 2010 16:43 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Ok, nu wel toch? Vraag aan jou: als je vanuit mijn perspectief meekijkt, is mijn opmerking dan zo kwetsend?
Eeuwig leven + baby's met AIDS/kanker whatever.
Dit is trouwens helemaal niet waarquote:Op maandag 29 maart 2010 16:37 schreef Plus1 het volgende:
Natuurlijk kan ik er een hoop mensen mee kwetsen, maar de oplettende lezer ziet dat dit nooit mijn bedoeling was. Jij bent de enige die er zo op door blijft gaan...
Maar waarschijnlijk ligt het aan jouw lage bewustzijn dat je dat niet doorhad Plus1, dus ik neem het je niet kwalijkquote:
Ga nu niet de schijnheil uithangen (of het slachtoffer spelen). Je weet zelf ook wel wat zinnen zoals jij die uitspreekt teweeg kunnen brengen bij anderen. Ik zou me eerder schamen als ik zoiets uit mijn mond zou krijgen tegenover kankerpatienten e.d., ongeacht vanuit welk perspectief ik 't bekeek (het ene perspectief is het andere niet).quote:Op maandag 29 maart 2010 17:55 schreef Plus1 het volgende:
Ok, jammer dat het zo moet gaan. Jullie winnen, ik heb een Lager Bewustzijn en The Secret is onzin.
En ik heb bewust mensen pijn willen doen met m'n opmerkingen...
Dit topic was potentieel leuk geweest though...
Dit is toch precies hoe jij het topic gewild hebt? Of heeft The Secret dit keer niet helemaal goed gewerkt bij jou?quote:Op maandag 29 maart 2010 17:55 schreef Plus1 het volgende:
Ok, jammer dat het zo moet gaan. Jullie winnen, ik heb een Lager Bewustzijn en The Secret is onzin.
En ik heb bewust mensen pijn willen doen met m'n opmerkingen...
Dit topic was potentieel leuk geweest though...
Ik ben het hier helemaal mee eensquote:Op maandag 29 maart 2010 18:15 schreef Michielos het volgende:
Ik word niet aangevallen op mijn standpunten, dat klopt. Maar goed, dit vind ik gewoon de schijnheil uithangen (Plus1 dus). Wanneer beseft wordt dat men het niet met hem eens is (wat zoals ik zei, iedereen met een greintje empathie het hopelijk niet is), maar zielig gaan doen en met verwijten gaan strooien in de hoop sympathie te krijgen. Zoals ik aankaartte: Ongeacht je perspectief, zoiets zeg je simpelweg niet (niet tegen de persoon zelf bovenal).
Kinderen die met AIDS ter wereld komen, hebben hier zelf voor gekozen.. ik haal hem nog maar eens aan...![]()
Mijns inziens had hetgeen ik schreef weinig met pesten te maken, maar goed ik zal me dan wel weer schikken
En dit is waarquote:Ik had je reactie overigens via PM voorspeld.
Inderdaad, en eerst ging hij nog tegen mij schermen met:quote:Op maandag 29 maart 2010 18:20 schreef Flammie het volgende:
Ik vind er niks kinderachtigs aan. De enige reactie die ik kinderachtig vind is die van Plus1. Wanneer er geen weerwoord meer is dik in de slachtofferrol kruipen.
En toen hij eindelijk doorkreeg dat ik niet de enige was, vond hij het ineens niet meer leuk hier.quote:Op maandag 29 maart 2010 16:28 schreef Plus1 het volgende:
Volgens mij ben jij de enige die zich 'verwonderde' over mijn opmerkingen.
quote:Op maandag 29 maart 2010 14:03 schreef Plus1 het volgende:
Bij alles - wat je ook zegt, bestaat de kans dat je iemand beledigt. Je beledigt voelen is een keuze, je kiest daar zelf voor. Niet eens op hoog esoterisch niveau, je gekwetst voelen doe je gewoon hier op aarde! Dat die ander er niet zo over denkt als ik, maakt het dus dat ik hem beledig?
Want? Je kunt niks leren uit leuke ervaringen? Vind het allemaal erg kort door de bocht om heel eerlijk te zijnquote:Op maandag 29 maart 2010 18:40 schreef jogy het volgende:
Hier op FOK! kunnen we hopelijk wel eerlijk met elkaar discussiëren zonder dus elkaar aan te vallen op dit soort zaken, ik zal niet snel iemand vertellen dat zijn/haar ziekte door diegene zelf komt en het een keuze is geweest. Eventueel zou ik proberen die persoon te helpen door tips te geven die stiekem uit mijn overtuigingen komen, op een zodanige manier dat er niemand gekwetst wordt en als men dan nieuwsgierig wordt kan ik er misschien nog over beginnen ook, als het gevraagd wordt. Wederom op een subtiele manier uiteraard.
Of de babies nou wel of niet op een esoterisch niveau gekozen hebben om geboren te worden in die situatie doet niets af aan het feit dat ze er zijn en elke aidsbaby er één te veel is. Deze wereld zoals die is geeft ruimte aan aidsbabies, kankerpatienten, oorlogs-slachtoffers en nog meer ellende, en ja, dat is collectief onze eigen keus ook op een menselijk niveau anders waren we nu niet in deze situatie geweest. Simpel zat. En mocht de bewuste onsterfelijke energie ervoor kiezen om enkel leuke levens te leiden was er niets te leren/ervaren/beseffen geweest.
Beslis dat maar zelf wanneer je zelf ellende hebt. Beetje makkelijk om vanuit je ivoren torentje te willen beslissen hoe andere zich maar moeten voelen omdat 50 jaar op 2399825908295 geen reet voorstelt volgens een of andere onbewezen verzinsel/theorie. Weet je.. 1 miljoen stelt ook geen reet voor op 2389578239859275892389572387582375828. Als ik 1 miljoen jaar gemarteld word elke dag in en elke dag uit dan ervaar ik dat als pijnlijk en niet leuk. period.quote:Op maandag 29 maart 2010 18:49 schreef Plus1 het volgende:
Toch nog even een 'weerwoord':
Ik voel me niet beledigd, maar ik zie dat de discussie nergens heen gaat op deze manier. Jullie blijven steken op de AIDS-baby's, maar niemand heeft nog antwoord gegeven op mijn vraag:
Wat als je een eeuwig Bewustzijn hebt? Is die 50 jaar ellende hier dan zo erg dat ik er helemaal niets over mag zeggen? Of is die 50 jaar in verhouding geen reet, vergeleken met de Eeuwigheid?
En nog een vraag: wie beledig ik eigenlijk als ik zeg dat AIDS-baby's zelf die keuze hebben gemaakt? De baby's? De moeders? Wat is de belediging eigenlijk? Ik zeg niet: 'eigen schuld, dikke bult', ik zeg: er is geen schuld en er is geen bult. Alles is relatief als je het vanuit mijn perspectief bekijkt.
Ik blijf daar op steken omdat ik het een dusdanig verwerpelijke en ongefundeerde zin vind dat ik er zelfs een beetje plaatsvervangende schaamte van gekregen heb, no offense.quote:Op maandag 29 maart 2010 18:49 schreef Plus1 het volgende:
Toch nog even een 'weerwoord':
Ik voel me niet beledigd, maar ik zie dat de discussie nergens heen gaat op deze manier. Jullie blijven steken op de AIDS-baby's, maar niemand heeft nog antwoord gegeven op mijn vraag:
Als, als en als. Wat als je geen eeuwig bewustzijn hebt? Er valt gewoon niks over te zeggen omdat er geen greintje bewijs voor is. Tot die tijd kun je het gewoon niet maken om dit soort beledigende zinnen te zeggen tegenover kind en ouder alike. En ja.. deze zinnen zijn kwetsend en beledigend. En denk er ook aan dat niet iedereen hetzelfde perspectief hanteert als jou.quote:Wat als je een eeuwig Bewustzijn hebt? Is die 50 jaar ellende hier dan zo erg dat ik er helemaal niets over mag zeggen? Of is die 50 jaar in verhouding geen reet, vergeleken met de Eeuwigheid?
De belediging is dat je stelt dat een mens zelf voor iets kiest, waar die mens totaal geen macht over had. Als je al zegt dat iemand kanker aan zichzelf te danken heeft, kwets je iemand hier wel degelijk mee. Mensen zijn niet 24/7 met kanker bezig en vaker dan niet zijn er andere factoren dan enkel denken die de oorzaak voor iets zijn. Het leven is complexer dan een "ik denk en het gebeurd spelletje".quote:En nog een vraag: wie beledig ik eigenlijk als ik zeg dat AIDS-baby's zelf die keuze hebben gemaakt? De baby's? De moeders? Wat is de belediging eigenlijk? Ik zeg niet: 'eigen schuld, dikke bult', ik zeg: er is geen schuld en er is geen bult. Alles is relatief als je het vanuit mijn perspectief bekijkt.
Alles wat je hierboven zegt is waar, maar let even op dat wat vetgedruk staat. Mensen voelen zich hoe dan ook altijd wel gekwetst Dat is de keuze van die mensen. Ze laten zich kwetsen, maw hun emoties zijn hen de baas ipv andersom.quote:Op maandag 29 maart 2010 18:20 schreef Flammie het volgende:
Nogmaals; niemand zegt dat ie bewust mensen kwetst maar mensen voelen zich desondanks toch gekwetst. Er zijn gewoon dingen die je niet kan maken of kan zeggen en dit is zoiets. Nogmaals: een pedo doet ook niet bewust kinderen pijn maar de kinderen hebben toch aardig wat pijn. Dat dit niet zo is vanuit zijn standpunt gezien maakt het niet meteen juist of minder pijnlijk.
Het is dan ook altijd goed om meer aan je medemensen te denken.
Zonder tegenstrijdigheden in je leven leer je een stuk minder vind ik persoonlijk. En als het dus enkel om ervaren gaat en daar het goede of slechte vanaf haalt ervaar je in een wereld waar alleen maar leuke dingen gebeuren maar de helft van het gehele scala aan emoties.quote:Op maandag 29 maart 2010 18:45 schreef Flammie het volgende:
[..]
Want? Je kunt niks leren uit leuke ervaringen? Vind het allemaal erg kort door de bocht om heel eerlijk te zijn
Welk bewijs heb je dat mijn gedachtegang niet waar is dan? Je gaat hier alleen maar van uit, omdat je dat zo geleerd is. Heb je bewijs dat dit het enige leven is dan? "Ja, maar de mensen die dood zijn, die zie ik toch niet meer" Als dat je enige bewijs is, dan verschil je niet veel van de mensen die dachten dat de aarde plat was. Zij konden ook niet voorbij de horizon kijken namelijk.quote:Op maandag 29 maart 2010 18:53 schreef Michielos het volgende:
[..]
Ik blijf daar op steken omdat ik het een dusdanig verwerpelijke en ongefundeerde zin vind dat ik er zelfs een beetje plaatsvervangende schaamte van gekregen heb, no offense.
[..]
Als, als en als. Wat als je geen eeuwig bewustzijn hebt? Er valt gewoon niks over te zeggen omdat er geen greintje bewijs voor is. Tot die tijd kun je het gewoon niet maken om dit soort beledigende zinnen te zeggen tegenover kind en ouder alike. En ja.. deze zinnen zijn kwetsend en beledigend. En denk er ook aan dat niet iedereen hetzelfde perspectief hanteert als jou.
[..]
De belediging is dat je stelt dat een mens zelf voor iets kiest, waar die mens totaal geen macht over had. Als je al zegt dat iemand kanker aan zichzelf te danken heeft, kwets je iemand hier wel degelijk mee. Mensen zijn niet 24/7 met kanker bezig en vaker dan niet zijn er andere factoren dan enkel denken die de oorzaak voor iets zijn. Het leven is complexer dan een "ik denk en het gebeurd spelletje".
Bij moslims val je alleen de moslims niet aan maar hun geloof. Dat de moslims daar over vallen is dan wel hun eigen schuld.quote:Op maandag 29 maart 2010 18:56 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Alles wat je hierboven zegt is waar, maar let even op dat wat vetgedruk staat. Mensen voelen zich hoe dan ook altijd wel gekwetst Dat is de keuze van die mensen. Ze laten zich kwetsen, maw hun emoties zijn hen de baas ipv andersom.
Jullie reactie lijkt heel veel op die van sommige moslims: als ik hier nu zou zeggen dat ik de Islam een ouderwets geloof vind, met gedateerde normen en waarden, dan krijg ik zo heel Moslimlamabad op m'n dak.
Want ik mag niets zeggen over moslims of de Islam, want dan zou ik ze beledigen. Kom op man, probeer verder te denken en reageren dan je eerste, primaire reactie.
Sterker nog: ik denk dat je het een niet kunt ervaren zonder bekend te zijn met de tegenpool. Warm is niet warm zonder koud.quote:Op maandag 29 maart 2010 18:58 schreef jogy het volgende:
[..]
Zonder tegenstrijdigheden in je leven leer je een stuk minder vind ik persoonlijk. En als het dus enkel om ervaren gaat en daar het goede of slechte vanaf haalt ervaar je in een wereld waar alleen maar leuke dingen gebeuren maar de helft van het gehele scala aan emoties.
Komen we nog één keertje terug naar bijvoorbeeld aidsbabies, als ik zeg daar kiest het babietje zelf voor, bedoel ik het ook niet uit het oogpunt 'eigen schuld dikke bult' maar eerder uit de mening van dankbaarheid naar die baby toe, het offert zichzelf op (naja, het is een onsterfelijk bewustzijn dus het kan de tijd wel sparen) om dit te doen voor de ervaring van de rest van de wereld zodat wij een kans hebben om de wereldproblematiek op eigen kracht (zonder messias maar met eigen bloed, zweet, tranen en liefde ) op te lossen. Want ja, dat kunnen wij met zijn allen maar we willen het niet genoeg om het voor elkaar te krijgen. Dat het mogelijk is zie je bijvoorbeeld al aan een Gandhi die door te zijn wie hij was een heel land heeft bevrijdt aan de Engelse onderdrukking, ok de aftermath was bloedig en naar maar hij was in zijn eentje, stel je eens voor als er miljoenen Gandhi's opstaan, wat voor een effect zou dat hebben, dan kunnen we eventueel een keer in een wereld leven waar maar de helft te ervaren valt. Maar dan verdient en op eigen kracht.
Je draait de bewijslast om. Die claimt , die bewijst.quote:Op maandag 29 maart 2010 19:01 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Welk bewijs heb je dat mijn gedachtegang niet waar is dan? Je gaat hier alleen maar van uit, omdat je dat zo geleerd is. Heb je bewijs dat dit het enige leven is dan? "Ja, maar de mensen die dood zijn, die zie ik toch niet meer" Als dat je enige bewijs is, dan verschil je niet veel van de mensen die dachten dat de aarde plat was. Zij konden ook niet voorbij de horizon kijken namelijk.
Ga eens mee in m'n stelling en geef dan antwoord. Want jouw stelling is ook gebaseerd op een 'wat als'. Nl: 'Wat als dit alles is'. Niemand kan bewijzen dat dit ook zo is. Weinig verschil met mijn stelling wat dat betreft.
Het gaat om de manier van reageren. Jullie maken je druk om iets wat niet eens betrekking heeft op je eigen bestaan.quote:Op maandag 29 maart 2010 19:01 schreef Michielos het volgende:
[..]
Bij moslims val je alleen de moslims niet aan maar hun geloof. Dat de moslims daar over vallen is dan wel hun eigen schuld.
Zeggen dat iemands ziekte iemand zelf schuld is, is niks uitlaten over de ziekte maar over die persoon die het schijnbaar zelf heeft gedaan.
Dat verschil zie je hopelijk toch ook wel?
Ja, je hebt de klok horen luiden...quote:Op maandag 29 maart 2010 19:03 schreef Michielos het volgende:
[..]
Je draait de bewijslast om. Die claimt , die bewijst.
Ik kan zeggen dat er onzichtbare elven op mn kamer zitten. Aan jou de eer om te bewijzen dat het niet zo is. Kun je niet? ok ze bestaan..
Degene die de power ranger claims maakt, mag juist bewijzen dat het zo is. Ik zeg niet dat het niet zo is. Ik zeg: Laat zien dan.
Maar kom dan niet met omgedraaide bewijslast aan om je punt te staven. Als iemand iets niet NIET kan bewijzen (wat sowieso niet kan), betekend dit niet dat het omgedraaide automatisch waar is.
En dus mag je je er niet druk om maken? Je mag niet begaan zijn met het lot van andere mensen? Massamoorden her en der.. niet druk over mogen maken?quote:Op maandag 29 maart 2010 19:05 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Het gaat om de manier van reageren. Jullie maken je druk om iets wat niet eens betrekking heeft op je eigen bestaan.
Het kleine jongetje en zijn moeder vinden dat hem onrecht aangedaan is volgens hun wereldbeeld door de dikke oude boze man.quote:Op maandag 29 maart 2010 19:07 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Ja, je hebt de klok horen luiden...
Er wordt gezegd dat mijn opmerkingen beledigend zijn, omdat mensen die ziek zijn er zelf niets aan kunnen doen en omdat ik zeg dat het een Eigen Keuze is, zijn die mensen daardoor gekwetst.
Dit alles is gebaseerd op het 'feit' dat jullie denken dat dit je enige leven is. Ik rechtvaardig mijn opmerkingen vanuit het perspectief van een Eeuwig Bewustzijn.
Jullie beweren dat ik mensen kwets, op basis van jullie perspectief: dit is je enige leven.
Ik beweer dat ik niemand kwets, op basis van mijn perspectief: We leven voor eeuwig.
Wie heeft er dan gelijk?
Wij want je beledigd mensen. Die reacties zie je hier in dit topic al terug. Mensen reagereen verbaasd en kwaad op je. Je kwetst ons met je grove opmerkingen. Je raakt ons met je gemiemel over AIDS baby's en kanker.quote:Op maandag 29 maart 2010 19:07 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Ja, je hebt de klok horen luiden...
Er wordt gezegd dat mijn opmerkingen beledigend zijn, omdat mensen die ziek zijn er zelf niets aan kunnen doen en omdat ik zeg dat het een Eigen Keuze is, zijn die mensen daardoor gekwetst.
Dit alles is gebaseerd op het 'feit' dat jullie denken dat dit je enige leven is. Ik rechtvaardig mijn opmerkingen vanuit het perspectief van een Eeuwig Bewustzijn.
Jullie beweren dat ik mensen kwets, op basis van jullie perspectief: dit is je enige leven.
Ik beweer dat ik niemand kwets, op basis van mijn perspectief: We leven voor eeuwig.
Wie heeft er dan gelijk?
Maak je er lekker druk omquote:Op maandag 29 maart 2010 19:08 schreef Michielos het volgende:
[..]
En dus mag je je er niet druk om maken? Je mag niet begaan zijn met het lot van andere mensen? Massamoorden her en der.. niet druk over mogen maken?
quote:Op maandag 29 maart 2010 19:11 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Maak je er lekker druk omDat helpt erg veel namelijk
![]()
Ik laat jullie de avond, tijd voor wat anders op m'n netvlies
Welkom in TRU Plus1quote:Op maandag 29 maart 2010 19:11 schreef Plus1 het volgende:
Maak je er lekker druk omDat helpt erg veel namelijk
![]()
Ik laat jullie de avond, tijd voor wat anders op m'n netvlies
Ook al heb je een eeuwig bewustzijn, dan nog is 50 jaar ook lang. Een dag ondraaglijke pijn is al verschrikkelijk lang.quote:Op maandag 29 maart 2010 18:49 schreef Plus1 het volgende:
Wat als je een eeuwig Bewustzijn hebt? Is die 50 jaar ellende hier dan zo erg dat ik er helemaal niets over mag zeggen? Of is die 50 jaar in verhouding geen reet, vergeleken met de Eeuwigheid?
Ik vind het eigenlijk nogal primair om zomaar wat dingen te roepen (en dan heb ik het er vooral over dat je dat ook i.r.l. zou doen). Ook al is het jouw visie, dan is het toch jammer dat jij blijkbaar geen empathie hebt om te begrijpen dat mensen daardoor ontzettend gekwetst kunnen raken en dat het dus in zo'n geval beter is om je mond te houden.quote:Op maandag 29 maart 2010 18:56 schreef Plus1 het volgende:
Kom op man, probeer verder te denken en reageren dan je eerste, primaire reactie.
Wat is volgens jou dan de juiste manier van reageren?quote:Op maandag 29 maart 2010 19:05 schreef Plus1 het volgende:
Het gaat om de manier van reageren.
Wat is dit nou weer voor onzin? Ik weet niet wat je precies bedoelt met 'iets' (want we hebben het in dit en het vorige topic over meerdere dingen gehad) en ik weet niet wie je precies bedoelt met 'jullie', maar als je ook mij bedoelt, het lijkt me niet dat jij vanaf je computertje ook maar iets kunt zeggen over mijn bestaan. Een opmerking als deze heb ik je trouwens ook al eerder zien plaatsen in dit topic en toen heb ik het maar gelaten voor wat het is.quote:Op maandag 29 maart 2010 19:05 schreef Plus1 het volgende:
Jullie maken je druk om iets wat niet eens betrekking heeft op je eigen bestaan.
