abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_79279504
quote:
Op woensdag 17 maart 2010 23:17 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

In een communistische staat word juist niets door de overheid geregeld. Sterker nog, in het communisme bestaat er geen staat meer.

Mensen die zomaar wat roepen over iets waarvan ze niet weten wat het betekend.
Communisme staat voor centralisatie. Een almachtige overheid. Dat kennen we hier dus ook, maar dan in een meestal zachtere vorm:

Aanrechtsubsidie, kinderbijslag: de overheid wil vrouwen thuis en kinderproductie.
Omgekeerde discriminatie: De overheid wil minderheden voortrekken.
Rookbeleid: De overheid wil ondernemers verbieden hun klanten te laten roken.
Cultuurbeleid: De overheid wil bevriende kunstenaars steunen en andere weren. Kortom, bepaalt wat goed is voor ons en wat niet. Ja er zijn ook nog vrije kunstenaars in dit land, zonder subsidie.
Ruimtelijke ordening: Alle woonwijken lijken op elkaar en niemand mag bouwen wat hij wil.

En zo kunnen we nog wel even doorgaan...

Geef mij maar een conservatief liberaal kabinet. VVD met ??? D'66 + CDA
pi_79279636
quote:
Op woensdag 17 maart 2010 23:50 schreef n3z het volgende:

[..]

En dat kan je nu niet?
[..]

Volgens mij doen ze dat nu ook, hoewel een stuk geliberaliseerd. Wat jij dus eigenlijk wil is dat de overheid richting het socialisme gaat (alles geprivatiseerd) en dus alles zelf regelt. Hoezo ik spreek mezelf tegen?
[..]

Wat voor subsidies? En geld heen pompen waarheen? Een grote bank laten vallen was te risicovol. Maar jij zal het als hoogleraar econoom beter weten
[..]

De overheid doet zijn kerntaken. Nederland is ook van de burger, aangezien wij beslissen wie er regeert.
[..]

Linkse kerk? We hebben in dit land 1 of 2 een linkse meerderheidsregering gehad. Maar dit wist jij niet, anders had je niet zoiets doms getypt.

Sterk en sociaal? Dus eigenlijk waar jij voor staat is zelfs meer richting een linkse partij

kortom je snapt er de ballen van.
Nee ik wil niet richting socialisme. De overheid bemoeit zich met teveel zaken. Meer marktwerking en minder regels/belasting/betutteling. Gewoon een overheid die de basics doet, maar dan niet zo halfbakken als nu, maar gewoon degelijk. Niet bemoeien met kunst, cultuur e.d, maar zorgen voor gezondheidszorg, onderwijs, infrastructuur.
  donderdag 18 maart 2010 @ 00:28:13 #53
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_79280171
quote:
Op donderdag 18 maart 2010 00:07 schreef aliceke het volgende:

[..]

Nee ik wil niet richting socialisme. De overheid bemoeit zich met teveel zaken. Meer marktwerking en minder regels/belasting/betutteling. Gewoon een overheid die de basics doet, maar dan niet zo halfbakken als nu, maar gewoon degelijk. Niet bemoeien met kunst, cultuur e.d, maar zorgen voor gezondheidszorg, onderwijs, infrastructuur.
Dus de SP ipv GroenLinks =)
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
pi_79283129
quote:
Op woensdag 17 maart 2010 23:17 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

In een communistische staat word juist niets door de overheid geregeld. Sterker nog, in het communisme bestaat er geen staat meer.
Dat is natuurlijk onzin, zie alle voorbeelden van 'communistische' staten en lees Marx er anders even op na. Misschien ben je in de war met anarchisme.
quote:
Mensen die zomaar wat roepen over iets waarvan ze niet weten wat het betekend.
En mensen die niet eens werkwoorden kunnen vervoegen...
pi_79419060
70 zetels volgens de laatste peilingen van de hond, 77 met CU.
pi_79436936
Ik denk niet dat we op dit moment een oplossing over links moeten zoeken, laten we eerst onze zaken financieël maar op orde brengen, voordat we het uitgeven.....
pi_79438600
quote:
Op maandag 15 maart 2010 22:26 schreef eriksd het volgende:

[..]

Iedereen hier schaart D66 maar onder de linkse vlag. Leg dat programma eens naast dat van de SP. Totaal niet haalbaar.
Inderdaad, beter zou daarom zijn PVDA, VVD, D66 en GL.
The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.
pi_79439049
quote:
Op maandag 22 maart 2010 09:47 schreef FredFenster het volgende:

[..]

Inderdaad, beter zou daarom zijn PVDA, VVD, D66 en GL.
Totaal niet, dat is meer liberaal dan links, en daar zitten de voorstanders van de coalitie waar dit topic over gaat echt niet op te wachten.
pi_79441410
quote:
Op zondag 14 maart 2010 12:04 schreef 9x19 het volgende:
PvdA, SP, GroenLinks, PvdD en D66. 69 zetels volgens de meest recente peilingen van de Hond. Niet genoeg dus, maar we hebben nog even.

Ik zou het wel eens een kans willen geven, zeker als de alternatieven een nieuw paars of een rechte coalitie zijn. Lijkt me eerlijk gezegd ook stabieler dan een kabinet met de PVV of een kabinet waarin GL en VVD moeten samenwerken.

Het zou mooi zijn als de PvdA blijk zal geven open te staan voor deze optie. Leg de rekening van de crisis waar die hoort!

Wat denken jullie?
als je een links kabinet wil moet je gewoon op de pvda stemmen
  maandag 22 maart 2010 @ 15:20:32 #60
131456 Klummie
Sterker door Strijd
pi_79449324
quote:
Op maandag 22 maart 2010 11:34 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

als je een links kabinet wil moet je gewoon op de pvda stemmen
pi_79457820
quote:
[
Inderdaad, beter zou daarom zijn PVDA, VVD, D66 en GL.
PVV, VVD, CDA .............
pi_79458848
quote:
Op maandag 22 maart 2010 11:34 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

als je een links kabinet wil moet je gewoon op de pvda stemmen
Dat is wel het verstandigst, alhoewel je dan nog steeds het risico loopt dat ze voor een liberale (paarse) coalitie gaan. Al dan niet met GL, maar dat maakt ook geen bal uit want die zijn ook zo liberaal als de pest.
  maandag 22 maart 2010 @ 20:50:42 #63
177885 JoaC
Het is patat
pi_79463834
quote:
Op maandag 22 maart 2010 19:20 schreef 9x19 het volgende:

[..]

Dat is wel het verstandigst, alhoewel je dan nog steeds het risico loopt dat ze voor een liberale (paarse) coalitie gaan. Al dan niet met GL, maar dat maakt ook geen bal uit want die zijn ook zo liberaal als de pest.
Wat is er mis met liberalisme?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_79475188
quote:
Op maandag 22 maart 2010 20:50 schreef JoaC het volgende:

[..]

Wat is er mis met liberalisme?
Zie crisis.
  dinsdag 23 maart 2010 @ 08:26:42 #65
177885 JoaC
Het is patat
pi_79478336
quote:
Op dinsdag 23 maart 2010 00:16 schreef 9x19 het volgende:

[..]

Zie crisis.
Wat is er mis met het socialisme?

Zie Stalin.


Zo kan ik ook antwoord geven, zwak van je.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  dinsdag 23 maart 2010 @ 08:29:32 #66
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_79478374
Lijkt me echt een heel stabiele regering en een zegen voor het land...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_79478822
quote:
Op dinsdag 23 maart 2010 00:16 schreef 9x19 het volgende:

[..]

Zie crisis.
De oorzaak daarvan ligt in overheidsinterventie, niet in liberalisme. Banken werden verplicht leningen te verstrekken aan niet kredietwaardige cliënten, de rente werd geforceerd laag gehouden. Daar is niets liberaals bij.
The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.
  dinsdag 23 maart 2010 @ 09:18:10 #68
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_79479268
quote:
Op maandag 22 maart 2010 18:57 schreef broobroo het volgende:

[..]

PVV, VVD, CDA .............
Als je Nederland failliet en onleefbaar wilt hebben is dit een goede optie ja.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_79482035
quote:
Op dinsdag 23 maart 2010 08:57 schreef FredFenster het volgende:

[..]

De oorzaak daarvan ligt in overheidsinterventie, niet in liberalisme. Banken werden verplicht leningen te verstrekken aan niet kredietwaardige cliënten, de rente werd geforceerd laag gehouden. Daar is niets liberaals bij.
Ze kozen er zelf voor die mensen de leningen aan te bieden. Sterker nog, ze deden alles om ze binnen te halen. En daarna werden ze door het hele systeem doorverkocht waardoor het hele systeem geïnfecteerd raakte.

De crisis toont juist aan dat de markt niet heilig is, ondanks dat liberalen daar graag in geloven. De hebzucht van de banken heeft geleid tot de ellende, en wat meer regulering en strenger toezicht hadden een hoop ellende kunnen voorkomen. Als in de VS bijvoorbeeld nooit de Gramm–Leach–Bliley Act was doorgevoerd die een hoop van de regulering die naar aanleiding van de Grote Depressie was ingesteld terugdraaide, was het systeem nooit zo kwetsbaar geweest en de gevolgen nooit zo groot.

En dan hebben we het nog niet eens gehad over de ellende die de liberalisering de laatste jaren heeft veroorzaakt in de zorg, het ov, en ga zo maar door.
pi_79483605
quote:
Op dinsdag 23 maart 2010 10:45 schreef 9x19 het volgende:

[..]

Ze kozen er zelf voor die mensen de leningen aan te bieden. Sterker nog, ze deden alles om ze binnen te halen. En daarna werden ze door het hele systeem doorverkocht waardoor het hele systeem geïnfecteerd raakte.

De crisis toont juist aan dat de markt niet heilig is, ondanks dat liberalen daar graag in geloven. De hebzucht van de banken heeft geleid tot de ellende, en wat meer regulering en strenger toezicht hadden een hoop ellende kunnen voorkomen. Als in de VS bijvoorbeeld nooit de Gramm–Leach–Bliley Act was doorgevoerd die een hoop van de regulering die naar aanleiding van de Grote Depressie was ingesteld terugdraaide, was het systeem nooit zo kwetsbaar geweest en de gevolgen nooit zo groot.

En dan hebben we het nog niet eens gehad over de ellende die de liberalisering de laatste jaren heeft veroorzaakt in de zorg, het ov, en ga zo maar door.
Met de Community Reinvestment Act plaatste de wetgevers een zekere dwang op hypotheekverstrekkers, het verstrekken van zulke risicovolle leningen werd door verschillende regeringen gepropageerd. Natuurlijk is de invloed van het fenomeen credit default swap waarover jij het hebt bijzonder negatief geweest, maar dit was niet de oorzaak.

Het is onmogelijk aan de hand van de huidige gebeurtenissen te concluderen dat de vrije markt faalt, want de vrije markt heeft nooit een kans gekregen. Andere eventuele ellendige punten zijn natuurlijk irrelevant in deze discussie, dus naast een onderbouwing had je ook het noemen ervan achterwege mogen laten.
The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.
pi_79488693
quote:
Op dinsdag 23 maart 2010 11:27 schreef FredFenster het volgende:

[..]

Met de Community Reinvestment Act plaatste de wetgevers een zekere dwang op hypotheekverstrekkers, het verstrekken van zulke risicovolle leningen werd door verschillende regeringen gepropageerd. Natuurlijk is de invloed van het fenomeen credit default swap waarover jij het hebt bijzonder negatief geweest, maar dit was niet de oorzaak.
Genoeg economen die anders beweren.
quote:
Het is onmogelijk aan de hand van de huidige gebeurtenissen te concluderen dat de vrije markt faalt, want de vrije markt heeft nooit een kans gekregen. Andere eventuele ellendige punten zijn natuurlijk irrelevant in deze discussie, dus naast een onderbouwing had je ook het noemen ervan achterwege mogen laten.
Ik vind het wel degelijk relevant voor deze discussie. Het topic gaat toch niet alleen over de crisis?
pi_79489200
quote:
Op dinsdag 23 maart 2010 13:48 schreef 9x19 het volgende:

[..]

Genoeg economen die anders beweren.
[..]

Ik vind het wel degelijk relevant voor deze discussie. Het topic gaat toch niet alleen over de crisis?
Jij beweerde dat het liberalisme de crisis heeft veroorzaakt, dus daarover discussieerde ik met jou. Om vervolgens andere mogelijk nadelige punten van het liberalisme te noemen - zonder enige verdediging nota bene - dat is onredelijk.
The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.
pi_79512029
quote:
Op zondag 14 maart 2010 12:04 schreef 9x19 het volgende:
PvdA, SP, GroenLinks, PvdD en D66. 69 zetels volgens de meest recente peilingen van de Hond. Niet genoeg dus, maar we hebben nog even.

Ik zou het wel eens een kans willen geven, zeker als de alternatieven een nieuw paars of een rechte coalitie zijn. Lijkt me eerlijk gezegd ook stabieler dan een kabinet met de PVV of een kabinet waarin GL en VVD moeten samenwerken.

Het zou mooi zijn als de PvdA blijk zal geven open te staan voor deze optie. Leg de rekening van de crisis waar die hoort!

Wat denken jullie?
Blijf maar dromen linkse rakkers, net zoals de Amerikaanse en de Multiculturele droom blijft ook dit sprookje een droom die nooit zal werken.
Europe awake now.
pi_79699362
68 in de laatste peilingen, er zit niet echt een stijgende lijn in helaas. Als PvdA nu wat zou wegnemen bij rechts ipv bij links, maarja.
pi_79916912
quote:
Op maandag 29 maart 2010 10:58 schreef 9x19 het volgende:
68 in de laatste peilingen, er zit niet echt een stijgende lijn in helaas. Als PvdA nu wat zou wegnemen bij rechts ipv bij links, maarja.
Wel een beetje realistisch blijven. Zo'n linkse regering redt het gewoon qua zetels en dan ook nog met minimaal 5 partijen, dat kan nooit goed komen.. Dan hebben we het over het programma van zo'n linkse regering nog niet gehad. Wil Cohen wat zetels van rechts meekapen, moet hij nu toch wel een keer wat van zich laten horen en niet alleen maar op de huidige peilingen meedrijven.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')