NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
- duidelijkheid in wat te betalenquote:Op donderdag 11 maart 2010 12:28 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Dat is 1 voordeel. Jij had het over meerdere.
Denk er rustig even over. Ik moet andere dingen gaan doen. Tot vanavond.
- niet meer betalen bij overstappen
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
ik vraag me altijd af wat de motivatie is om zo'n gebruiksproduct zo stellig te verdedigen, als er geen persoonlijke belangen bij zijn. De reden om de ergernissen te benoemen lijken me duidelijk, zo'n kaart moet gewoon functioneren zonder ergernis op te wekken.quote:Op donderdag 11 maart 2010 12:48 schreef macca728 het volgende:
[..]
reageer niet meer op hem, je krijgt toch geen gelijk, je kent Houtworm en Snowgoon toch nog wel, die reageren ook zo debiel
Ik heb in dit geval meer het idee dat het iemand is die bij een vervoerder werkt, of daar grote ambities voor heeft (god mag weten waarom iemand dat zou willen, overigens).
Nothing lasts forever but the certainty of change
ja dat lijkt me op, niemand is tegen de OV chipkaart, alleen wel tegen alle ergernissen en nadelen die er aan kleven.quote:Op donderdag 11 maart 2010 12:55 schreef Tokus het volgende:
[..]
ik vraag me altijd af wat de motivatie is om zo'n gebruiksproduct zo stellig te verdedigen, als er geen persoonlijke belangen bij zijn. De reden om de ergernissen te benoemen lijken me duidelijk, zo'n kaart moet gewoon functioneren zonder ergernis op te wekken.
Het beste bewijs is dat een hoop mensen gewoon voor de auto kiezen nu, omdat ze niet al die moeite overhebben om met het OV te reizen
Mijn OV-chipkaart is geblokkeerd! 
Volgens de meneer bij de NS-balie (het is een voordeelurenkaart met chip) moest ik maar naar TLS gaan want hij kon niets doen. Ik zal ze eens een mailtje sturen, kijken of ik binnen een paar weken antwoord krijg, laatste keer duurde het bijna een maand voor ik antwoord kreeg. 
Handig dat ze van TLS fysieke servicepunten hebben enzo. Oh wacht, toch niet! Eentje zou al goed zijn, op Utrecht Centraal bijvoorbeeld. Ben nog steeds benieuwd waarom mn vorige persoonlijke chipkaart geblokkeerd is. Status op OV-chipkaart.nl staat trouwens nog gewoon op actief. Uiteraard.
Tot die tijd moest ik maar gewoon kaartjes kopen. Gelukkig heb ik nog een anonieme chipkaart voor de bus/tram/metro.
Volgens de meneer bij de NS-balie (het is een voordeelurenkaart met chip) moest ik maar naar TLS gaan want hij kon niets doen. Ik zal ze eens een mailtje sturen, kijken of ik binnen een paar weken antwoord krijg, laatste keer duurde het bijna een maand voor ik antwoord kreeg. Handig dat ze van TLS fysieke servicepunten hebben enzo. Oh wacht, toch niet! Eentje zou al goed zijn, op Utrecht Centraal bijvoorbeeld. Ben nog steeds benieuwd waarom mn vorige persoonlijke chipkaart geblokkeerd is. Status op OV-chipkaart.nl staat trouwens nog gewoon op actief. Uiteraard. Tot die tijd moest ik maar gewoon kaartjes kopen.
Gelukkig heb ik nog een anonieme chipkaart voor de bus/tram/metro.
For great justice!
Joh, zit niet zo te zeuren, want:quote:Op donderdag 11 maart 2010 15:41 schreef Q. het volgende:
Mijn OV-chipkaart is geblokkeerd!
Tot die tijd moest ik maar gewoon kaartjes kopen.
quote:Op zondag 7 maart 2010 20:31 schreef VancouverFan het volgende:
Hoe dan ook, de het wordt niet afgewenteld op de reizigers zoals jij beweerd.
Q., is dan ook je voordeeluren kaart zelf geblokkeerd of kunnen de NS medewerkers nog wel zien dat het kortings abbonement wel geldig is?
Zou Vancouver bekend zijn met de avonturen van Frans Mensonides? Is in de vorige topics wel redelijk vaak aan bod gekomen, maar die heeft hij niet gelezen.
Leuk leesvoer voor je Vancouver, Frans is iemand die de OV Chipkaart vanaf de invoering tot op heden op een objectieve manier in de praktijk getest heeft.
Veel leesplezier!
Leuk leesvoer voor je Vancouver, Frans is iemand die de OV Chipkaart vanaf de invoering tot op heden op een objectieve manier in de praktijk getest heeft.
Veel leesplezier!
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
- Die duidelijkheid is er vooraf. Net als bij de strippenkaart.quote:Op donderdag 11 maart 2010 12:40 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
- duidelijkheid in wat te betalen
- niet meer betalen bij overstappen
- Als je binnen 35 minuten overstapt betaal je geen instaptarief. Of waar doel je op?
Leaf
Oeh. Uitspraken uit de context rukken. Die discussie vervalsing was ik nog niet zo duidelijk tegen gekomen.quote:Op donderdag 11 maart 2010 16:22 schreef Zelva het volgende:
[..]
Joh, zit niet zo te zeuren, want:
[..]
Lekker bezig Zelva.
Leaf
Even een mooie qoute, waarbij ik me toch echt afvraag wat het antwoord van vancouver gaat worden waarom deze klant niet op een normale manier zijn geld terug kan krijgenquote:Op donderdag 11 maart 2010 18:42 schreef Hukkie het volgende:
Zou Vancouver bekend zijn met de avonturen van Frans Mensonides? Is in de vorige topics wel redelijk vaak aan bod gekomen, maar die heeft hij niet gelezen.
Veel leesplezier!
Ik dacht eerst dit kan toch niet waar zijn ,dit zal frans wel verzonnen hebben, maar nee het is nog echt waar ook.quote:Ook in Den Haag raakte ik een maal 4 euro kwijt. Bij het verlaten van een bus kon ik niet uitchecken. Daar mijn medereiziger al lang was uitgestapt, verliet ik de bus ook maar, met het voornemen, het geld terug te vragen.
Bij HTM moet je daarvoor naar de klantenservice op de Wagenstraat. Je kunt het, in tegenstelling tot andere bedrijven, niet schriftelijk afdoen, vanachter je PC. Ik kom zelden in de buurt van de Wagenstraat, en kom vooral op zondag in Den Haag, als dat loket ongetwijfeld dicht zal zitten. Die vier euro heb ik maar cadeau gedaan – iets waar HTM ongetwijfeld op speculeert.
Het begint bijna op een kafkaiaans verhaal te lijken.quote:Restitutie
Het kan een keer voorkomen dat u hebt ingecheckt met uw OV-chipkaart, en niet meer kunt uitchecken, bijvoorbeeld doordat er tijdens de rit een storing optreedt in het OV-chipkaart systeem.
Met het inchecken is 4 euro van uw saldo afgeschreven. Helaas heeft u niet kunnen uitchecken bij HTM. U kunt het teveel betaalde bedrag terug krijgen van HTM.
Ga met uw OV-chipkaart naar HTM Klantenservice (loket CS- loket HS, winkel Wagenstraat 35 Den Haag)
Bij HTM Klantenservice wordt een bon geprint van uw laatste 10 transacties. Op deze bon moet de transactie staan waarbij u niet heeft kunnen uitchecken
Indien u teveel heeft betaald, krijgt u ¤ 3,22 (¤ 4,00 minus het instaptarief van ¤ 0,78) als saldo bijgeschreven op uw OV-chipkaart
Als u een ‘Mijn OV-chipkaart'- account hebt, kunt u ook via www.ov-chipkaart.nl een bon printen van uw laatste 10 transacties. Met deze bon kunt u binnen één maand nadat u niet hebt kunnen uitchecken, naar HTM Klantenservice gaan. Indien u teveel hebt betaald, krijgt u ¤ 3,22 als saldo bijgeschreven op uw OV-chipkaart.