Ik vind hem nogal opgefokt en een hoop jaloezie en opgekropte woede. Ook zijn die film en boek natuurlijk maar een fractie van het geheel en "candy".quote:Op maandag 29 maart 2010 14:31 schreef Flammie het volgende:
Hij is een beetje irritant imo maar hij weet in ieder geval waar hij het over heeft. Waterdicht en geen steek tussen te krijgen
wat een aanstellers zeg , komt de groep die elke dag mensen kwetst en roept hoe dom iedereen wel niet is en wat een gebrek iedereen heeft die niet hetzelfde denkt en dan gaan jullie nu zeuren om te zeuren ... over gebrek aan empathie , jouw perspectief interesseert me ook geen ene flikker hierbij , ga je zelf schamen .quote:Op maandag 29 maart 2010 19:10 schreef Michielos het volgende:
[..]
Wij want je beledigd mensen. Die reacties zie je hier in dit topic al terug. Mensen reagereen verbaasd en kwaad op je. Je kwetst ons met je grove opmerkingen. Je raakt ons met je gemiemel over AIDS baby's en kanker.
Wat je perspectief is boeit me geen flikker hierbij. To each his own. Maar wat je hierover zegt op dit forum en tegen god knows waar, is iets om je voor te schamen.
En dat mensen zich aangevallen en gekwetst voelen , zie je hier al op dit forum. En niet alleen op dit forum.
M.a.w. je hebt geen gelijk tot dusver want mensen VOELEN zich geraakt door je opmerkingen.
Groot gelijk. De ene zegt zogezegd iets kwetsend over hoe iemand is, de ander zegt iets kwetsend over hoe iemand andersdenkend is.quote:Op dinsdag 30 maart 2010 01:34 schreef Summers het volgende:
wat een aanstellers zeg , komt de groep die elke dag mensen kwetst en roept hoe dom iedereen wel niet is en wat een gebrek iedereen heeft die niet hetzelfde denkt en dan gaan jullie nu zeuren om te zeuren ... over gebrek aan empathie , jouw perspectief interesseert me ook geen ene flikker hierbij , ga je zelf schamen .
Je hebt dus geen gelijk , jammer he .
Daarom dat je dagelijks TRU afschuimt dat vol staat met zaken die je tegen de borst stoten ?quote:Op dinsdag 30 maart 2010 01:47 schreef Flammie het volgende:
Dat hoef ik ook niet te lezen of te zien.
Misschien hebben ze wel kanker gekregen van producten gecreeerd door de o glorieuze wetenschap en op de markt gebracht door mensen met een hoog diploma en torenhoog IQ ?quote:Op zondag 28 maart 2010 00:28 schreef Flammie het volgende:
Omdat ik een vriend heb die kanker heeft +zijn ouders verloren heeft aan deze ziekte en ik het misselijkmakend vind dat hier mensen komen met een VMBO diploma op zijn hoogst, het IQ van een stoeptegel die even komen zeggen dat het zijn eigen schuld en keuze is. Daarom.
Lees het dan nietquote:Op dinsdag 30 maart 2010 01:47 schreef Flammie het volgende:
De groep die elke dag mensen kwetst? De groep die elke dag roept hoe dom mensen wel niet zijn?
Ja summers je kunt het ook overdrijvenLeuke laster maar helaas....
Zeuren om te zeuren? Mijn neef is gestorven aan kanker en mijn vriend heeft kanker en heeft elke dag veel pijn en verdriet (mede om het feit dat zijn ziekte erfelijk is en zijn ouders er inmiddels al aan zijn overlreden).
Ik hoef gewoon niet te lezen dat het allemaal hun eigen keuze is omdat een paar hippies een verzonnen theorie hebben die ze aanpassen naargelang het hun goed uitkomt. Ik vind het allemaal erg hard overkomen.
Ja maar vanuit mijn perspectief zus en zo. Leuk maar houd dat dan aub voor je. Er zijn ook mensen die het normaal vinden om kindertjes te mishandelen vanuit hun perspectief. Dat hoef ik ook niet te lezen of te zien. Sommige dingen zijn niet snel goed te praten. Omdat het vanuit hun perspectief zus en zo is maakt het nog geen goede zaak.
Dat is ook het gevaarlijke vna geloof. De grenzen vervagen en niemand lijkt meer te beseffen hoever ze eigenlijk gaan... De een crashed met vliegtuigen in gebouwen omdat het vanuit hun perspectief een goede zaak is en hier is het normaal om mensen te raken met harde woorden over dingen waar niemand wat aan kan doen en wat mensen erg vele pijn en verdriet kan bezorgen. Leuk hoor![]()
Ach ja.. er komt een dag dat the secret gaat tegenwerken![]()
Juist, laten we het weer over The Secret hebbenquote:Op dinsdag 30 maart 2010 08:21 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Groot gelijk. De ene zegt zogezegd iets kwetsend over hoe iemand is, de ander zegt iets kwetsend over hoe iemand andersdenkend is.
[..]
Daarom dat je dagelijks TRU afschuimt dat vol staat met zaken die je tegen de borst stoten ?
[..]
Misschien hebben ze wel kanker gekregen van producten gecreeerd door de o glorieuze wetenschap en op de markt gebracht door mensen met een hoog diploma en torenhoog IQ ?
OT: deze "discussie" gaat allang niet meer over The Secret. The Secret gaat zogezegd over proberen bewust zaken te veranderen in je huidige leven, hier gaat het op den duur meer over zogezegde beslissingen op zielsniveau.
Maar het is natuurlijk makkelijker om alles op een hoopje te gooien en af te breken, scheelt weer een topic.
quote:Op dinsdag 30 maart 2010 08:24 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Juist, laten we het weer over The Secret hebben
Ik geloof er niks van eerlijk gezegd.quote:Op dinsdag 30 maart 2010 01:34 schreef Summers het volgende:
wat een aanstellers zeg , komt de groep die elke dag mensen kwetst en roept hoe dom iedereen wel niet is en wat een gebrek iedereen heeft die niet hetzelfde denkt en dan gaan jullie nu zeuren om te zeuren ... over gebrek aan empathie , jouw perspectief interesseert me ook geen ene flikker hierbij , ga je zelf schamen .
Je hebt dus geen gelijk , jammer he .
Inderdaad, dit is een discussie-topic. Juist in dit topic mogen wij The Secret ter discussie stellen (iets wat in dit topic niet mocht). Kun je er niet tegen dat mensen het totaal niet eens zijn met jouw visie en dat ook kenbaar maken, blijf dan weg of ga in dat andere topic posten, maar ga je dan niet aanstellen:quote:Op dinsdag 30 maart 2010 08:23 schreef Plus1 het volgende:
Lees het dan nietAls je niet in staat bent om boven je persoonlijke ervaring uit te stijgen in een discussie, blijf dan weg...
quote:Op maandag 29 maart 2010 17:55 schreef Plus1 het volgende:
Ok, jammer dat het zo moet gaan. Jullie winnen, ik heb een Lager Bewustzijn en The Secret is onzin.
En ik heb bewust mensen pijn willen doen met m'n opmerkingen...
Dit topic was potentieel leuk geweest though...
Ik heb wel antwoord gegeven op je vraag. Deze discussie gaat dus heus ergens heen. Als je tenminste deze vraag bedoelt:quote:Op dinsdag 30 maart 2010 08:23 schreef Plus1 het volgende:
Dat je nog steeds geen antwoord op mijn vraag hebt gegeven, is voor mij een duidelijk teken: deze discussie gaat zo nergens meer heen.
Ook al heb je een eeuwig bewustzijn, dan nog is 50 jaar ook lang. Een dag ondraaglijke pijn is al verschrikkelijk lang.quote:Op maandag 29 maart 2010 18:49 schreef Plus1 het volgende:
Wat als je een eeuwig Bewustzijn hebt? Is die 50 jaar ellende hier dan zo erg dat ik er helemaal niets over mag zeggen? Of is die 50 jaar in verhouding geen reet, vergeleken met de Eeuwigheid?
Ook heb ik nergens gezegd dat jij niks hebt meegemaakt, want ik kan niet oordelen over jouw leven, dus doe ik dat ook niet. Jij oordeelt wel over het leven van mij en anderen in dit topic:quote:Op dinsdag 30 maart 2010 08:23 schreef Plus1 het volgende:
En wie beweert dat ik niets heb meegemaakt en veilig achter m'n pc zit, maakt ook een verkeerde inschatting.
quote:Op maandag 29 maart 2010 16:28 schreef Plus1 het volgende:
Wie heb ik nu eigenlijk geraakt met mijn woorden? Alle baby's met AIDS en diens moeders op aarde? En jouw gehandicapte vriend? Als ik jou zo hoor, heeft hij het er helemaal niet zo moeilijk mee, vraag hem eens of hij zich geraakt voelde door mijn opmerkingen...
Volgens mij ben jij de enige die zich 'verwonderde' over mijn opmerkingen. Ik vraag me af waarom, aangezien jij geen baby met AIDS of gehandicapt bent...
quote:Op maandag 29 maart 2010 19:05 schreef Plus1 het volgende:
Het gaat om de manier van reageren. Jullie maken je druk om iets wat niet eens betrekking heeft op je eigen bestaan.
Kijk, die had ik even gemist. Mijn fout.quote:Op dinsdag 30 maart 2010 09:56 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Ik heb wel antwoord gegeven op je vraag. Deze discussie gaat dus heus ergens heen. Als je tenminste deze vraag bedoelt:
[..]
Ook al heb je een eeuwig bewustzijn, dan nog is 50 jaar ook lang. Een dag ondraaglijke pijn is al verschrikkelijk lang.
Euhm...wat is er eigenlijk gaande in TRU? Heb via PM al een paar mensen gehad die klaagden over een bepaalde groep hier...nu zie ik dit bericht..waar slaat dit op?quote:Op dinsdag 30 maart 2010 10:07 schreef Amos_ het volgende:
Summers en UncleScorp, hier wordt gewoon gediscussieerd over The Secret (zie ook de topic titel). Sorry als jullie systeem hiermee tegen het licht wordt gehouden maar dat andere topic is zonder critici. Dus ga aub niet hier al dat gal spuien, met dat doel heb ik het vorige topic niet geopend!
Bastard kun jij een extra oogje in het zeil houden aub?
Dat jij het niet eens bent met mijn antwoord, wil nog niet zeggen dat ik een fout maak in mijn antwoord.quote:Op dinsdag 30 maart 2010 10:07 schreef Plus1 het volgende:
Kijk, die had ik even gemist. Mijn fout.
