abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 11 maart 2010 @ 19:28:11 #226
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_79029364
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 18:57 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

- Die duidelijkheid is er vooraf. Net als bij de strippenkaart.
Dus wederom geen argument voor de chipkaart.
quote:
- Als je binnen 35 minuten overstapt betaal je geen instaptarief.
Wisselend bij verschillende vervoerders voor de strippenkaart, maar sowieso langer.
En goedkoper.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
pi_79029379
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 19:25 schreef Tokus het volgende:

[..]

Mij kan dat heel weinig schelen, aangezien de zones niet zo groot zijn dat het om kapitale bedragen gaat.

Jij gaat in de supermarkt zeker ook zeuren over de 1 of 2 cent die je terug zou krijgen, maar omdat het bedrag naar boven is afgerond je toch iets meer moet betalen? Met de zones is het precies hetzelfde.
Er zijn nu mensen die zeuren dat het allemaal duurder wordt of dat bussen omrijden. Dan neem ik aan dat ze het nu ook niet leuk vinden om voor dingen te betalen die ze niet gebruiken.

En ik pin altijd bij de supermarkt. Dus dat probleem heb ik niet, als ik het al een probleem zou vinden
Leaf
pi_79029538
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 19:28 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Dus wederom geen argument voor de chipkaart.
[..]

Wisselend bij verschillende vervoerders voor de strippenkaart, maar sowieso langer.
En goedkoper.
Ik heb het ook niet als argument voor de chipkaart gebruikt.

De tijd bij de strippenkaart gaat in op het moment dat afgestempeld wordt. BIj chipkaart gaat de tijd in op het moment dat je uitcheckt.
Bij een busreis van 45 minuten, is die overstaptijd voor de chipkaart dus veel langer.
Goedkoper dan 0 cent Of wat bedoel je met goedkoper? Als je overstapt wordt er niks betaald.

1 keer raden wat je nu gaat zeggen: jamaar de busschauffeur heeft zijn stempel meestal een kwartier vooruit staan
Leaf
  donderdag 11 maart 2010 @ 19:32:18 #229
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_79029568
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 19:01 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Dat is een mening.
Dat uitchecken weegt wat jou betreft op tegen betalen voor KM's die je niet gebruikt?
Dat is het mooie van een forum hè? Allemaal verschillende meningen. Zo ben jij fanatiek voorstander van de huidige chipkaart.
En ja, dat weegt wat mij betreft op tegen de km's die ik niet gebruik.
quote:
[..]

Ja het is ook zeer realistisch dat je binnen 10 keer allerlei verschillende tarieven tegenkomt. Gaan echt heeeeeeeel veel mensen meemaken.
In de randstad wel ja, want veel interstedelijk verkeer en dus veel verschillende maatschappijen.
quote:
[..]

Betalen voor km's die je niet gebruikt vind ik een nadeel. Klopt.
In plaats van ongebruikte kilometers ga je nu meer betalen voor wat je gebruikt, en die rekensom is voor heel veel mensen duurder dan met de strippenkaart. Wederom geen pro voor de chipkaart.
quote:
[..]

Dat is nu ook al het geval
a) dus ook dat is geen pro voor de invoering van een chipkaart
b) enkel door de omvang van de zones, want de prijs per strip is nationaal gelijk. Bij de chipkaart niet.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  donderdag 11 maart 2010 @ 19:33:46 #230
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_79029637
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 19:03 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Je kunt ook anoniem reizen.
Het argument was dat anoniem reizen duurder is, dus deze reactie voegt niets toe.
quote:
En nu kan de conducteur er verder ook niks mee. Denk je echt dat die 's avonds terug gaat kijken wie er allemaal in zijn trein hebben gezeten?
Het gaat er ook niet om wat de conducteur er mee doet, maar de vervoersbedrijven
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  donderdag 11 maart 2010 @ 19:37:45 #231
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_79029855
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 19:31 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Ik heb het ook niet als argument voor de chipkaart gebruikt.
Dat zeg ik ook niet.
quote:
De tijd bij de strippenkaart gaat in op het moment dat afgestempeld wordt. BIj chipkaart gaat de tijd in op het moment dat je uitcheckt.
Bij een busreis van 45 minuten, is die overstaptijd voor de chipkaart dus veel langer.
Jouw vergelijking kan je niet maken, omdat die 45 minuten geen maat zijn.
quote:
Goedkoper dan 0 cent Of wat bedoel je met goedkoper? Als je overstapt wordt er niks betaald.
Het opstaptarief is voor de chipkaart hoger dan voor de strippenkaart, dus als je een overstap moet betalen, ben je duurder uit. Zo moeilijk is dat toch niet.
quote:
1 keer raden wat je nu gaat zeggen: jamaar de busschauffeur heeft zijn stempel meestal een kwartier vooruit staan
Hè, da's handig, antwoorden voordat een ander dat doet. Zo kom je er wel
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
pi_79030319
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 19:32 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Dat is het mooie van een forum hè? Allemaal verschillende meningen. Zo ben jij fanatiek voorstander van de huidige chipkaart.
En ja, dat weegt wat mij betreft op tegen de km's die ik niet gebruik.
Je hoeft mij niet uit te leggen hoe een discussie op een forum werkt.
Als je de geldverspilling van nu geen probleem vind, snap ik niet dat er moeilijk wordt gedaan over reizen die nu duurder zouden zijn om bussen die om zouden rijden.
quote:
In de randstad wel ja, want veel interstedelijk verkeer en dus veel verschillende maatschappijen.
De randstad is maar een fractie van Nederland.
quote:
In plaats van ongebruikte kilometers ga je nu meer betalen voor wat je gebruikt, en die rekensom is voor heel veel mensen duurder dan met de strippenkaart. Wederom geen pro voor de chipkaart.
Die prijs staat nog ter discussie. Het is een belofte van de OV bedrijven / overheid. Of ze zich daar aan hebben gehouden wordt nog onderzocht. In ieder geval in Rotterdam is het goedkoper geworden.
quote:
a) dus ook dat is geen pro voor de invoering van een chipkaart
b) enkel door de omvang van de zones, want de prijs per strip is nationaal gelijk. Bij de chipkaart niet.
En de zones zijn er niet meer straks.
Wel betalen per km, andere prijs per gemeente, niks anders dan nu.
Leaf
pi_79030350
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 19:33 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Het argument was dat anoniem reizen duurder is, dus deze reactie voegt niets toe.
[..]

Het gaat er ook niet om wat de conducteur er mee doet, maar de vervoersbedrijven
Ook goed. Denk je echt dat die 's avonds terug gaan kijken wie er allemaal in hun trein/tram/bus hebben gezeten?
Leaf
pi_79030467
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 19:37 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Dat zeg ik ook niet.
[..]

Jouw vergelijking kan je niet maken, omdat die 45 minuten geen maat zijn.
Die 45 minuten zijn geen onrealistisch voorbeeld. Hoe dan ook, jouw bewering dat de overstaptijd bij bus en tram sowieso langer is, klopt niet.
quote:
Het opstaptarief is voor de chipkaart hoger dan voor de strippenkaart, dus als je een overstap moet betalen, ben je duurder uit. Zo moeilijk is dat toch niet.
Ah. Zeg dat dan meteen.


quote:
Hè, da's handig, antwoorden voordat een ander dat doet. Zo kom je er wel
Het was geen antwoord. Zoals ik al zei probeerde ik het te raden. Zat ik goed?
Leaf
  donderdag 11 maart 2010 @ 19:52:26 #235
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_79030506
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 19:48 schreef VancouverFan het volgende:
Ook goed. Denk je echt dat die 's avonds terug gaan kijken wie er allemaal in hun trein/tram/bus hebben gezeten?
Statistieken, en met een beetje pech een hele marketingmachine erachteraan.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
pi_79030624
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 19:52 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Statistieken, en met een beetje pech een hele marketingmachine erachteraan.
En denk je dat in die statistieken wordt opgeslagen dat Hukkie daar reisde?
Ik vind het wel handig dat de NS en anderen vervoerders goed onderzoeken waar de reizigers zijn. Kunnen ze zorgen dat er daar genoeg bussen zijn. Of juist minder.

Die hele marketingsmachine kun je uitzetten of zeggen dat je dat niet wilt.
Leaf
  donderdag 11 maart 2010 @ 19:55:46 #237
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_79030640
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 19:48 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Je hoeft mij niet uit te leggen hoe een discussie op een forum werkt.
Als je de geldverspilling van nu geen probleem vind, snap ik niet dat er moeilijk wordt gedaan over reizen die nu duurder zouden zijn om bussen die om zouden rijden.
Er vindt geen verspilling van geld plaats. Er is gekozen voor een systeem met een bepaalde opzet, wat gewoon goed functioneerde. Dat wordt vervangen door een ander systeem, met een andere opzet, wat mensen (veel) meer geld kost.
quote:
[..]

De randstad is maar een fractie van Nederland.
Je kan het argument wel proberen te bagatelliseren, maar doet niets af aan dat feit.
quote:
[..]

Die prijs staat nog ter discussie. Het is een belofte van de OV bedrijven / overheid. Of ze zich daar aan hebben gehouden wordt nog onderzocht. In ieder geval in Rotterdam is het goedkoper geworden.
Het kan dus ook nóg duurder worden
quote:
[..]

En de zones zijn er niet meer straks.
Wel betalen per km, andere prijs per gemeente, niks anders dan nu.
Dus ook dat is geen argument voor invoering van de chipkaart; er blijft eigenlijk niet zo veel over.
Wat is dan nog wél een argument?
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  donderdag 11 maart 2010 @ 19:56:32 #238
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_79030675
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 19:48 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Ook goed. Denk je echt dat die 's avonds terug gaan kijken wie er allemaal in hun trein/tram/bus hebben gezeten?
Misschien wist je het nog niet, maar dat tegenwoordig per c-o-m-p-u-t-e-r, helemaal automatisch.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
pi_79030708
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 19:28 schreef Hukkie het volgende:

[..]

In theorie is het allemaal hartstikke mooi, nu even lezen hoe de OV Chipkaart in de praktijk werkt.
Nog maar eens dan. De reizigers in Rotterdam geven de kaart als cijfer een 6,6. Moet dus toch wel een beetje goed werken he!
Leaf
  donderdag 11 maart 2010 @ 19:57:41 #240
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_79030725
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 19:51 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Die 45 minuten zijn geen onrealistisch voorbeeld. Hoe dan ook, jouw bewering dat de overstaptijd bij bus en tram sowieso langer is, klopt niet.
Met het in- en uitchecken wel
quote:
[..]
Ah. Zeg dat dan meteen.
[..]
Het was geen antwoord. Zoals ik al zei probeerde ik het te raden. Zat ik goed?
Nee, ook daar faalde je met vlag en wimpel
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
pi_79030735
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 19:56 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Misschien wist je het nog niet, maar dat tegenwoordig per c-o-m-p-u-t-e-r, helemaal automatisch.
Dus niemand die er naar kijkt bedoel je? Alleen een computer ziet de gegevens. Waar maken jij en anderen je dan druk om?
Leaf
  donderdag 11 maart 2010 @ 19:59:04 #242
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_79030789
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 19:57 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

Dus niemand die er naar kijkt bedoel je? Alleen een computer ziet de gegevens. Waar maken jij en anderen je dan druk om?
Gast, ik stop ermee. Jouw achterlijkheid gaat voorbij aan je illustere voorgangers cq. klonen.
Leef gelukkig verder, met zo'n domheid (of achterbaksheid) moet dat geen enkel probleem zijn.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
pi_79030915
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 19:55 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Er vindt geen verspilling van geld plaats. Er is gekozen voor een systeem met een bepaalde opzet, wat gewoon goed functioneerde. Dat wordt vervangen door een ander systeem, met een andere opzet, wat mensen (veel) meer geld kost.
En veel mensen kost het minder geld. Zoals al van tevoren was aangekondigd.

quote:
Je kan het argument wel proberen te bagatelliseren, maar doet niets af aan dat feit.
Welk feit? Dat de hele randstad na elke reis zijn kosten wil declareren?

quote:
Het kan dus ook nóg duurder worden
Goed voorbeeld dat jij alleen maar naar het negatieve op zoekt bent!
quote:
Dus ook dat is geen argument voor invoering van de chipkaart; er blijft eigenlijk niet zo veel over.
Wat is dan nog wél een argument?
Och, die zijn al zo vaak behandeld. Als jij dat niet wilt horen en op wil slaan, heeft het weinig zin om het nog eens te zeggen.
Leaf
pi_79030989
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 19:57 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Met het in- en uitchecken wel
Leg eens uit. Ik ben je nu even kwijt.

quote:
Nee, ook daar faalde je met vlag en wimpel
Helaas.
Leaf
pi_79031043
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 19:59 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Gast, ik stop ermee. Jouw achterlijkheid gaat voorbij aan je illustere voorgangers cq. klonen.
Leef gelukkig verder, met zo'n domheid (of achterbaksheid) moet dat geen enkel probleem zijn.
Lafaard.
Eerst zit je mij uit te leggen hoe een discussie op een forum werkt, nu loop je weg omdat ik een andere mening heb dan jij.
Leaf
  donderdag 11 maart 2010 @ 20:03:55 #246
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_79031046
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 19:55 schreef VancouverFan het volgende:

[..]

En denk je dat in die statistieken wordt opgeslagen dat Hukkie daar reisde?
Ik vind het wel handig dat de NS en anderen vervoerders goed onderzoeken waar de reizigers zijn. Kunnen ze zorgen dat er daar genoeg bussen zijn. Of juist minder.

Die hele marketingsmachine kun je uitzetten of zeggen dat je dat niet wilt.
Voor de statistieken zullen mijn reisgegevens inderdaad opgeslagen worden. Kan inderdaad handig zijn om inzicht te krijgen in de benodigde vervoerscapaciteit op bepaalde tijdstippen. Het lijkt me minder handig als dat soort zaken voor commerciële doeleinden gaat worden ingezet.

Ik meen mij een bericht van de NS te herinneren dat men reizigersinformatie voor commerciële doeleinden wil inzetten. En ik zit niet te wachten op bijvoorbeeld Ikea reclame op mijn email adres, puur omdat ik iedere dag vlak langs een Ikea reis.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
pi_79031151
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 20:03 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Voor de statistieken zullen mijn reisgegevens inderdaad opgeslagen worden. Kan inderdaad handig zijn om inzicht te krijgen in de benodigde vervoerscapaciteit op bepaalde tijdstippen. Het lijkt me minder handig als dat soort zaken voor commerciële doeleinden gaat worden ingezet.
Dat gaat ook niet gebeuren. Net zoals je telefoon, PIN en credit card gegevens ook niet voor commerciele doeleinden wordt gebruikt.
quote:
Ik meen mij een bericht van de NS te herinneren dat men reizigersinformatie voor commerciële doeleinden wil inzetten. En ik zit niet te wachten op bijvoorbeeld Ikea reclame op mijn email adres, puur omdat ik iedere dag vlak langs een Ikea reis.
http://www.ns.nl/cs/Satel(...)egels-en-bescherming
quote:
Afgeleide reisgegevens, zoals reisfrequentie, voorkeurstations en -trajecten, de verstreken tijd sinds uw laatst gemaakte reis en of u binnen of buiten de spits reist, gebruiken wij voor relatiebeheer en om u te informeren over voor u relevante diensten en producten.

Indien u geen prijs stelt op deze informatie, kunt u dit vooraf aangeven bij de aanschaf van uw product met OV-chipkaart, of achteraf bij NS- klantenservice: 0900-2021163 (¤ 0,10 p.m.) of via Mijn NS .
Leaf
  donderdag 11 maart 2010 @ 20:19:23 #248
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_79031721
Laten we hopen dat het inderdaad ook zo uitpakt.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
  donderdag 11 maart 2010 @ 20:24:09 #249
141482 Q.
JurassiQ
pi_79031934
Ik deed net een poging mijn klacht / vraag over mijn chipkaart te mailen naar TLS. "Nee, we krijgen nooit klachten!"

Niet zo raar als je contact-formulier hiet niet eens doet.

For great justice!
  donderdag 11 maart 2010 @ 20:24:51 #250
141482 Q.
JurassiQ
pi_79031971
"tls.helptu.nl" !
For great justice!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')