POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
In Amerika is men vooral tegen omdat de mensen daar als ratten geconditioneerd zijn tijdens en na de koude oorlog. Elke rationele benadering van een probleem wordt in de weg gestaan door die emotie die de hard erin gepropte propaganda losmaakt bij mensen. Alleen die anti-reclames al.quote:Op maandag 22 maart 2010 11:56 schreef MikeyMo het volgende:
ik snap niet zo goed dat men hier eigenlijk tegen kan zijn...
de oude situatie was ideaal zeker: mensen die dood lagen te gaan voor een kliniek of voor een publieke kliniek werden gedumpt omdat ze geen verzekering hadden...
In Amerika maken bedrijven de dienst uit, wellicht dat dat nu weer een klein beetje anders is.
Wie de klasse van Obama nog eens bevestigd wil zien moet onderstaande maar eens helemaal tot zich nemen. Helaas kunnen de republikeinen hier niet in mee, zij blijven gewoon hangen in de oude polariserende politiek. Stelletje stugge rukkers zijn het daar.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Oh, wist ik nietquote:Op maandag 22 maart 2010 12:42 schreef Sloggi het volgende:
Een Amerikaanse biljoen is niet hetzelfde als een Nederlandse biljoen. Billion = miljard.
Maar 940 miljard over 10 jaar, verdeelt over 300 miljoen inwoners, dat is toch niet zoveel?
Ik weet niet waar jij het over hebt, maar de economische malaise waarin de VS zich momenteel bevindt is juist veroorzaakt doordat in een periode van 30 jaar de (voornamelijk republikeinse) regeringen bijna alle regelgeving en governmental oversight uit het bankenwezen hebben gesloopt waardoor het hele systeem zo labiel werd als een drilpudding.quote:Op maandag 22 maart 2010 12:12 schreef beeer het volgende:
Je bedoelt niet meer het gewenste effect sinds de overheid is begonnen zich ermee te bemoeien. Wat als de kosten nu toch weer hoger worden? Ga je dan weer voor nog meer overheidbemoeienis pleiten? Of realiseer je je dan eens dat het de overheid is die de kosten opdrijft?
Als je het over de zorg hebt slaat het helemaal nergens op, aangezien het niveau van overheidsbemoeienis daar nu dermate laag is dat je daar onmogelijk ook maar iets aan kunt afmeten.
Hopelijk zorgt deze nieuwe wet ervoor dat er ook een beetje voor de onderlaag van de bevolking gezorgd gaat worden. Hoogste tijd.
[ Bericht 1% gewijzigd door DustPuppy op 22-03-2010 13:17:27 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Amerika kan wel wat meer overheidsbemoeienis gebruiken
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Vertel. Noem ze 'ns op die ontelbare vormen van deregulatie in het bankwezen de afgelopen 30 jaar. Denk je dat je aan 1 post genoeg hebt of heb je er meer nodig?quote:Op maandag 22 maart 2010 13:09 schreef DustPuppy het volgende:
Ik weet niet waar jij het over hebt, maar de economische malaise waarin de VS zich momenteel bevindt is juist veroorzaakt doordat in een periode van 30 jaar de (voornamelijk republikeinse) regeringen bijna alle regelgeving en governmental oversight uit het bankenwezen hebben gesloopt waardoor het hele systeem zo labiel werd als een drilpudding.
Onjuist. De Amerikaanse gezondheidszorg was al overmatig gereguleerd, denk aan socialistische programma's als MediCare en MedicAid, maar ook aan overheidsinstanties als de FDA. Met deze onzalige wet wordt ook het allerlaatste beetje vrijheid nu definitief afgenomen.quote:Als je het over de zorg hebt slaat het helemaal nergens op, aangezien het niveau van overheidsbemoeienis daar nu dermate laag is dat je daar onmogelijk ook maar iets aan kunt afmeten.
Dat is wel het laatste waar deze wet voor zal zorgen. Die onderlaag wordt het eerst en het hardst de dupe. Mensen worden gedwongen mee te betalen aan de zorg van mensen die prima voor zichzelf kunnen zorgen en aan de torenhoge salarissen van alle zorgdirecteren, zorgmanagers en zorgadviseurs die vanaf heden hun kans schoon zullen zien. Niet langer hoeven zij een goed produkt voor een goede prijs te leveren, de rekening kan simpelweg op het bordje van de belastingbetaler worden gelegd. Slechtere zorg voor een véél hogere prijs en natuurlijk ellllllenlange wachtlijsten. Dat is wat deze wet zal bewerkstelligen, zoals altijd en overal bij een collectivistische dwangmaatregel, zonder één enkele uitzondering.quote:Hopelijk zorgt deze nieuwe wet ervoor dat er ook een beetje voor de onderlaag van de bevolking gezorgd gaat worden. Hoogste tijd.
hey we hebben een Bill O reilly/Glen Beck in Nederland 
Iedereen betaalt mee, dus ook mensen die prima voor zichzelf kunnen zorgen voor mensen die dat niet kunnen.quote:Dat is wel het laatste waar deze wet voor zal zorgen. Die onderlaag wordt het eerst en het hardst de dupe. Mensen worden gedwongen mee te betalen aan de zorg van mensen die prima voor zichzelf kunnen zorgen en aan de torenhoge salarissen van alle zorgdirecteren, zorgmanagers en zorgadviseurs die vanaf heden hun kans schoon zullen zien.
Ja, want de gezondheidszorg is in landen als o.a. die van ons ook zo slecht. In Amerika heb je nu ook al wachtlijsten natuur;ijk, de nieren liggen immers niet voor het oprapen.quote:Niet langer hoeven zij een goed produkt voor een goede prijs te leveren, de rekening kan simpelweg op het bordje van de belastingbetaler worden gelegd. Slechtere zorg voor een véél hogere prijs en natuurlijk ellllllenlange wachtlijsten. Dat is wat deze wet zal bewerkstelligen, zoals altijd en overal bij een collectivistische dwangmaatregel, zonder één enkele uitzondering.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Je vergeet dat Obama eigenhandig de VS failliet laat gaan hierdoor.quote:Op maandag 22 maart 2010 11:35 schreef Hexagon het volgende:
Mooi deze kan Obama in zijn zak steken. Het hoort bij een beschaafd land om voor iedereen een goede gezondheidszorg te kunnen garanderen.
En laat die zielige republikeintjes maar brullen. Hiermee is meer positiefs bereikt dan al hun leiders dat de afgelopen 30 jaar hebben gedaan. Die blijven liever geloven in hun eigen versleten retoriek.
1 Post is daar wel genoeg over, want het is gewoon waar. Amerika had altijd een hele goede controle op de banken (misschien zelfs wel te streng), waar het in Europa zo goed als afwezig was. Driekwart van de controleurs zijn de laatste tien jaar naar huis gestuurd en ineens heb je een kredietcrisis.quote:Op maandag 22 maart 2010 13:36 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Vertel. Noem ze 'ns op die ontelbare vormen van deregulatie in het bankwezen de afgelopen 30 jaar. Denk je dat je aan 1 post genoeg hebt of heb je er meer nodig?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Precies. Jij betaalt voor mij en ik betaal voor jou en daartussen zit de overheid die deze overdracht regelt en daarvoor eerst zichzelf rijkelijk beloont alvorens tot herdistributie over te gaan. Tel uit je verlies.quote:Op maandag 22 maart 2010 13:48 schreef MikeyMo het volgende:
Iedereen betaalt mee, dus ook mensen die prima voor zichzelf kunnen zorgen voor mensen die dat niet kunnen.
Ik doel met name op de wachtlijsten voor levensreddende operaties. De OK is gewoon beschikbaar maar het overheidsquotum staat niet toe dat hij ook gebruikt wordt. Met name mensen die het geld niet hebben om op het vliegtuig naar Thailand te stappen om zich te laten opereren zullen hiervan de dupe zijn.quote:Ja, want de gezondheidszorg is in landen als o.a. die van ons ook zo slecht. In Amerika heb je nu ook al wachtlijsten natuur;ijk, de nieren liggen immers niet voor het oprapen.
Overigens liggen de nieren niet voor het oprapen omdat ook deze markt geheel door de overheid is dichtgetimmerd en gecriminaliseerd.
Toch grappig dat men zich hier en in de Media meer opwindt over Obamas HC systeem als over het falen van het eigen systeem in Nederland.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
is dat land dat dan nog niet?quote:Op maandag 22 maart 2010 13:53 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je vergeet dat Obama eigenhandig de VS failliet laat gaan hierdoor.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
tja, eenieder zal toch wel inzien dat het hier humaner is dan daar. Daar is het normaal om eerst met een slagaderlijke bloeding allerlei formulieren te moeten invullen omdat het ziekenhuis anders bang is dat de rekening niet betaald wordt.quote:
Toch grappig dat men zich hier en in de Media meer opwindt over Obamas HC systeem als over het falen van het eigen systeem in Nederland.
Hoe vaak is het Nederlandse zorgstelsel al onderwerp geweest van bijvoorbeeld films en docu's over dit soort praktijken?
In Amerika heb genoeg films als John Q en documentaires als Sicko
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
En dat komt niet door de enorme uitgaven aan bv Defensie?quote:Op maandag 22 maart 2010 13:53 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je vergeet dat Obama eigenhandig de VS failliet laat gaan hierdoor.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Lijkt mij een broodje aapquote:Op maandag 22 maart 2010 13:58 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
tja, eenieder zal toch wel inzien dat het hier humaner is dan daar. Daar is het normaal om eerst met een slagaderlijke bloeding allerlei formulieren te moeten invullen omdat het ziekenhuis anders bang is dat de rekening niet betaald wordt.
Toch zie je veel, heel veel aandacht voor het amerikaanse systeem, maar hoor je nooit wat over hoe het in Engeland of Duitsland gaat. Je hoort zelden wat over het Nederlandse systeem, ons EIGEN systeem waar meer en meer mensen aan de onderkant het gewoon verdommen hun premie te betalen zonder dat er consequenties aan hangen.quote:Hoe vaak is het Nederlandse zorgstelsel al onderwerp geweest van bijvoorbeeld films en docu's over dit soort praktijken?
In Amerika heb genoeg films als John Q en documentaires als Sicko
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het maakt niet uit waar het nog meer door komt, deze lastenverzwaring komt BOVENOP de huidige kostenpost, wat effectief betekent dat hun staatsschuld nog groter wordt dan je voor mogelijk kan houdenquote:Op maandag 22 maart 2010 13:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En dat komt niet door de enorme uitgaven aan bv Defensie?
Ah, je stelt voor dat mensen hun nieren moeten kunnen verkopen op de vrije markt?quote:Op maandag 22 maart 2010 13:54 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Precies. Jij betaalt voor mij en ik betaal voor jou en daartussen zit de overheid die deze overdracht regelt en daarvoor eerst zichzelf rijkelijk beloont alvorens tot herdistributie over te gaan. Tel uit je verlies.
[..]
Ik doel met name op de wachtlijsten voor levensreddende operaties. De OK is gewoon beschikbaar maar het overheidsquotum staat niet toe dat hij ook gebruikt wordt. Met name mensen die het geld niet hebben om op het vliegtuig naar Thailand te stappen om zich te laten opereren zullen hiervan de dupe zijn.
Overigens liggen de nieren niet voor het oprapen omdat ook deze markt geheel door de overheid is dichtgetimmerd en gecriminaliseerd.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Uiteraard.quote:Op maandag 22 maart 2010 14:04 schreef ethiraseth het volgende:
Ah, je stelt voor dat mensen hun nieren moeten kunnen verkopen op de vrije markt?
En hoe groot is die staatsschuld tov hun BNP?quote:Op maandag 22 maart 2010 14:01 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het maakt niet uit waar het nog meer door komt, deze lastenverzwaring komt BOVENOP de huidige kostenpost, wat effectief betekent dat hun staatsschuld nog groter wordt dan je voor mogelijk kan houden
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Van wiki bijvoorbeeld::quote:Op maandag 22 maart 2010 13:36 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Vertel. Noem ze 'ns op die ontelbare vormen van deregulatie in het bankwezen de afgelopen 30 jaar. Denk je dat je aan 1 post genoeg hebt of heb je er meer nodig?
Legislation passed by the federal government during the 1980s, such as the Depository Institutions Deregulation and Monetary Control Act of 1980 and the Garn - St Germain Depository Institutions Act of 1982, diminished the distinctions between banks and other financial institutions in the United States. This legislation is frequently referred to as "deregulation," and it is often blamed for the failure of over 500 savings and loan associations between 1980 and 1988, and the subsequent failure of the Federal Savings and Loan Insurance Corporation (FSLIC) whose obligations were assumed by the FDIC in 1989. However, some critics of this viewpoint, particularly libertarians, have pointed out that the federal government's attempts at deregulation granted easy credit to federally insured financial institutions, encouraging them to overextend themselves and (thus) fail.
Welke vrijheid heb jij het over precies?quote:Op maandag 22 maart 2010 13:36 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Onjuist. De Amerikaanse gezondheidszorg was al overmatig gereguleerd, denk aan socialistische programma's als MediCare en MedicAid, maar ook aan overheidsinstanties als de FDA. Met deze onzalige wet wordt ook het allerlaatste beetje vrijheid nu definitief afgenomen.
Mensen die het niet kunnen betalen krijgen subsidie van de overheid. Dus ik weet niet over welke 'mensen' jij het hebt.quote:Op maandag 22 maart 2010 13:36 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Dat is wel het laatste waar deze wet voor zal zorgen. Die onderlaag wordt het eerst en het hardst de dupe. Mensen worden gedwongen mee te betalen aan de zorg van mensen die prima voor zichzelf kunnen zorgen en aan de torenhoge salarissen van alle zorgdirecteren, zorgmanagers en zorgadviseurs die vanaf heden hun kans schoon zullen zien.
Inderdaad, want dat zie je overal bij landen waar ze wel een sociaal zorgstelsel hebbenquote:Op maandag 22 maart 2010 13:36 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Niet langer hoeven zij een goed produkt voor een goede prijs te leveren, de rekening kan simpelweg op het bordje van de belastingbetaler worden gelegd. Slechtere zorg voor een véél hogere prijs en natuurlijk ellllllenlange wachtlijsten. Dat is wat deze wet zal bewerkstelligen, zoals altijd en overal bij een collectivistische dwangmaatregel, zonder één enkele uitzondering.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Is dat de discussie? Naar mijn mening is de gezondheidszorg de laatste jaren waarin de overheid juist meer invloed heeft gekregen hard achteruit gegaan. Niet alleen betaal ik nu fors meer dan in het particuliere stelsel, ik krijg er ook nog eens minder voor en er is ook geen sprake van concurrentie aangezien de overheid de spelregels bepaalt en deze spelregels naar believen aanpast. Normaal gesproken zou je dan van verzekering kunnen wisselen maar dat heeft in dit geval weinig zin.quote:Op maandag 22 maart 2010 13:48 schreef MikeyMo het volgende:
Ja, want de gezondheidszorg is in landen als o.a. die van ons ook zo slecht.
Waarom zou dat niet moeten kunnen?quote:Op maandag 22 maart 2010 14:04 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ah, je stelt voor dat mensen hun nieren moeten kunnen verkopen op de vrije markt?
Ik las in de krant dat de Amerikaanse rekenkamer heeft bevestigd dat via extra premies,hogere belastingen en beperkingen in het huidige stelsel het juist een bezuiniging kan opleveren.quote:Op maandag 22 maart 2010 14:01 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het maakt niet uit waar het nog meer door komt, deze lastenverzwaring komt BOVENOP de huidige kostenpost, wat effectief betekent dat hun staatsschuld nog groter wordt dan je voor mogelijk kan houden
Amerikanen houden alleen niet zo van belastingverhogingen
Wat dat betreft hebben ze het in Duitsland beter bekeken met private zorgpartijen als Rhön-Klinikum.quote:Op maandag 22 maart 2010 13:54 schreef Pietverdriet het volgende:
Toch grappig dat men zich hier en in de Media meer opwindt over Obamas HC systeem als over het falen van het eigen systeem in Nederland.
Tijd voor een Duitsland-casus voor Klink en kornuiten..
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
|
|