Dat is een mening.quote:Op donderdag 11 maart 2010 12:36 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Nee, ik vind in- en uitchecken op elke onmogelijke plek meer handelingen dan even stempelen.
Dat uitchecken weegt wat jou betreft op tegen betalen voor KM's die je niet gebruikt?
Ja het is ook zeer realistisch dat je binnen 10 keer allerlei verschillende tarieven tegenkomt. Gaan echt heeeeeeeel veel mensen meemaken.quote:Kan je elke service-balie afgaan vanwege al die verschillende tarieven. Maar oke, als jij dit een verbetering vind.
Betalen voor km's die je niet gebruikt vind ik een nadeel. Klopt.quote:Jij vond dit een heel groot nadeel.
Dat is nu ook al het gevalquote:Per vervoerder per stad/regio betaal je verschillend per kilometer.
Leaf
Je kunt ook anoniem reizen.quote:Op donderdag 11 maart 2010 12:37 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
GSM kan uit en cash betalen.
[..]
Behalve dan dat een conducteur er verder niets mee kan dat xxx dan in de trein zat, die gegevens werden namelijk niet verzameld.
En nu kan de conducteur er verder ook niks mee. Denk je echt dat die 's avonds terug gaat kijken wie er allemaal in zijn trein hebben gezeten?
Leaf
De motivatie wat mij betreft is dat er zoveel onzin over een goed product wordt verkondigd.quote:Op donderdag 11 maart 2010 12:55 schreef Tokus het volgende:
[..]
ik vraag me altijd af wat de motivatie is om zo'n gebruiksproduct zo stellig te verdedigen, als er geen persoonlijke belangen bij zijn. De reden om de ergernissen te benoemen lijken me duidelijk, zo'n kaart moet gewoon functioneren zonder ergernis op te wekken.
Ik heb in dit geval meer het idee dat het iemand is die bij een vervoerder werkt, of daar grote ambities voor heeft (god mag weten waarom iemand dat zou willen, overigens).
Mensen die amper weten hoe het werk, praten elkaar maar na. Niemand die even onderzoek doet of het wel klopt wat ze zeggen.
Nadelen van de chipkaart worden tot grote proporties geblazen, dingen die fout gaan zijn maatgeven, dingen die goed gaan worden al snel vergeten.
Of als er een voordeel wordt genoemd, dan wordt meteen weer een excuus gevonden dat het voor een paar mensen niet werkt, dus is het helemaal geen voordeel.
Kritiek op dingen prima, maar wat hier gebeurd is in veel gevallen dom zeuren en niks positief willen zien.
Leaf
ah, maar jij gaat er altijd van uit dat je van het eind van de ene zone naar het begin van de andere zone rijdt, dus in beide zones zo min mogelijk. Gemiddeld maakt het namelijk geen reet uit, de ene keer reis je verder de zone in dan de andere.quote:Op donderdag 11 maart 2010 19:01 schreef VancouverFan het volgende:
Betalen voor km's die je niet gebruikt vind ik een nadeel. Klopt.
Aangezien de OV bedrijven claimen dat de gemiddelde prijs hetzelfde blijft, kun je daaruit concluderen dat de zonegemiddeldes dus van het midden van de ene zone naar het midden van de andere gaat.
Nothing lasts forever but the certainty of change
Nee, die doet het nog wel, gisteren nog gecontroleerd in de trein.quote:Op donderdag 11 maart 2010 17:03 schreef Basp1 het volgende:
Q., is dan ook je voordeeluren kaart zelf geblokkeerd of kunnen de NS medewerkers nog wel zien dat het kortings abbonement wel geldig is?
For great justice!
nee, het is geen goed product. Het is een goed idee, uitgevoerd in een slecht product.quote:Op donderdag 11 maart 2010 19:07 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
De motivatie wat mij betreft is dat er zoveel onzin over een goed product wordt verkondigd.
Nothing lasts forever but the certainty of change
Ik begrijp dat het niet handig is om op maar 3 locaties lang te kunnen gaan. Maar zo te lezen wordt het probleem dan wel meteen afgehandeld en hoef je niet te wachten op je tegoed.quote:Op donderdag 11 maart 2010 19:01 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Even een mooie qoute, waarbij ik me toch echt afvraag wat het antwoord van vancouver gaat worden waarom deze klant niet op een normale manier zijn geld terug kan krijgen
[..]
Ik dacht eerst dit kan toch niet waar zijn ,dit zal frans wel verzonnen hebben, maar nee het is nog echt waar ook.
[..]
Het begint bijna op een kafkaiaans verhaal te lijken.
Het zou handiger zijn als je dat geld op meer manieren terug kunt krijgen. Trouwens ook wel netjes dat er niet eens naar je aantal KM's wordt gekeken maar dat je gewoon 4 euro minus instap tarief terugkrijgt.
En verder is het ook wel een beetje makkelijk om een product wat net nieuw is op allerlei manieren te testen en daar dan kritiek op te hebben. Naar mijn mening is dat gewoon problemen opzoeken, dan moet je ook niet raar opkijken als je ze tegenkomt.
Het is ook niet helemaal correct wat die man zegt. Er zijn 3 locaties waar dat kan en alledrie zijn op 7 dagen per week open. Ook op zondag!
overigens:
Die uitspraak staat toch wel haaks op de bewering dat de OV bedrijven de schuld altijd bij de reiziger leggen...quote:Het kan een keer voorkomen dat u hebt ingecheckt met uw OV-chipkaart, en niet meer kunt uitchecken, bijvoorbeeld doordat er tijdens de rit een storing optreedt in het OV-chipkaart systeem.
Maar dat zal dan wel niet opvallen bij verschillende mensen.
Leaf
Dat is jouw mening. De reizigers in Rotterdam geven de OV chipkaart toch echt een ruime voldoende.quote:Op donderdag 11 maart 2010 19:13 schreef Tokus het volgende:
[..]
nee, het is geen goed product. Het is een goed idee, uitgevoerd in een slecht product.
En dat selectief reageren van o.a. jou begint ook wel discutabele vormen aan te nemen.
Leaf
Vancouver, heb je al een blik geworpen op die site van Frans Mensonides?
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Dan vraag ik het maar aan jou. Vind jij het nu eerlijk dat je betaalt voor KM's die je niet reist?quote:Op donderdag 11 maart 2010 19:12 schreef Tokus het volgende:
[..]
ah, maar jij gaat er altijd van uit dat je van het eind van de ene zone naar het begin van de andere zone rijdt, dus in beide zones zo min mogelijk. Gemiddeld maakt het namelijk geen reet uit, de ene keer reis je verder de zone in dan de andere.
Aangezien de OV bedrijven claimen dat de gemiddelde prijs hetzelfde blijft, kun je daaruit concluderen dat de zonegemiddeldes dus van het midden van de ene zone naar het midden van de andere gaat.
Die vraag heb je net al genegeerd, ik ben toch benieuwd wat jij ervan vind.
Leaf
Ik heb het voorbeeld van Basp1 bekeken. En daar zie ik Frans toch wel een paar dingen zeggen die niet kloppen.quote:Op donderdag 11 maart 2010 19:20 schreef Hukkie het volgende:
Vancouver, heb je al een blik geworpen op die site van Frans Mensonides?
OV Chipkaartperikelen #24
Zal vanavond nog eens verder kijken.
Leaf
Jawel hoor.quote:
Gewoon op alles reageren wat ik zeg ipv alleen maar de dingen uit pikken waar je kritiek op kunt geven
Leaf
Mij kan dat heel weinig schelen, aangezien de zones niet zo groot zijn dat het om kapitale bedragen gaat.quote:Op donderdag 11 maart 2010 19:21 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Dan vraag ik het maar aan jou. Vind jij het nu eerlijk dat je betaalt voor KM's die je niet reist?
Jij gaat in de supermarkt zeker ook zeuren over de 1 of 2 cent die je terug zou krijgen, maar omdat het bedrag naar boven is afgerond je toch iets meer moet betalen? Met de zones is het precies hetzelfde.
Nothing lasts forever but the certainty of change
In theorie is het allemaal hartstikke mooi, nu even lezen hoe de OV Chipkaart in de praktijk werkt.quote:Op donderdag 11 maart 2010 19:22 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Ik heb het voorbeeld van Basp1 bekeken. En daar zie ik Frans toch wel een paar dingen zeggen die niet kloppen.
OV Chipkaartperikelen #24
Zal vanavond nog eens verder kijken.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Dus wederom geen argument voor de chipkaart.quote:Op donderdag 11 maart 2010 18:57 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
- Die duidelijkheid is er vooraf. Net als bij de strippenkaart.
Wisselend bij verschillende vervoerders voor de strippenkaart, maar sowieso langer.quote:- Als je binnen 35 minuten overstapt betaal je geen instaptarief.
En goedkoper.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Er zijn nu mensen die zeuren dat het allemaal duurder wordt of dat bussen omrijden. Dan neem ik aan dat ze het nu ook niet leuk vinden om voor dingen te betalen die ze niet gebruiken.quote:Op donderdag 11 maart 2010 19:25 schreef Tokus het volgende:
[..]
Mij kan dat heel weinig schelen, aangezien de zones niet zo groot zijn dat het om kapitale bedragen gaat.
Jij gaat in de supermarkt zeker ook zeuren over de 1 of 2 cent die je terug zou krijgen, maar omdat het bedrag naar boven is afgerond je toch iets meer moet betalen? Met de zones is het precies hetzelfde.
En ik pin altijd bij de supermarkt. Dus dat probleem heb ik niet, als ik het al een probleem zou vinden
Leaf
Ik heb het ook niet als argument voor de chipkaart gebruikt.quote:Op donderdag 11 maart 2010 19:28 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Dus wederom geen argument voor de chipkaart.
[..]
Wisselend bij verschillende vervoerders voor de strippenkaart, maar sowieso langer.
En goedkoper.
De tijd bij de strippenkaart gaat in op het moment dat afgestempeld wordt. BIj chipkaart gaat de tijd in op het moment dat je uitcheckt.
Bij een busreis van 45 minuten, is die overstaptijd voor de chipkaart dus veel langer.
Goedkoper dan 0 cent
Of wat bedoel je met goedkoper? Als je overstapt wordt er niks betaald.1 keer raden wat je nu gaat zeggen: jamaar de busschauffeur heeft zijn stempel meestal een kwartier vooruit staan
Leaf
Dat is het mooie van een forum hè? Allemaal verschillende meningen. Zo ben jij fanatiek voorstander van de huidige chipkaart.quote:Op donderdag 11 maart 2010 19:01 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Dat is een mening.
Dat uitchecken weegt wat jou betreft op tegen betalen voor KM's die je niet gebruikt?
En ja, dat weegt wat mij betreft op tegen de km's die ik niet gebruik.
In de randstad wel ja, want veel interstedelijk verkeer en dus veel verschillende maatschappijen.quote:[..]
Ja het is ook zeer realistisch dat je binnen 10 keer allerlei verschillende tarieven tegenkomt. Gaan echt heeeeeeeel veel mensen meemaken.
In plaats van ongebruikte kilometers ga je nu meer betalen voor wat je gebruikt, en die rekensom is voor heel veel mensen duurder dan met de strippenkaart. Wederom geen pro voor de chipkaart.quote:[..]
Betalen voor km's die je niet gebruikt vind ik een nadeel. Klopt.
a) dus ook dat is geen pro voor de invoering van een chipkaartquote:[..]
Dat is nu ook al het geval
b) enkel door de omvang van de zones, want de prijs per strip is nationaal gelijk. Bij de chipkaart niet.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Het argument was dat anoniem reizen duurder is, dus deze reactie voegt niets toe.quote:
Het gaat er ook niet om wat de conducteur er mee doet, maar de vervoersbedrijvenquote:En nu kan de conducteur er verder ook niks mee. Denk je echt dat die 's avonds terug gaat kijken wie er allemaal in zijn trein hebben gezeten?
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Dat zeg ik ook niet.quote:Op donderdag 11 maart 2010 19:31 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Ik heb het ook niet als argument voor de chipkaart gebruikt.
Jouw vergelijking kan je niet maken, omdat die 45 minuten geen maat zijn.quote:De tijd bij de strippenkaart gaat in op het moment dat afgestempeld wordt. BIj chipkaart gaat de tijd in op het moment dat je uitcheckt.
Bij een busreis van 45 minuten, is die overstaptijd voor de chipkaart dus veel langer.
Het opstaptarief is voor de chipkaart hoger dan voor de strippenkaart, dus als je een overstap moet betalen, ben je duurder uit. Zo moeilijk is dat toch niet.quote:Goedkoper dan 0 cent
Hè, da's handig, antwoorden voordat een ander dat doet. Zo kom je er welquote:1 keer raden wat je nu gaat zeggen: jamaar de busschauffeur heeft zijn stempel meestal een kwartier vooruit staan
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Je hoeft mij niet uit te leggen hoe een discussie op een forum werkt.quote:Op donderdag 11 maart 2010 19:32 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Dat is het mooie van een forum hè? Allemaal verschillende meningen. Zo ben jij fanatiek voorstander van de huidige chipkaart.
En ja, dat weegt wat mij betreft op tegen de km's die ik niet gebruik.
Als je de geldverspilling van nu geen probleem vind, snap ik niet dat er moeilijk wordt gedaan over reizen die nu duurder zouden zijn om bussen die om zouden rijden.
De randstad is maar een fractie van Nederland.quote:In de randstad wel ja, want veel interstedelijk verkeer en dus veel verschillende maatschappijen.
Die prijs staat nog ter discussie. Het is een belofte van de OV bedrijven / overheid. Of ze zich daar aan hebben gehouden wordt nog onderzocht. In ieder geval in Rotterdam is het goedkoper geworden.quote:In plaats van ongebruikte kilometers ga je nu meer betalen voor wat je gebruikt, en die rekensom is voor heel veel mensen duurder dan met de strippenkaart. Wederom geen pro voor de chipkaart.
En de zones zijn er niet meer straks.quote:a) dus ook dat is geen pro voor de invoering van een chipkaart
b) enkel door de omvang van de zones, want de prijs per strip is nationaal gelijk. Bij de chipkaart niet.
Wel betalen per km, andere prijs per gemeente, niks anders dan nu.
Leaf
Ook goed. Denk je echt dat die 's avonds terug gaan kijken wie er allemaal in hun trein/tram/bus hebben gezeten?quote:Op donderdag 11 maart 2010 19:33 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Het argument was dat anoniem reizen duurder is, dus deze reactie voegt niets toe.
[..]
Het gaat er ook niet om wat de conducteur er mee doet, maar de vervoersbedrijven
Leaf
Die 45 minuten zijn geen onrealistisch voorbeeld. Hoe dan ook, jouw bewering dat de overstaptijd bij bus en tram sowieso langer is, klopt niet.quote:Op donderdag 11 maart 2010 19:37 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook niet.
[..]
Jouw vergelijking kan je niet maken, omdat die 45 minuten geen maat zijn.
Ah. Zeg dat dan meteen.quote:Het opstaptarief is voor de chipkaart hoger dan voor de strippenkaart, dus als je een overstap moet betalen, ben je duurder uit. Zo moeilijk is dat toch niet.
Het was geen antwoord. Zoals ik al zei probeerde ik het te raden. Zat ik goed?quote:Hè, da's handig, antwoorden voordat een ander dat doet. Zo kom je er wel
Leaf
Statistieken, en met een beetje pech een hele marketingmachine erachteraan.quote:Op donderdag 11 maart 2010 19:48 schreef VancouverFan het volgende:
Ook goed. Denk je echt dat die 's avonds terug gaan kijken wie er allemaal in hun trein/tram/bus hebben gezeten?
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
En denk je dat in die statistieken wordt opgeslagen dat Hukkie daar reisde?quote:Op donderdag 11 maart 2010 19:52 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Statistieken, en met een beetje pech een hele marketingmachine erachteraan.
Ik vind het wel handig dat de NS en anderen vervoerders goed onderzoeken waar de reizigers zijn. Kunnen ze zorgen dat er daar genoeg bussen zijn. Of juist minder.
Die hele marketingsmachine kun je uitzetten of zeggen dat je dat niet wilt.
Leaf
Er vindt geen verspilling van geld plaats. Er is gekozen voor een systeem met een bepaalde opzet, wat gewoon goed functioneerde. Dat wordt vervangen door een ander systeem, met een andere opzet, wat mensen (veel) meer geld kost.quote:Op donderdag 11 maart 2010 19:48 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Je hoeft mij niet uit te leggen hoe een discussie op een forum werkt.
Als je de geldverspilling van nu geen probleem vind, snap ik niet dat er moeilijk wordt gedaan over reizen die nu duurder zouden zijn om bussen die om zouden rijden.
Je kan het argument wel proberen te bagatelliseren, maar doet niets af aan dat feit.quote:[..]
De randstad is maar een fractie van Nederland.
Het kan dus ook nóg duurder wordenquote:[..]
Die prijs staat nog ter discussie. Het is een belofte van de OV bedrijven / overheid. Of ze zich daar aan hebben gehouden wordt nog onderzocht. In ieder geval in Rotterdam is het goedkoper geworden.
Dus ook dat is geen argument voor invoering van de chipkaart; er blijft eigenlijk niet zo veel over.quote:[..]
En de zones zijn er niet meer straks.
Wel betalen per km, andere prijs per gemeente, niks anders dan nu.
Wat is dan nog wél een argument?
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Misschien wist je het nog niet, maar dat tegenwoordig per c-o-m-p-u-t-e-r, helemaal automatisch.quote:Op donderdag 11 maart 2010 19:48 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Ook goed. Denk je echt dat die 's avonds terug gaan kijken wie er allemaal in hun trein/tram/bus hebben gezeten?
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Nog maar eens dan. De reizigers in Rotterdam geven de kaart als cijfer een 6,6. Moet dus toch wel een beetje goed werken he!quote:Op donderdag 11 maart 2010 19:28 schreef Hukkie het volgende:
[..]
In theorie is het allemaal hartstikke mooi, nu even lezen hoe de OV Chipkaart in de praktijk werkt.
Leaf
Met het in- en uitchecken welquote:Op donderdag 11 maart 2010 19:51 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Die 45 minuten zijn geen onrealistisch voorbeeld. Hoe dan ook, jouw bewering dat de overstaptijd bij bus en tram sowieso langer is, klopt niet.
Nee, ook daar faalde je met vlag en wimpelquote:[..]
Ah. Zeg dat dan meteen.
[..]
Het was geen antwoord. Zoals ik al zei probeerde ik het te raden. Zat ik goed?
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Dus niemand die er naar kijkt bedoel je? Alleen een computer ziet de gegevens. Waar maken jij en anderen je dan druk om?quote:Op donderdag 11 maart 2010 19:56 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Misschien wist je het nog niet, maar dat tegenwoordig per c-o-m-p-u-t-e-r, helemaal automatisch.
Leaf
Gast, ik stop ermee. Jouw achterlijkheid gaat voorbij aan je illustere voorgangers cq. klonen.quote:Op donderdag 11 maart 2010 19:57 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
Dus niemand die er naar kijkt bedoel je? Alleen een computer ziet de gegevens. Waar maken jij en anderen je dan druk om?
Leef gelukkig verder, met zo'n domheid (of achterbaksheid) moet dat geen enkel probleem zijn.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
En veel mensen kost het minder geld. Zoals al van tevoren was aangekondigd.quote:Op donderdag 11 maart 2010 19:55 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Er vindt geen verspilling van geld plaats. Er is gekozen voor een systeem met een bepaalde opzet, wat gewoon goed functioneerde. Dat wordt vervangen door een ander systeem, met een andere opzet, wat mensen (veel) meer geld kost.
Welk feit? Dat de hele randstad na elke reis zijn kosten wil declareren?quote:Je kan het argument wel proberen te bagatelliseren, maar doet niets af aan dat feit.
Goed voorbeeld dat jij alleen maar naar het negatieve op zoekt bent!quote:Het kan dus ook nóg duurder worden
Och, die zijn al zo vaak behandeld. Als jij dat niet wilt horen en op wil slaan, heeft het weinig zin om het nog eens te zeggen.quote:Dus ook dat is geen argument voor invoering van de chipkaart; er blijft eigenlijk niet zo veel over.
Wat is dan nog wél een argument?
Leaf
Leg eens uit. Ik ben je nu even kwijt.quote:Op donderdag 11 maart 2010 19:57 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Met het in- en uitchecken wel
Helaas.quote:Nee, ook daar faalde je met vlag en wimpel
Leaf
Lafaard.quote:Op donderdag 11 maart 2010 19:59 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Gast, ik stop ermee. Jouw achterlijkheid gaat voorbij aan je illustere voorgangers cq. klonen.
Leef gelukkig verder, met zo'n domheid (of achterbaksheid) moet dat geen enkel probleem zijn.
Eerst zit je mij uit te leggen hoe een discussie op een forum werkt, nu loop je weg omdat ik een andere mening heb dan jij.
Leaf
Voor de statistieken zullen mijn reisgegevens inderdaad opgeslagen worden. Kan inderdaad handig zijn om inzicht te krijgen in de benodigde vervoerscapaciteit op bepaalde tijdstippen. Het lijkt me minder handig als dat soort zaken voor commerciële doeleinden gaat worden ingezet.quote:Op donderdag 11 maart 2010 19:55 schreef VancouverFan het volgende:
[..]
En denk je dat in die statistieken wordt opgeslagen dat Hukkie daar reisde?
Ik vind het wel handig dat de NS en anderen vervoerders goed onderzoeken waar de reizigers zijn. Kunnen ze zorgen dat er daar genoeg bussen zijn. Of juist minder.
Die hele marketingsmachine kun je uitzetten of zeggen dat je dat niet wilt.
Ik meen mij een bericht van de NS te herinneren dat men reizigersinformatie voor commerciële doeleinden wil inzetten. En ik zit niet te wachten op bijvoorbeeld Ikea reclame op mijn email adres, puur omdat ik iedere dag vlak langs een Ikea reis.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Dat gaat ook niet gebeuren. Net zoals je telefoon, PIN en credit card gegevens ook niet voor commerciele doeleinden wordt gebruikt.quote:Op donderdag 11 maart 2010 20:03 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Voor de statistieken zullen mijn reisgegevens inderdaad opgeslagen worden. Kan inderdaad handig zijn om inzicht te krijgen in de benodigde vervoerscapaciteit op bepaalde tijdstippen. Het lijkt me minder handig als dat soort zaken voor commerciële doeleinden gaat worden ingezet.
http://www.ns.nl/cs/Satel(...)egels-en-beschermingquote:Ik meen mij een bericht van de NS te herinneren dat men reizigersinformatie voor commerciële doeleinden wil inzetten. En ik zit niet te wachten op bijvoorbeeld Ikea reclame op mijn email adres, puur omdat ik iedere dag vlak langs een Ikea reis.
quote:Afgeleide reisgegevens, zoals reisfrequentie, voorkeurstations en -trajecten, de verstreken tijd sinds uw laatst gemaakte reis en of u binnen of buiten de spits reist, gebruiken wij voor relatiebeheer en om u te informeren over voor u relevante diensten en producten.
Indien u geen prijs stelt op deze informatie, kunt u dit vooraf aangeven bij de aanschaf van uw product met OV-chipkaart, of achteraf bij NS- klantenservice: 0900-2021163 (¤ 0,10 p.m.) of via Mijn NS .
Leaf
Laten we hopen dat het inderdaad ook zo uitpakt.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