Je maakt wel een fout in je antwoord: als je voor eeuwig leeft, is geen enkele pijn ondraaglijk. Wat maakt die pijn ondraaglijk? Als je inziet dat het slechts van tijdelijke aard is, dan zet dat de pijn in een heel ander licht.
quote:Op dinsdag 30 maart 2010 10:07 schreef Amos_ het volgende:
Summers en UncleScorp, hier wordt gewoon gediscussieerd over The Secret (zie ook de topic titel). Sorry als jullie systeem hiermee tegen het licht wordt gehouden maar dat andere topic is zonder critici. Dus ga aub niet hier al dat gal spuien, met dat doel heb ik het vorige topic niet geopend!
Bastard kun jij een extra oogje in het zeil houden aub?
VIa PM? Pardon my french maar dat vind ik wel heel sneu dan inderdaad.quote:Op dinsdag 30 maart 2010 10:12 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Euhm...wat is er eigenlijk gaande in TRU? Heb via PM al een paar mensen gehad die klaagden over een bepaalde groep hier...nu zie ik dit bericht..waar slaat dit op?
Spijker ende kop inderdaad.quote:Op dinsdag 30 maart 2010 10:07 schreef Amos_ het volgende:
Summers en UncleScorp, hier wordt gewoon gediscussieerd over The Secret (zie ook de topic titel). Sorry als jullie systeem hiermee tegen het licht wordt gehouden maar dat andere topic is zonder critici. Dus ga aub niet hier al dat gal spuien, met dat doel heb ik het vorige topic niet geopend!
Bastard kun jij een extra oogje in het zeil houden aub?
Ik zou niet teveel acht slaan op al die PM's maar gewoon je eigen ding doenquote:Op dinsdag 30 maart 2010 10:12 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Euhm...wat is er eigenlijk gaande in TRU? Heb via PM al een paar mensen gehad die klaagden over een bepaalde groep hier...nu zie ik dit bericht..waar slaat dit op?
quote:Op dinsdag 30 maart 2010 10:26 schreef Bastard het volgende:
Spijker ende kop inderdaad.
Dit is het discussietopic over hoe zinnig of onzinnig the secret is, als je daar niet netjes aan wil deelnemen om wat voor rede dan ook verlaat je gewoon de discussie en laat je het over aan degene met de langste adem.
Inderdaad, en je eigen mening vormenquote:Op dinsdag 30 maart 2010 10:27 schreef Bastard het volgende:
Ik zou niet teveel acht slaan op al die PM's maar gewoon je eigen ding doen
Oh ja, doe ik sowieso wel hoor. Vond het alleen vreemd, alsof er een of andere strijd hier gaande is, waarin ik opeens ook betrokken werdquote:Op dinsdag 30 maart 2010 10:29 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Mijn adem is heel erg lang
.
[..]
Inderdaad, en je eigen mening vormen.
Pijn is volgens mij alleen ondraaglijk als het onverwachts komt, of wanneer er geen einde aan komt.quote:Op dinsdag 30 maart 2010 10:13 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Dat jij het niet eens bent met mijn antwoord, wil nog niet zeggen dat ik een fout maak in mijn antwoord.
Ik vraag me af of jij nog steeds gaat zeggen dat de pijn niet ondraaglijk is, als je een dag keihard gemarteld wordt, laat staan 50 jaar...
En als het niet lukt dan willen ze niet graag genoeg? Ik vind dat echt te hard voor woorden, kan er niet meer van makenquote:Op dinsdag 30 maart 2010 11:16 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Pijn is volgens mij alleen ondraaglijk als het onverwachts komt, of wanneer er geen einde aan komt.
Maar goed, dit is voor de een reden om te denken dat er niets ergers in je leven bestaat, voor de ander ligt dit anders.
Terug te komen op The Secret:
Ik blijf erbij dat het werkt, zo lang je de spelregels goed toepast. Dankzij een sterke focus kun je alles voor elkaar krijgen, van het genezen van ziektes, tot aan het verkrijgen van welvaart. Mind over matter
Euh...ik snap je felheid even niet...?quote:Op dinsdag 30 maart 2010 11:24 schreef Flammie het volgende:
[..]
En als het niet lukt dan willen ze niet graag genoeg? Ik vind dat echt te hard voor woorden, kan er niet meer van makenHet klinkt allemaal mooi maar zeggen dat de joden niet uit auschwitz willen. de politiek gevange niet uit de martelkampen en dat mensen niet van hun kanker afwillen vind ik serieus te ver gaan.
Ja dan lees je het toch niet?
Bullshit want dit is een discussieforum. Dat kan iedereen zeggen maar dan zou ik hier vanalles kunnen neerplempen onder het mom van "dan lees je het toch niet". Maar goed misschien is dat idd wel het besteDus heo haal ik deze onzin uit mijn active topic list? kan een mod dat doen? Ik voel me serieus slecht van deze bullshit tbh.
Dan heb ik een aantal vragen aan jouquote:Op dinsdag 30 maart 2010 11:16 schreef Plus1 het volgende:
Terug te komen op The Secret:
Ik blijf erbij dat het werkt, zo lang je de spelregels goed toepast. Dankzij een sterke focus kun je alles voor elkaar krijgen, van het genezen van ziektes, tot aan het verkrijgen van welvaart. Mind over matter
Daarbij denk ik ook, dat in dit voorbeeld pijn misschien niet in het stoffelijk bewustzijn welkom hoeft te zijn, maar dat het wel is wat de ziel gevraagd heeft als doel om te groeien. Dan trekken we het wellicht wat verder dan puur the secret maar kan wel aangeven dat je ookal ben je bewust bezig met iets, soms er dingen op pad komen omdat ze voor moeten komen uit een diepere betekenis..quote:Op dinsdag 30 maart 2010 11:16 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Pijn is volgens mij alleen ondraaglijk als het onverwachts komt, of wanneer er geen einde aan komt.
Maar goed, dit is voor de een reden om te denken dat er niets ergers in je leven bestaat, voor de ander ligt dit anders.
Terug te komen op The Secret:
Ik blijf erbij dat het werkt, zo lang je de spelregels goed toepast. Dankzij een sterke focus kun je alles voor elkaar krijgen, van het genezen van ziektes, tot aan het verkrijgen van welvaart. Mind over matter
Je hoeft het niet uit te leggen want ik snap je goed. Je moet dus actie ondernemen in plaats van slechts te denken. Dat is juist wat we de hele tijd zeggen. The secret zegt dat overigens helemaal niet. The secret zegt dat als jij aan dingen denkt deze dingen werkelijkheid worden. Daarna komt er een lulverhaaltje dat gewoon ter plekke verzonnen is om het "wetenschappelijker" te maken door mensen die geen verstand hebben van natuurkunde en quantum physics. Je kunt geen dingen krijgen door ze slechts te wensen. Dat is een beetje van dezelfde orde als aladdin en de geest in de olielamp. JE zult er voor moeten werken.quote:Op dinsdag 30 maart 2010 11:31 schreef Plus1 het volgende:
[..]
Euh...ik snap je felheid even niet...?
Ik wil het nog wel een keer uitleggen voor je, geen probleem![]()
The Secret gaat over het manipuleren van je werkelijkheid dmv je gedachten. Resultaten bereik je alleen wanneer je 100% focus hebt en de gedachte achter je gedachtes aangepast hebt aan dit doel.
Als je niet verder komt dan "Ik wil zus en zo" dan zal je nooit iets anders zien dat dat jij datgene wilt.
The Secret werkt dus alleen wanneer je verder kunt gaan dan 'willen'.
Omdat je het zo vriendelijk vraagtquote:Op dinsdag 30 maart 2010 11:14 schreef JoepiePoepie het volgende:
Trouwens, het zou ook wel leuk zijn als UncleScorp, Summers, en de pm'ers gezellig inhoudelijk mee komen posten in dit topic, i.p.v. alleen maar langs te komen om hun beklag te doen over 'de groep' en 'jullie'.
Goede vragen!quote:Op dinsdag 30 maart 2010 11:33 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Dan heb ik een aantal vragen aan jou:
- Wanneer heb jij The Secret ontdekt?
- Hoe leefde jij voordat je The Secret ontdekte?
- Heb je ooit een ander geloof aangehangen?
- Is er veel veranderd in je leven sinds je The Secret ontdekt hebt?
- Vind jij zelf niet dat jij af en toe een beetje de realiteit uit het oog verliest? (Je hebt het vaak over het eeuwige leven na de dood. Ik krijg hierdoor de indruk dat jij hier op aarde je tijd aan het uitzitten bent. Ook omdat je vindt dat je zomaar alles empathieloos mag roepen tegen mensen, omdat na de dood alles beter is.)
Nah, ik werk gewoon hoor! Ik heb nooit gezegd dat ik over een dergelijk Hoog Bewustzijn beschik, helaasquote:Op dinsdag 30 maart 2010 11:35 schreef Amos_ het volgende:
Maarreh.. Plus 1 jij hoeft dus ook niet te werken? Jij "denkt" je geld gewoon tevoorschijn?
Nah, het gaat niet om iets doen. Het gaat om je focus. Elke daad is ooit begonnen als gedachte.quote:Op dinsdag 30 maart 2010 11:38 schreef Flammie het volgende:
[..]
Je hoeft het niet uit te leggen want ik snap je goed. Je moet dus actie ondernemen in plaats van slechts te denken. Dat is juist wat we de hele tijd zeggen. The secret zegt dat overigens helemaal niet. The secret zegt dat als jij aan dingen denkt deze dingen werkelijkheid worden. Daarna komt er een lulverhaaltje dat gewoon ter plekke verzonnen is om het "wetenschappelijker" te maken door mensen die geen verstand hebben van natuurkunde en quantum physics. Je kunt geen dingen krijgen door ze slechts te wensen. Dat is een beetje van dezelfde orde als aladdin en de geest in de olielamp. JE zult er voor moeten werken.
Waar zeg ik anders?
Maar om dan een boek uit te brengen, ee verhaal te verzinnen over de kosmos en de kracht van de gedachten is dus gewoon oplichterij want uiteindelijk werkt het niet altijd en is het dus niet slechts een kwestie van aan iets denken en het gebeurd. Ik kan dit makkelijk met je testen hoor. Datum en tijd plx
Euh...nee, zeg ik dat dan?quote:Op dinsdag 30 maart 2010 11:46 schreef Flammie het volgende:
Maar jij kan dit dus wel?
En wat je ouders zeggen vind ik een beetje : mwah.. iedereen heeft andere maatstaven voor een goed leven.
Dat de een sneller tevreden is dan de ander wil natuurlijk niet zeggen dat the secret werkt overigens![]()
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |