zit je nou gewoon om 4 uur s nachts Lost te kijkenquote:Op woensdag 31 maart 2010 04:26 schreef Pinzon het volgende:
Nou dat was nog eens een ouderwetse filler![]()
quote:Op woensdag 31 maart 2010 10:52 schreef picodealion het volgende:
[..]
FFFUUUUUUUUUUU
Ik moet dit topic niet openen op woensdag![]()
Hey, ik snap het best.quote:Op woensdag 31 maart 2010 11:50 schreef Bragi het volgende:
En iedereen die niet snapt dat uit verhaaltechnische redenen de boog niet altijd gespannen kan zijn is dom.
Dan moet je zo'n aflevering ook in die context beoordelen.quote:
ja dat dacht ik ook meteen, iedereen wel denk ikquote:Op woensdag 31 maart 2010 12:47 schreef Bluurgh het volgende:
is het niet erg toevallig dat mikhail in zijn rechteroog geschoten is in de flash-sideways-timeline en op het eiland rondliep met een eyepatch-dinges voor z'n rechteroog? Ik kan me niet meer herinneren dat er ooit is uitgelegd hoe hij z'n oog kwijt is geraakt.. Dus is er de kans dat dat niet op het eiland gebeurd was, maar dan zou hij nu ook al geen rechteroog meer hebben in de flash-sideways-timeline... ofzo.. naja rare hersenkronkel
Lijkt me gewoon een kleine inside joke. Dat 'ie precies in z'n oog werd geraakt.quote:Op woensdag 31 maart 2010 12:47 schreef Bluurgh het volgende:
is het niet erg toevallig dat mikhail in zijn rechteroog geschoten is in de flash-sideways-timeline en op het eiland rondliep met een eyepatch-dinges voor z'n rechteroog? Ik kan me niet meer herinneren dat er ooit is uitgelegd hoe hij z'n oog kwijt is geraakt.. Dus is er de kans dat dat niet op het eiland gebeurd was, maar dan zou hij nu ook al geen rechteroog meer hebben in de flash-sideways-timeline... ofzo.. naja rare hersenkronkel
quote:Your package is quite explosive
Anyway, after watching all of “The Package,” (please don’t continue reading if you have not watched the entire episode) we now know that the “package” is not a “what” it’s a “who.” And we know the “who” is Desmond Hume.
According to Widmore (and I’m paraphrasing here – I don’t have a DVR), the only thing that can destroy Flocke is the “Package.” We already know that Flocke has an aversion to electromagnetism – so, I’m thinking the package has to be something along those lines.
Then that sparked something in my “never-studied-physics-brain” – Is there such a thing as a “package” in the world of physics or electromagnetism?
Turns out there is…
There is actually an old military slang term called the “physics package.” The physics package refers to the actual explosive part of a nuclear weapon. I learned that on Urban Dictionary – yea, I know…
So, then off I went to Wikipedia (yea…I know…) to learn more about nuclear weaponry. I did a lot of skimming because I was way too excited to read anything too clearly. I saw that there were 3 main weapons design locations. One of which was Livermore – which, I can’t put a finger on why, but it made me think of Desmond. It might be a mix of “Widmore” and his European background – or there’s a fact I can’t remember from the show that associated Desmond with Livermore. Either way, I clicked it, and learned that at the Livermore location – their main weapon of study was named “The Swan.” Creepy!
We all know that the hatch was the Swan station – and Desmond spent an awful lot of time there. Which all ended by him fatefully turning the key and imploding it all to high heaven (or wherever it went).
So, my theory is that Desmond Hume is now a supercharged bomb, in his own right, and it is up to him to sacrifice himself and destroy Flocke.
I’m sure I could go into further detail on how this all fits into the larger scheme of all things Lost. But right now, this has excited me enough. And I want to keep this simplified to one theory.
quote:Did the Hatch tell us everything we need to know about the island?
The last season of Lost has proven (at least to me) that Team Darlton provided us major clues to the mysteries of the island from the very beginning. After last week’s revelation that the island operates much like a “cork,” I couldn’t help but make parallels to Season Two and the story of the Hatch. The Hatch, after all, operated much like Jacob’s “cork” analogy, keeping a powerful energy contained and thus preventing the complete annihilation of the island. The island (so we’ve been told) keeps a powerful, evil energy contained, thus preventing the complete annihilation of the world. Both the Hatch and the Island are not meant to be discovered, watched over by two men at odds with each other over the meaning behind their responsibilities, with at least one member wanting to escape but needing to find a replacement. I’m sure others could draw many more parallels.
If the writers were using the season on the Hatch to tell us about the island itself, can we also conclude that the island, much like the hatch, needs to be reset and exists only out of necessity—the result of an incident? My theory is this: the island exists because humanity destroyed itself. The world did come to an end or came extremely close. The island, therefore, exists to keep that destruction contained and to give us a chance to prove ourselves worthy of saving. When we are on the brink of destruction the island “reboots” itself, perhaps with the use of the donkey wheel (think the reset button at the hatch) and humanity “starts over.” How far back in time does the island go? To the very beginning? I’m not sure. But this would give some meaning to the “random” time traveling on the island that resulted from the broken wheel as well as Jacob’s line to MIB: “It only ends once. Everything before that is just progress.” What we are leading up to, I b! elieve, is humanity finally proving its worth (does it have to do so on the island?), thus making the island no longer necessary. This may explain the island at the bottom of the ocean in the sideways world, though I have yet to be convinced that the sideways world is that much better.
Die was wel erg vrij-associërend bezigquote:Op woensdag 31 maart 2010 13:56 schreef Bragi het volgende:
Theorie die stelt dat Desmond een soort bom is (en de enige manier is om Flocke te verslaan). Vind het opzich wel een tof idee, hoe tof ik Desmond ook vind en hij eigenlijk niet dood mag.
[..]
Ja, echt goed onderbouwd is het niet.quote:Op woensdag 31 maart 2010 14:11 schreef Symer het volgende:
[..]
Die was wel erg vrij-associërend bezigWillekeurige dingen aanklikken op wikipedia en dan een woord tegenkomen dat ook ooit in Lost gebruikt is en daar vervolgens een theorie op baseren
quote:Die andere klinkt wel tof.
dat idee had ik niet per se eigenlijk!quote:Op woensdag 31 maart 2010 13:55 schreef Symer het volgende:
Interessant wat Widmore zei over wat er zou gebeuren als Smokey van het eiland af komt: "everyone we know and love would simply cease to be".
Hij zegt dus niet dat ze vermoord worden, maar dat ze ineens ophouden te bestaan. Doet me denken aan Back to the Future waar Marty simpelweg ophoudt te bestaan als hij er in het verleden niet voor zorgt dat z'n ouders bij elkaar komen.
En ik vraag me af hoe Sun zwanger was in de Alt, ik kreeg immers het idee dat het Sun en Jins eerste keer was. Toch van die kale dan? En waarom beginnen ze zo laat in de serie met deze verhaallijn? Betekent dit dat er nog een Jin/Sun aflevering gaat komen?
Zo werken de tijdlijnen niet, volgens mij althans.quote:Op woensdag 31 maart 2010 12:47 schreef Bluurgh het volgende:
is het niet erg toevallig dat mikhail in zijn rechteroog geschoten is in de flash-sideways-timeline en op het eiland rondliep met een eyepatch-dinges voor z'n rechteroog? Ik kan me niet meer herinneren dat er ooit is uitgelegd hoe hij z'n oog kwijt is geraakt.. Dus is er de kans dat dat niet op het eiland gebeurd was, maar dan zou hij nu ook al geen rechteroog meer hebben in de flash-sideways-timeline... ofzo.. naja rare hersenkronkel
Ja, ik kan het ook niet echt onderbouwen, maar zo'n gevoel kreeg ik daarbij. Jin staarde naar Suns borsten alsof hij ze nog nooit eerder onbedekt had gezien.quote:Op woensdag 31 maart 2010 14:22 schreef sbientje het volgende:
[..]
dat idee had ik niet per se eigenlijk!
Ik denk dat hij het 'stoute' gedrag van Sun gewoon niet was gewend.quote:Op woensdag 31 maart 2010 14:32 schreef Symer het volgende:
[..]
Ja, ik kan het ook niet echt onderbouwen, maar zo'n gevoel kreeg ik daarbij. Jin staarde naar Suns borsten alsof hij ze nog nooit eerder onbedekt had gezien.
Ja hij werd ook heel toepasselijk in zijn oog geschoten door Jin.quote:Op woensdag 31 maart 2010 14:33 schreef Nebo het volgende:
Misschien dat het al voorbij is gekomen maar ik wil hier nog even niet gaan lezen omdat ik nog niet door de aflevering heen ben, maar is die tolk niet die klootviool met dat ooglapje?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.DavidDuchovny: Alle programma's op SBS 6 zijn van grootse kwaliteit
In de hatch was Desmond tof, met "you're gonna die, Charlie" was het ook nog leuk, maar daarna hadden ze hem beter kunnen afschieten.quote:Op woensdag 31 maart 2010 15:19 schreef Linus. het volgende:
Ik vind Desmond niets aan, dus van mij had hij weg mogen blijven.
Ah, ik vind 'm gewoon tof!quote:Op woensdag 31 maart 2010 15:19 schreef Linus. het volgende:
Ik vind Desmond niets aan, dus van mij had hij weg mogen blijven.
Mwa, Mr. Paik heeft ze naar LA gestuurd met een pak geld om Keamy te betalen om Jin te vermoorden vanwege het pakken van z'n dochter, dus het zal niet bepaald de eerste keer zijn.quote:Op woensdag 31 maart 2010 14:32 schreef Symer het volgende:
[..]
Ja, ik kan het ook niet echt onderbouwen, maar zo'n gevoel kreeg ik daarbij. Jin staarde naar Suns borsten alsof hij ze nog nooit eerder onbedekt had gezien.
Sun was ook verbaast dat Jin haar in het vliegtuig vertelde haar blousje dicht te knopen "omdat mensen keken". Jin deed dus alsof hij haar man was en het lijkt mij ook dat ze niet samen warenn tot deze ene nacht.quote:Op woensdag 31 maart 2010 14:32 schreef Symer het volgende:
[..]
Ja, ik kan het ook niet echt onderbouwen, maar zo'n gevoel kreeg ik daarbij. Jin staarde naar Suns borsten alsof hij ze nog nooit eerder onbedekt had gezien.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zelf als je het over het algemeen geweldig ontvangen Ab Aeterno (S06E09) als maatstaf neemt, zie je in de spoiler dat er nog een aantal erg goede afleveringen aan zitten te komen.
Because I am so handsome and I am so bored
So entertain me, tell me a joke
Make it long, make it last
Make it cruel just make me laugh
Dat doet me er aan herinneren; kwam in het boek The God Delusion een stukje tegen over het boek "Just Six Numbers" van Martin Rees.quote:Op woensdag 31 maart 2010 13:55 schreef Symer het volgende:
Interessant wat Widmore zei over wat er zou gebeuren als Smokey van het eiland af komt: "everyone we know and love would simply cease to be".
23quote:Op woensdag 31 maart 2010 17:15 schreef Bot13 het volgende:
[..]
Dat doet me er aan herinneren; kwam in het boek The God Delusion een stukje tegen over het boek "Just Six Numbers" van Martin Rees.
Zijn theorie is dat voor het universum (alles dat we kennen) om te onstaan, voldaan moet worden aan zes basis-variabelen. Eentje is bijvoorbeeld de temperatuur waarbij atomen smelten.
Een variatie in één van de cijfers, en het universum kan niet meer bestaan.
4 8 15 16 32 42
quote:Op woensdag 31 maart 2010 10:59 schreef Bragi het volgende:
- Lapidus was weer ouderwets baas met zijn oneliners!
"Hey. Don't talk about bacon."
...En nog een, maar die ben ik nu vergeten.
quote:Miles: "She hits her head and forgets English? We’re supposed to buy that?"
Lapidus: "Asked the man who communes with the dead..."
Dat was ik elkaar weer vergeten. Gaat vast nog wel terugkomenquote:Op woensdag 31 maart 2010 10:59 schreef Bragi het volgende:
- Toch geen Team Locke die de timeflashende groep van Juliet en Sawyer beschiet vanuit hun bootje.
Denk het niet. Anders hadden ze het al lang gedaan. Ik denk dat ze het lekker onbehandeld en onbeantwoord laten.quote:Op woensdag 31 maart 2010 19:24 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Dat was ik elkaar weer vergeten. Gaat vast nog wel terugkomen
Ik had ook het gevoel dat de zandkorrels aan Jacks hand in die scčne er niet geheel zonder reden zaten. Jack begint de personificatie van het eiland te worden zoals Jacob dat was.quote:Op woensdag 31 maart 2010 19:42 schreef frank010 het volgende:
-edit- En natuurlijk dat het duidelijk is dat Jack de nieuwe Jacob word, MiB steekt zijn hand uit naar Sun, ze rent weg, Jack Steekt z'n hand uit en ze pakt hem. Maar het is wel Lost, dus ik beweer nog helemaal niks, kan nog van alles gebeuren.
Als Keamy op de deur klopt en ze haar haar goed doet.quote:Op woensdag 31 maart 2010 21:29 schreef wolfrolf het volgende:
Ik heb het spiegel moment gemist. Op hoeveel minuten zit dat?
Dat viel mij ook al op jaquote:Op woensdag 31 maart 2010 21:22 schreef Ascaroth het volgende:
[..]
Ik had ook het gevoel dat de zandkorrels aan Jacks hand in die scčne er niet geheel zonder reden zaten. Jack begint de personificatie van het eiland te worden zoals Jacob dat was.
Locke lijkt trouwens (net als Jacob?) gebonden te zijn aan de vrije wil van mensen. Als duidelijk is dat Sun hem niet wil volgen neemt hij bijvoorbeeld ook niet haar buiten bewustzijn-geslagen lichaam mee, evenals hij de mensen in de temple eerst de vrije keuze gaf met hem mee te komen.
Daar zat ik ook aan te denken toen Widmore zei dat als ze Locke niet stopten hij z'n dochter nooit zou zien. En zie daar, in de alt tijdlijn wordt Sun in haar buik geschoten waardoor ze waarschijnlijk geen dochter meer krijgt. Wie weet kijken we dus naar een tijdlijn waar MiB idd is ontsnapt ja.quote:Op woensdag 31 maart 2010 20:40 schreef Jivis het volgende:
Vond 'm tof.
En weer dat "spiegel-momentje". Sun leek in de flashsideways ook vervreemd toen ze in de spiegel keek: iets dat me bij personages in eerdere afleveringen ook al opviel. Ik ben steeds meer aanhanger van de theorie dat die alternate timeline een wereld is met een ontsnapte MIB... Dat Desmond de sleutel is tot het doorbreken daarvan is ook een aardige theorie.
We hebben nog een Desmond en een Hurley centric over en dan zijn de personages op. Daarbij eindigden de Sayid, Sawyer en de Sun/Jin afleveringen in een redelijke cliffhanger. We zijn dus zeker nog niet van die flashsideways af.quote:Op woensdag 31 maart 2010 21:46 schreef DaFrenk het volgende:
[..]
Daar zat ik ook aan te denken toen Widmore zei dat als ze Locke niet stopten hij z'n dochter nooit zou zien. En zie daar, in de alt tijdlijn wordt Sun in haar buik geschoten waardoor ze waarschijnlijk geen dochter meer krijgt. Wie weet kijken we dus naar een tijdlijn waar MiB idd is ontsnapt ja.
Ik vraag me af of in de andere alt-tijdlijn verhalen er ook slechte dingen gebeurd zijn voor onze Losties. Kate is weer voortvluchtig maar Jack heeft juist weer wat positiefs doorstaan met z'n zoon. Hm, dat leidt tot niks. Of we gaan nog wat te zien krijgen natuurlijk.
Geloof ik niet. Mocht het zo zijn, dan zitten er wel erg veel toevallige verwijzingen in naar de "echte" verhaallijn. En we weten dat toeval in Lost niet bestaat.quote:Op woensdag 31 maart 2010 21:49 schreef 9x19 het volgende:
Volgens mij is de relatie tussen de tijdlijnen echt niet zo expliciet. Ik verwacht eerder dat de relatie iets metafysisch heeft, op misschien een uiteindelijke harde kruising/botsing/eenwording na.
Dat bedoel ik met metafysisch. In de ene tijdlijn is Mikhail zijn oog verloren, in de nadere gebeurt dat ook, maar op een andere manier. Maar er is geen hard verband, meer iets met lot enzo.quote:Op woensdag 31 maart 2010 21:49 schreef Jivis het volgende:
[..]
We hebben nog een Desmond en een Hurley centric over en dan zijn de personages op. Daarbij eindigden de Sayid, Sawyer en de Sun/Jin afleveringen in een redelijke cliffhanger. We zijn dus zeker nog niet van die flashsideways af.
[..]
Geloof ik niet. Mocht het zo zijn, dan zitten er wel erg veel toevallige verwijzingen in naar de "echte" verhaallijn. En we weten dat toeval in Lost niet bestaat.
Niet echt verrassend imho. Dat hij een sleutelrol zou spelen werd al genoemd in eerdere seizoenen. Het zou raar zijn als hij in heel seizoen 6 opeens weg wasquote:
Eureka! De hele aanleiding van Whidmore om Ben te ontvoeren/vermoorden was omdat Charles wist dat Ben in de toekomst Locke en daarna Jacob zou vermoorden! Hoe wist hij anders dat er een oorlog zou ontstaan en dat alle candidates terug naar het eiland moeten (om Jacob te vervangen).quote:Op woensdag 31 maart 2010 16:01 schreef Breekfast het volgende:
Nu blijkt Widmore dus opeens aan de 'goede' kant te staan?
Charlotte, Arzt, Alex, Boone, Keamy, Charlie, etc. allemaal ook...quote:Op woensdag 31 maart 2010 22:49 schreef MikeyMo het volgende:
Locke leeft nog
quote:
Was het niet Keamy's opdracht om iedereen op het eiland te vermoorden? Dat klinkt past niet echt in het plaatje van een 'goede' Widmorequote:Op woensdag 31 maart 2010 22:53 schreef SlimShady het volgende:
[..]
Eureka! De hele aanleiding van Whidmore om Ben te ontvoeren/vermoorden was omdat Charles wist dat Ben in de toekomst Locke en daarna Jacob zou vermoorden! Hoe wist hij anders dat er een oorlog zou ontstaan en dat alle candidates terug naar het eiland moeten (om Jacob te vervangen).
quote:Op woensdag 31 maart 2010 16:10 schreef Bragi het volgende:
Scores van diverse bronnen die toentertijd al wat hadden gezien (bijv. de scripts gelezen):
[ afbeelding ]
En scores van die bronnen voor de aankomende afleveringen:Afl 12.14 en 15 gaan dus knallers wordenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zelf als je het over het algemeen geweldig ontvangen Ab Aeterno (S06E09) als maatstaf neemt, zie je in de spoiler dat er nog een aantal erg goede afleveringen aan zitten te komen.
??
En als je zo kijkt, dan lijkt het alsof Afl 11 toch niet zo tof gaat worden :/Toch maar gekekenquote:
op darkufo zie ik geen grote spoilers ?Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe
Don’t take my kindness for weakness and then expect me to treat you the same
Wie? Wie zag je? Ik zie niemand!quote:Op woensdag 31 maart 2010 22:23 schreef Pheno het volgende:
[..]
Niet echt verrassend imho. Dat hij een sleutelrol zou spelen werd al genoemd in eerdere seizoenen. Het zou raar zijn als hij in heel seizoen 6 opeens weg was
En wtf in die promo. Zag ik wie ik dacht dat ik zag? OH MY FUCKING GOD!!
Ik kom er alleen achter dat ik bij de finale aflevering in mei Tokio ben. Hoe kudt
Nja ik zie genoeg mensen, maar niet dat ik zeg, HEYYYYYYYYYYYYYYY DIE IS OOK TERUGquote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vaduz: Je snapt toch wel waarom sbientje het Franse woord bien in d'r naam heeft?
quote:Op woensdag 31 maart 2010 22:51 schreef WheeledWarrior het volgende:
Gezien allerlei overeenkomsten met werk van Stephen King zal het mij ook niet verbazen als de twee tijdlijnen op één of andere manier verbonden zijn. Zou het niet zo kunnen zijn zoals in de Donkere Toren-reeks, dat dingen die in de ene tijdlijn gebeuren 'doorsijpelen' naar de andere tijdlijn/realiteit? (vandaar bepaalde overeenkomsten in beide tijdlijnen)
quote:Op woensdag 31 maart 2010 23:24 schreef sbientje het volgende:
Ik weet wie...herken haar uit duizenden.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Because I am so handsome and I am so bored
So entertain me, tell me a joke
Make it long, make it last
Make it cruel just make me laugh
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Because I am so handsome and I am so bored
So entertain me, tell me a joke
Make it long, make it last
Make it cruel just make me laugh
hmm... moet ik toch effe beter kijken haha...quote:Op woensdag 31 maart 2010 23:33 schreef Bragi het volgende:
[..]
Ik weet wie...herken haar uit duizenden.
Lijkt net een kringspierquote:
Het is verdomme niet 24. Het is Lost, en Lost is geen actie rollercoaster. Ben je daar nu nog steeds niet achter?quote:Op woensdag 31 maart 2010 22:59 schreef mikerw het volgende:
ze mogen nu eindelijk wel eens op gaan schieten met de echte actie en echte antwoorden, de serie is bijna afgelopen. laat die jin en sun nu eindelijk eens samenkomen, en laat die oorlog nou eens beginnen, wat een slap gezeik allemaal.
Ik verwacht in de laatste aflevering MacGyver, die eerst met een paperclip en een touwtje een vliegtuig bouwt en daarna met een schaap en een pak melk het hele eiland opblaastquote:Op woensdag 31 maart 2010 23:41 schreef wolfrolf het volgende:
[..]
Het is verdomme niet 24. Het is Lost, en Lost is geen actie rollercoaster. Ben je daar nu nog steeds niet achter?
Daarom overweeg ik atm echt heel erg om nergens iets meer te gaan lezen m.b.t. Lost de resterende weken...quote:Op woensdag 31 maart 2010 23:42 schreef Symer het volgende:
Het wordt mij erg heet onder de voeten in dit topic, spoilerfoob als ik ben.
Ik wil helemaal niet weten wat de titel van volgende week gaat zijn, en welke afleveringen tof gaan zijn en welke niet, en dat een opvallend iemand in de promo's te zien is.
Heb jij alle season finales tot nu toe gemist of zo? Nog hysterischer kan bijna niet.quote:Op woensdag 31 maart 2010 23:41 schreef wolfrolf het volgende:
[..]
Het is verdomme niet 24. Het is Lost, en Lost is geen actie rollercoaster. Ben je daar nu nog steeds niet achter?
Lost is veel meer een Drama dan een Actie/Drama. Punt.quote:Op woensdag 31 maart 2010 23:45 schreef Marble het volgende:
[..]
Heb jij alle season finales tot nu toe gemist of zo? Nog hysterischer kan bijna niet.
Sommigen hier mogen zich aangesproken voelen.quote:he Package threw a bunch of HUGE answers at us all at once, in both the ALT and regular storylines. I'll even point them out throughout my recap, to help all the struggling "We didn't get any real answers!" people still out there.
Dit snap ik niet. Waarom is dat (nu) zo?quote:With each passing episode, the dark man continues to lose control. He's unused to people not doing what he wants. In the past he's killed whenever he needed to, but things are now different. Here, he's forced to try and finesse certain people into doing what he wants without being able to bash them against the nearest tree when they refuse. This is taxing on him - it's wearing him down, and his frustration is growing.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |