De persoon die je de nationaliteit afpakt heeft rechten. Raar maar waar.quote:Op maandag 5 april 2010 11:45 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Tuurlijk kan Nederland wel de nationaliteit afpakken, daar heeft verder niemand wat mee te maken.
Die opmerking raakt kant noch wal.quote:Het woord NEDERLANDSE nationaliteit zegt het al, anders kan je het net zo goed wereldnationaliteit noemen
Nee, maar als ze de Nederlandse nationaliteit hebben welquote:Verder is niet iedereen die in Nederland geboren is Nederlander
quote:Op maandag 5 april 2010 11:53 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
De persoon die je de nationaliteit afpakt heeft rechten. Raar maar waar.
[..]
Gaat ie dan naar Den Haag toe denk je:')
Die opmerking raakt kant noch wal.
[..]
Ok, een ander land bepaald wie Nederland Nederlander laat worden
Nee, maar als ze de Nederlandse nationaliteit hebben wel
En als ze die niet hebben niet, zo moeilijk is het echt niet
Zat er dik in.quote:Op maandag 5 april 2010 11:58 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Diego, veel succes met je kroegmaats in de goede strijd.
Cheers
We kunnen zoveel doen in Nederland. Maar sommige dingen zijn gewoon fout, ook al zegt de wet dat het goed is.quote:Op maandag 5 april 2010 11:45 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Tuurlijk kan Nederland wel de nationaliteit afpakken, daar heeft verder niemand wat mee te maken.
Jij ziet het hier als een simpel rekensommetje, en dat is volledig verkeerd. Iemand laat de Nederlandse identiteit niet in de steek, maar neemt wel een andere identiteit aan. Ik voel me namelijk na 8 jaar in de VS ook net zo goed Amerikaan, maar dat betekend nog niet dat ik opeens geen Nederlander meer ben.quote:Op maandag 5 april 2010 09:12 schreef dylany het volgende:
Omdat je ook een Amerikaanse nationaliteit hebt.
Als je twee nationaliteiten hebt kun je nooit zeggen dat je voor 100% Nederlander bent.
Logisch toch?
Dat kan inderdaad. Bij hoogverraad, oorlogsmisdaden, terroristische aanslagen, en overtreding van het folteringsverdrag en enkele aanverwante verdragen.quote:Op maandag 5 april 2010 11:45 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Tuurlijk kan Nederland wel de nationaliteit afpakken, daar heeft verder niemand wat mee te maken.
Hen die de Nederlandse nationaliteit niet dragen kunnen ook worden uitgezet. Hen die in Nederland geboren zijn onder minstens 1 ouder die ook de Nederlandse nationaliteit draagt, is voor de wet 100% Nederlander bij de geboorte.quote:Verder is niet iedereen die in Nederland geboren is Nederlander
Welke wet zeg dat?quote:Op maandag 5 april 2010 10:32 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nee, ze zijn GEEN Nederlander meer als ze veroordeeld worden voor een misdaad
Ja.quote:Op maandag 5 april 2010 11:30 schreef dylany het volgende:
Als je mensen hun paspoort of nationaliteit afneemt (wat alleen kan met een dubbele nationaliteit) kun je ze toch uitzetten?
Zwaktebodquote:Op maandag 5 april 2010 12:01 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Dat jij nu zou denken op basis van gegronde argumentatie je gelijk te hebben gehaald?
Zat er zeker dik in ja.
Marokkanen die een auto in de fik steken moeten inderdaad oprottenquote:Op maandag 5 april 2010 16:30 schreef maartena het volgende:
[..]
Ja.
Maar is dat wenselijk bij alle vormen van criminaliteit?
Zo'n straatmarokkaantje dat op ouderjaarsnacht een auto in de fik steekt en wordt opgepakt..... vervolgens onder de nieuwe "Wilders doctrine" zijn Nederlandse nationaliteit kwijt raakt en op belastingcenten een gratis vlucht naar Casablanca krijgt.... zit diezelfde week nog weer op een boot naar Spanje, en twee weken later met trein en liften weer in diezelfde wijk in Rotterdam, alleen deze keer als illegaal met alle problemen van dien.
Dat is dus echt geen oplossing voor dat soort problemen, die jochies zijn in Nederland geboren, en kennen alleen Nederland, en hebben alleen in Nederland gewoond. Die wonen liever illegaal in Nederland dan legaal in Marokko. En Ja, hun vriendjes halen em gewoon in Brussel van de trein.....
Ik snap al die oogklep-oplossingen ook niet. Weg ermee, dan zien wij het niet meer, dan bestaat het niet meer..... maar dat de problemen er alleen maar erger mee gaan worden ziet men niet.
Lees de OPquote:
Ze worden niet verschillend gestraftquote:Op maandag 5 april 2010 14:40 schreef Pandorado het volgende:
[..]
We kunnen zoveel doen in Nederland. Maar sommige dingen zijn gewoon fout, ook al zegt de wet dat het goed is.
Natuurlijk kunnen we mensen met een tweede nationaliteit de Nederlandse afnemen. Alleen gaat dat compleet in tegen enkele zeer fundamentele uitgangspunten van ons strafrecht. Het is gewoon niet wenselijk om misdadigers verschillend te straffen, vanwege zaken die in de verste verte niets met het delict te maken hebben.
Ten eerste klopt dat niet en ten tweede houdt niks de ouders tegen om alleen de Nederlandse nationaliteit aan te vragen. Sws moet dat kind op zijn 21e kiezenquote:Op maandag 5 april 2010 16:21 schreef maartena het volgende:
[..]
Jij ziet het hier als een simpel rekensommetje, en dat is volledig verkeerd. Iemand laat de Nederlandse identiteit niet in de steek, maar neemt wel een andere identiteit aan. Ik voel me namelijk na 8 jaar in de VS ook net zo goed Amerikaan, maar dat betekend nog niet dat ik opeens geen Nederlander meer ben.
En dat is ook een identiteitsgevoel, geen rekensommetje. Zodra ik echter op Nederlandse bodem stap op Schiphol, ben ik voor de wet eerst Nederlander, en niets anders dan 100% Nederlander, en wettelijk beschermd als Nederlander onder de grondwet.
Zodra ik weer terug ben in de VS, ben ik voor de wet eerst Amerikaan, niets anders dan 100% Amerikaan, en wettelijk beschermd als Amerikaan onder de grondwet.
En dat is een Marokkaan met Nederlandse nationaliteit ook. Zodra deze in Nederland aanwezig is, is deze 100% Nederlander en als zodanig beschermd onder de grondwet.
Het identiteitsgevoel, dat is een heel andere zaak. Maar dat is niet iets wat je kan meten aan de hand van het aantal paspoorten wat iemand heeft.
Als je wel dat soort rekensommetjes gaat maken - een kind met een Duitse moeder en Nederlandse vader en in Nederland geboren krijgt zowel een Nederlands als Duits paspoort, en is DUS slechts 50% Nederlander - dan ben je enorm fout bezig. Hoe kan zo'n iemand zich ooit binden aan de Nederlandse identiteit als ie zijn hele leven te horen krijgt dat ie niet helemaal Nederlander is omdat ie een Duitse moeder zou hebben?
We hadden het erover of je voor 100% Nederlander bent met een dubbele nationaliteit en dat ben je niet met een dubbel paspoort. Zo simpel is het inderdaad en daar verander jij niets aan.quote:Op maandag 5 april 2010 16:21 schreef maartena het volgende:
[..]
Jij ziet het hier als een simpel rekensommetje, en dat is volledig verkeerd. Iemand laat de Nederlandse identiteit niet in de steek, maar neemt wel een andere identiteit aan. Ik voel me namelijk na 8 jaar in de VS ook net zo goed Amerikaan, maar dat betekend nog niet dat ik opeens geen Nederlander meer ben.
En dat is ook een identiteitsgevoel, geen rekensommetje. Zodra ik echter op Nederlandse bodem stap op Schiphol, ben ik voor de wet eerst Nederlander, en niets anders dan 100% Nederlander, en wettelijk beschermd als Nederlander onder de grondwet.
Zodra ik weer terug ben in de VS, ben ik voor de wet eerst Amerikaan, niets anders dan 100% Amerikaan, en wettelijk beschermd als Amerikaan onder de grondwet.
En dat is een Marokkaan met Nederlandse nationaliteit ook. Zodra deze in Nederland aanwezig is, is deze 100% Nederlander en als zodanig beschermd onder de grondwet.
Het identiteitsgevoel, dat is een heel andere zaak. Maar dat is niet iets wat je kan meten aan de hand van het aantal paspoorten wat iemand heeft.
Als je wel dat soort rekensommetjes gaat maken - een kind met een Duitse moeder en Nederlandse vader en in Nederland geboren krijgt zowel een Nederlands als Duits paspoort, en is DUS slechts 50% Nederlander - dan ben je enorm fout bezig. Hoe kan zo'n iemand zich ooit binden aan de Nederlandse identiteit als ie zijn hele leven te horen krijgt dat ie niet helemaal Nederlander is omdat ie een Duitse moeder zou hebben?
quote:Op maandag 5 april 2010 16:25 schreef maartena het volgende:
[..]
En in de gehele westerse wereld hebben ze vergelijkbare wetten,
Wie heeft het daar over?quote:Op maandag 5 april 2010 16:30 schreef maartena het volgende:
[..]
Ja.
Maar is dat wenselijk bij alle vormen van criminaliteit?
Ze krijgen hier geen uitkering meer dus ik denk niet dat ze er op zitten te wachten om uitgezet te worden.quote:Die wonen liever illegaal in Nederland dan legaal in Marokko. En Ja, hun vriendjes halen em gewoon in Brussel van de trein.....
quote:Op maandag 5 april 2010 17:27 schreef dylany het volgende:
[..]
We hadden het erover of je voor 100% Nederlander bent met een dubbele nationaliteit en dat ben je niet met een dubbel paspoort. Zo simpel is het inderdaad en daar verander jij niets aan.
Het is geen kwestie van honderd procent en die dan verdelen over de verschillende nationaliteiten. Als ik wiskunde heb gestudeerd en natuurkunde, dan ben ik ook zowel 100% procent wiskundige als 100% natuurkundige. Als ik een tweede studie heb gedaan doet dat niets af aan mijn andere studie. Als ik met mijn natuurkunde studie dan niets doe en puur als wiskundige aan het werk ga, dan valt er iets voor te zeggen dat ik wellicht geen 100% natuurkundige ben, maar dan nog altijd wel 100% wiskundige.quote:Op maandag 5 april 2010 17:27 schreef dylany het volgende:
[..]
We hadden het erover of je voor 100% Nederlander bent met een dubbele nationaliteit en dat ben je niet met een dubbel paspoort. Zo simpel is het inderdaad en daar verander jij niets aan.
Als je iemand met een tweede nationaliteit zijn Nederlanderschap ontneemt en een Nederlander zonder tweede nationaliteit niet, dan zijn de straffen verschillend.quote:Op maandag 5 april 2010 17:21 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ze worden niet verschillend gestraft
Dit wordt een welles-nietesspelletje. Uiteraard kun je twee studies doen en ook wel drie of vier en je kunt in alle studies even goed zijn. Je kunt je ook voor beide studies voor 100% inzetten maar als iemand zegt voor 100% automonteur te zijn, is hij voor 100% automonteur. Zodra deze automonteur ook een ander beroep erbij doet waar hij goed in is, verlaagt het percentage automatisch van 100% naar......... vul zelf maar in.quote:Op maandag 5 april 2010 19:02 schreef Pandorado het volgende:
[..]
Het is geen kwestie van honderd procent en die dan verdelen over de verschillende nationaliteiten. Als ik wiskunde heb gestudeerd en natuurkunde, dan ben ik ook zowel 100% procent wiskundige als 100% natuurkundige. Als ik een tweede studie heb gedaan doet dat niets af aan mijn andere studie. Als ik met mijn natuurkunde studie dan niets doe en puur als wiskundige aan het werk ga, dan valt er iets voor te zeggen dat ik wellicht geen 100% natuurkundige ben, maar dan nog altijd wel 100% wiskundige.
Zo is het ook met nationaliteiten. Het simpele hypothetische feit dat ik een tweede nationaliteit heb, doet niets af aan mijn Nederlanderschap.
Je wil Marokkanen die in Nederland zijn geboren, en nergens anders hebben gewoond uitzetten naar een land dat ze niet eens kennen?quote:Op maandag 5 april 2010 17:20 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Marokkanen die een auto in de fik steken moeten inderdaad oprotten
quote:
Daarin gaat het alleen over mensen die zijn genaturaliseerd tót.quote:
Je bent al net zo slecht in het onderbouwen als DAM.quote:Op maandag 5 april 2010 17:27 schreef dylany het volgende:
We hadden het erover of je voor 100% Nederlander bent met een dubbele nationaliteit en dat ben je niet met een dubbel paspoort. Zo simpel is het inderdaad en daar verander jij niets aan.
Zo werkt een de Nederlandse Rijkswet op het Staatsburgerschap natuurlijk niet. Je bent niet "50%" Nederlander, en dus mag je maar "50%" stemmen, en word je maar voor "50%" beschermd door de grondwet.quote:Op maandag 5 april 2010 19:44 schreef dylany het volgende:
Dit wordt een welles-nietesspelletje. Uiteraard kun je twee studies doen en ook wel drie of vier en je kunt in alle studies even goed zijn. Je kunt je ook voor beide studies voor 100% inzetten maar als iemand zegt voor 100% automonteur te zijn, is hij voor 100% automonteur. Zodra deze automonteur ook een ander beroep erbij doet waar hij goed in is, verlaagt het percentage automatisch van 100% naar......... vul zelf maar in.
Jij mag dat anders zien hoor, we leven in een vrij land.
Onderbouw dat eens?quote:Op maandag 5 april 2010 17:24 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ten eerste klopt dat niet
Ligt geheel aan de situatie. Het is in veel gevallen (Bijvooreeld bij Fransen en Italianen onder het Tweede Protocol verdrag, en bijv. Grieken en Argentijnen.... maar ook Marokkanen omdat ze de eigen nationaliteit niet KUNNEN opgeven) ook mogelijk om na het 21e levensjaar de nationaliteit aan te houden.quote:en ten tweede houdt niks de ouders tegen om alleen de Nederlandse nationaliteit aan te vragen. Sws moet dat kind op zijn 21e kiezen
DAM. Zie zijn commentaar over de brandende auto.quote:
quote:Op maandag 5 april 2010 19:53 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Nee hoor, maar jij blijft stug volhouden dat Nederland naar eigen believen nationaliteiten kan intrekken van mensen die hier geboren zijn, dus wat valt er verder nog te discussieren?
[..]
Dat kan ook gewoon en verder hebben nog niet eens iedereen die in Nederland geboren is de Nederlandse nationalteit
Al die lastige marokkaantjes (waar dit onderwerp doorgaans betrekking op heeft) geldt dat dus niet voor.
Die zijn bijna allemaal genaturaliseerd
Hun probleem, niet dat van de inwoner van Nederlandquote:Op maandag 5 april 2010 19:50 schreef maartena het volgende:
[..]
Je wil Marokkanen die in Nederland zijn geboren, en nergens anders hebben gewoond uitzetten naar een land dat ze niet eens kennen?
Bullshit, dat is wel wenselijkquote:Op maandag 5 april 2010 20:04 schreef maartena het volgende:
[..]
Onderbouw dat eens?
[..]
Ligt geheel aan de situatie. Het is in veel gevallen (Bijvooreeld bij Fransen en Italianen onder het Tweede Protocol verdrag, en bijv. Grieken en Argentijnen.... maar ook Marokkanen omdat ze de eigen nationaliteit niet KUNNEN opgeven) ook mogelijk om na het 21e levensjaar de nationaliteit aan te houden.
Ook voor veel andere landen bestaan uitzonderingen, bijv. die landen waarbij je een staatsburgerschap alleen kunt afkopen met een flinke som geld.
Het is voor de integratie in Nederland natuurlijk niet wenselijk om in dergelijke gevallen "dan maar" het Nederlanderschap af te nemen, want dan zit je bij de volgende generatie weer in hetzelfde schuitje als zij kinderen krijgen. Bovendien kan zo'n iemand weer naturaliseren tot Nederlander of het Nederlanderschap terugkrijgen door middel van de optieprocedure.
Voor meer informatie per land, en de bovengenoemde procedures, zie http://www.ind.nl
Als jij echt denkt dat je iemand die hier geboren is en de Nederlandse nationaliteit heeft zomaar die nationaliteit afgepakt kan worden wegens een straatroof dan heb je wel een heel bijzondere kijk op de wereldquote:Op maandag 5 april 2010 20:08 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Hun probleem, niet dat van de inwoner van Nederland
Nee, dat weten we nou welquote:Op maandag 5 april 2010 20:07 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Dat kan ook gewoon en verder hebben nog niet eens iedereen die in Nederland geboren is de Nederlandse nationalteit
LOLquote:Die zijn bijna allemaal genaturaliseerd
quote:Op maandag 5 april 2010 20:21 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Als jij echt denkt dat je iemand die hier geboren is en de Nederlandse nationaliteit heeft zomaar die nationaliteit afgepakt kan worden wegens een straatroof dan heb je wel een heel bijzondere kijk op de wereld
[..]
Klopt je hebt er 76 2e kamerleden en 36 eerste kamerleden voor nodig
Feitenquote:Op maandag 5 april 2010 20:21 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Die jochies? Hoe kom je daar nou weer bij?
Bron?quote:Op maandag 5 april 2010 20:25 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Klopt je hebt er 76 2e kamerleden en 36 eerste kamerleden voor nodig
Dus het is een feit dat de meeste jonge Marokkaanse crimineeltjes genaturaliseerd zijn tot Nederlander?quote:
Beter dat mensen zoals jij het land uit worden geflikkerd. Niemand zit te wachten op een dergelijke intolerante houding. Types zoals jij zijn we liever kwijt dan rijk.quote:Op maandag 5 april 2010 20:08 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Hun probleem, niet dat van de inwoner van Nederland
quote:Op maandag 5 april 2010 20:28 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Bron?
Een cursus algemene ontwikkeling lijkt me geen overbodige luxe voor je
Dus het is een feit dat de meeste jonge Marokkaanse crimineeltjes genaturaliseerd zijn tot Nederlander?
Gaan we even checken dan, want dat lijkt me nogal sterk.
Doe je best
Probeer het gewoon eens ontopicquote:Op maandag 5 april 2010 20:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Beter dat mensen zoals jij het land uit worden geflikkerd. Niemand zit te wachten op een dergelijke intolerante houding. Types zoals jij zijn we liever kwijt dan rijk.
Leg het maar gewoon even uit, want het zal wel weer de zoveelste achterlijke gedachtenkronkel jouwerzijds zijnquote:Op maandag 5 april 2010 20:30 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Een cursus algemene ontwikkeling lijkt me geen overbodige luxe voor je
Alsof dat gewoon isquote:Op vrijdag 2 april 2010 10:10 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Wat een flauwekul: drie veroordelingen waar elk twee weken straf op staat!
Als je als maatschappij dat niet kunt hebben, dan moet je zelf maar verhuizen.
quote:
Op maandag 5 april 2010 20:28 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Bron?
@ F_C: Dat is dus zijn bijzondere kijk op de wereld. Hij denkt dat er werkelijk zoveel gekke mensen in NL wonen dat ze ervoor kunnen zorgen dat er wetten ingevoerd kunnen worden die ontzettend tegen onze grondwet zijn...quote:Op maandag 5 april 2010 20:30 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Een cursus algemene ontwikkeling lijkt me geen overbodige luxe voor je
Nee, die zijn bijna allemaal geboren in een gezin waarvan minstens 1 van de ouders genaturaliseerd waren tot Nederlander, en hebben dus automatisch bij de geboorte de Nederlandse nationaliteit gekregen. Omdat (1 van) de ouders ook nog de Marokkaanse draagt (of dus allebei zoals meestal het geval) wordt ook die nationaliteit automatisch verkregen door het geboren kind.quote:Op maandag 5 april 2010 20:07 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Die zijn bijna allemaal genaturaliseerd
Feiten zijn aan te tonen. Toon ze aan.quote:Op maandag 5 april 2010 20:25 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Feiten
Onderbouwing or it didnt happenquote:Op maandag 5 april 2010 20:34 schreef Kikopuz het volgende:
[..]
[..]
@ F_C: Dat is dus zijn bijzondere kijk op de wereld. Hij denkt dat er werkelijk zoveel gekke mensen in NL wonen dat ze ervoor kunnen zorgen dat er wetten ingevoerd kunnen worden die ontzettend tegen onze grondwet zijn...
Lees de topicquote:Op maandag 5 april 2010 20:39 schreef maartena het volgende:
[..]
Nee, die zijn bijna allemaal geboren in een gezin waarvan minstens 1 van de ouders genaturaliseerd waren tot Nederlander, en hebben dus automatisch bij de geboorte de Nederlandse nationaliteit gekregen. Omdat (1 van) de ouders ook nog de Marokkaanse draagt (of dus allebei zoals meestal het geval) wordt ook die nationaliteit automatisch verkregen door het geboren kind.
Mijn kinderen zouden ook zowel Nederlands en Amerikaans zijn, zelfs al zou ik alleen Nederlander zijn, en mijn vrouw alleen Amerikaan. Mijn kinderen zouden in dat geval inderdaad op hun 21e moeten kiezen. Maar ze zijn als ze in Nederland geboren zouden worden en in Nederland opgroeiden niet minder Nederlander dan iemand anders.
Nee, ik heb geen zin om aan jou uit te leggen hoe wetten in Nederland tot stand komenquote:Op maandag 5 april 2010 20:31 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Leg het maar gewoon even uit, want het zal wel weer de zoveelste achterlijke gedachtenkronkel jouwerzijds zijn
Waarom? Dat is toch jouw 'kijk' op de wereld? En F_C noemt het nou eenmaal bijzonder. Ik leg het alleen maar uit.quote:Op maandag 5 april 2010 20:42 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Onderbouwing or it didnt happen
Als je bereid bent een internationale pariah te worden dan kun je best de internationale rechtsorde laten varen en besluiten dat je eruit zet wie je eruit wil zetten.quote:Op maandag 5 april 2010 20:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Nee, ik heb geen zin om aan jou uit te leggen hoe wetten in Nederland tot stand komen
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |