Denk jij dat er een betrouwbare bron is die de toekomst kan voorspellen? Iedereen die iets over de toekomst zegt is aan het gissen, de een kan het alleen beter onderbouwen dan de ander.quote:Op woensdag 17 maart 2010 15:01 schreef Vincentkemper het volgende:
Ik vind het nogal onbetrouwbaar om aan de hand van 1 kwartaal van geen daling aan te geven, dat er geen sprake is van een daling op de markt.
De hoeveelheid transacties op de markt zijn natuurlijk wel sterk gedaald. Geef eens bronnen voor je onderbouwing dat in de toekomst de markt weer stabiel zou blijven of gaan dalen. Aan de hand van 1 bron van zeer korte duur, is dat natuurlijk niet te zeggen.
Meer bronnen graag!
Da's een punt. Wie beweert er -50%?quote:Op woensdag 17 maart 2010 19:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Je kunt aan de hand van de afgelopen jaren best een voorspelling maken over 2010 alleen komt die niet op -50% uit dus die is sws niet goed
QFTquote:Op woensdag 17 maart 2010 20:04 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Iedere hippie en dat zijn er veel in deze reeks
Ik geloof wel dat markt nog omlaag "zou kunnen", maar eigenlijk meer in een redelijk stabiele markt voor het komend jaar. Geen onderbouwing.quote:Op woensdag 17 maart 2010 20:04 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Iedere hippie en dat zijn er veel in deze reeks
Je begrijp dus nog steeds niet dat het juist de hippies zijn die hopen dat de prijs 50% gaat stijgenquote:Op woensdag 17 maart 2010 20:04 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Iedere hippie en dat zijn er veel in deze reeks
Tuurlijk wel, ieder topic heeft een starre opstandige oude man nodig om te reflecterenquote:Op woensdag 17 maart 2010 15:22 schreef andlikethathesgone het volgende:
ik vind dr eg geen zak meer an sinds DAM in deze topicreeks zit!
Dat is waar. Hier wordt de OR-markt ook beheerst door vnl (ex)-hippies. Dan heb je een afspraak om een huis te bezichtigen en dan komt die makelaar niet opdagen omdat hij stoned is.quote:Op woensdag 17 maart 2010 20:17 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Je begrijp dus nog steeds niet dat het juist de hippies zijn die hopen dat de prijs 50% gaat stijgen
10%, nou dat schiet al lekker op, op naar de resterende 40%quote:Op woensdag 17 maart 2010 20:14 schreef Drive-r het volgende:
Na het bekijken van woningen in Amsterdam, kan ik wel melden dat de verkoopprijs momenteel zo'n 10% onder de vraagprijs ligt. Da's een gemiddelde natuurlijk, maar het lijkt meestal wel iets in die trant te zijn.
hippiesquote:Op woensdag 17 maart 2010 20:20 schreef LXIV het volgende:
Dat is waar. Hier wordt de OR-markt ook beheerst door vnl (ex)-hippies. Dan heb je een afspraak om een huis te bezichtigen en dan komt die makelaar niet opdagen omdat hij stoned is.
Ook niet in een coffeeshop?quote:
Een 10% verschil tussen koop- en vraagprijs betekent natuurlijk niet dat de huizenprijzen in Amsterdam dalen. Die 10% was er wellicht vroeger ook al. Of wellicht vroegen mensen vroeger 10% minder.quote:Op woensdag 17 maart 2010 20:22 schreef xenobinol het volgende:
[..]
10%, nou dat schiet al lekker op, op naar de resterende 40%
Allemaal mogelijk inderdaad. Maar hoe weet je zeker dat er 10% af gaat? Ik neem aan dat je niet de trotse eigenaar bent geworden van een stuk of wat pandjesquote:Op woensdag 17 maart 2010 20:29 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Een 10% verschil tussen koop- en vraagprijs betekent natuurlijk niet dat de huizenprijzen in Amsterdam dalen. Die 10% was er wellicht vroeger ook al. Of wellicht vroegen mensen vroeger 10% minder.
Gekeken naar wat verkoop prijzen van panden die ik aan het bekijken was, beetje via vrienden bij makelaars praten, etc... Ik ga er wat harder in, 20% erafquote:Op woensdag 17 maart 2010 20:33 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Allemaal mogelijk inderdaad. Maar hoe weet je zeker dat er 10% af gaat? Ik neem aan dat je niet de trotse eigenaar bent geworden van een stuk of wat pandjes![]()
Gevraagd naar de absolute minimum prijs of zo?
Dat is nog eens een leuke uitdagingquote:Op woensdag 17 maart 2010 20:35 schreef Drive-r het volgende:
Gekeken naar wat verkoop prijzen van panden die ik aan het bekijken was, beetje via vrienden bij makelaars praten, etc... Ik ga er wat harder in, 20% eraf
Laat de huisarts je even doorverwijzen...quote:Op woensdag 17 maart 2010 14:57 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nee, dat is het niet. Maar daarvoor moet je een beetje niveau hebben
Narcistische eigenschappen heeft vrijwel ieder mens, ik ben van mening dat DAM niet voldoet aan de karakter eigenschappen van een 'narcist'. Zo houd hij niet alleen van zichzelf maar ook van voetbal. Hij heeft een prima inlevingsvermogen, als hij zich realiseert hoe gelukkig iemand kan zijn in een stacaravan, dan is hij niet te beroert een ander dat gewoon te gunnen. Hij heeft totaal geen ambities om anderen te helpen en zit ook niet te zeiken over mijn dreadlocks. Prima user tochquote:Op woensdag 17 maart 2010 20:44 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
Laat de huisarts je even doorverwijzen...
http://nl.wikipedia.org/wiki/Narcisme
Waar ik wel van sta te kijken is een sloopfonds. Dat is dus een fonds wat 'onverkoopbare' woningen moet opkopen en daarna kan slopen?quote:11.3.2010
Makelaarsorganisatie presenteert aanbevelingen aan staatssecretaris Bijleveld-Schouten
De Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM) pleit voor maatregelen in krimpgebieden om leegstand en verpaupering te voorkomen. De makelaarsorganisatie vreest structurele prijsdalingen en onverkoopbare woningen als actie uitblijft.
De NVM pleit in het document Krimpgebied = Kansgebied, dat vandaag door NVM-voorzitter Ger Hukker is aangeboden aan Ank Bijleveld-Schouten, de demissionair Staatssecretaris van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties, voor broodnodige oplossingen voor krimpgebieden. Alleen krachtige maatregelen als het instellen van een sloopfonds, het bieden van ruimte aan kleinschalige bedrijvigheid en het opheffen van verordeningen tegen het bezit van een tweede woning kunnen de kwaliteit van de gebouwde omgeving behouden, stelt de makelaarsorganisatie.
NVM-voorzitter Ger Hukker: “Het is hoog tijd voor een mentaliteitsverandering in de lokale politiek. Te veel gemeenten zien niet in dat de gouden tijden van een groeiende bevolking voorbij zijn. Kleine kernen missen soms het besef dat hun belastinginkomsten door de bevolkingsafname sterk zullen teruglopen. Ze maken nog steeds onrealistische plannen voor woningbouw, waardoor overaanbod ontstaat. Op de lange termijn veroorzaakt dit leegstand en verloedering.”
Staatssecretaris Ank Bijleveld-Schouten: “Het is een reële problematiek. Bestuurders moeten dit onderwerp serieus nemen. Het is van groot belang en fijn dat de NVM actief meedenkt.”
Verregaande samenwerking tussen overheden is volgens Krimpgebied = Kansgebied dan ook een voorwaarde voor een succesvolle aanpak van krimp. Hukker: “Durf en daadkracht zijn noodzakelijk om de bestuurlijke inertie te doorbreken. Je ziet dat de kleine kernen veelal de vakkennis ontberen om krachtige besluiten te nemen.”
In Krimpgebied = Kansgebied biedt de NVM ook gerichte oplossingen voor de vijf belangrijkste Nederlandse krimpregio’s: Noordoost-Groningen, Noordwest-Friesland, Zeeuws-Vlaanderen, Parkstad Limburg en de Achterhoek. Deze zijn ingegeven door lokale makelaars. Hukker: “Dit soort concreet advies van makelaars is onmisbaar voor een succesvol lokaal vastgoedbeleid. Ik roep gemeenten op om vaker met hun makelaarskantoren om tafel te zitten om de situatie op de markt te bespreken.”
Met het aanbiedingsmoment aan mevrouw Bijleveld-Schouten ging een landelijke bewustwordingscampagne van de NVM over bevolkingskrimp van start. In de provincies Friesland, Gelderland, Groningen, Limburg en Zeeland zullen de regiovoorzitters van de NVM Krimpgebied = Kansgebied presenteren aan de verantwoordelijk gedeputeerden. Ook overhandigen lokale makelaars het document aan de 40 gemeenteraden van de onderzochte krimpregio’s. Tot slot start de NVM een billboardcampagne om bevolkingskrimp onder de aandacht te brengen van politiek Den Haag.
Begrijp niet dat zo weinig mensen zich niet wat meer op de Amerikaanse huizenmarkt richtenquote:Op woensdag 17 maart 2010 20:22 schreef xenobinol het volgende:
[..]
10%, nou dat schiet al lekker op, op naar de resterende 40%
Dat zijn inderdaad 2 vergelijkbare landen en marktenquote:Op donderdag 18 maart 2010 16:38 schreef FP128 het volgende:
[..]
Begrijp niet dat zo weinig mensen zich niet wat meer op de Amerikaanse huizenmarkt richten
die nog steeds in een recessie zit,en voor prijzen te koop staan waar men in Nederland niet
eens een flatje met drie kamers voor krijgt. Google maar eens wat er beschikbaar is.
De realiteit is dat veel bedrijven stoppen te bestaan denk ik.quote:Op donderdag 18 maart 2010 13:51 schreef LXIV het volgende:
De realiteit is dus krapte op de arbeidsmarkt.
Die recessie heeft natuurlijk een onderliggende reden nl. hoge werkeloosheid i.c.m. een huizenmarkt zeepbel.quote:Op donderdag 18 maart 2010 16:38 schreef FP128 het volgende:
Begrijp niet dat zo weinig mensen zich niet wat meer op de Amerikaanse huizenmarkt richten
die nog steeds in een recessie zit,en voor prijzen te koop staan waar men in Nederland niet
eens een flatje met drie kamers voor krijgt. Google maar eens wat er beschikbaar is.
Een voordeel heb je dan wel, het aantal gedwongen uitzettingen neemt dan hard toequote:Op donderdag 18 maart 2010 16:49 schreef xenobinol het volgende:
[..]
De realiteit is dat veel bedrijven stoppen te bestaan denk ik.
Ja echt hoog die werkeloosheid in Nederland. Denk dat het tijd wordt om weer te gaan denken aan nog een drooglegging of het ophogen van de dijken door de werkelozenquote:Op donderdag 18 maart 2010 16:51 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Die recessie heeft natuurlijk een onderliggende reden nl. hoge werkeloosheid i.c.m. een huizenmarkt zeepbel.
Maar bedoel je nu dat je zou willen investeren in de VSA huizenmarkt? Of wou je er gaan wonen?
Je zult ook nog een inkomen moeten versieren in de VS en dat valt voor veel mensen niet mee.quote:Op donderdag 18 maart 2010 16:38 schreef FP128 het volgende:
[..]
Begrijp niet dat zo weinig mensen zich niet wat meer op de Amerikaanse huizenmarkt richten
die nog steeds in een recessie zit,en voor prijzen te koop staan waar men in Nederland niet
eens een flatje met drie kamers voor krijgt. Google maar eens wat er beschikbaar is.
Je kan ook gewoon een vakantiewoning kopenquote:Op donderdag 18 maart 2010 18:39 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je zult ook nog een inkomen moeten versieren in de VS en dat valt voor veel mensen niet mee.
Dat heeft voor de mensen waar Xeni over sprak weinig zin. Het lijkt me niet dat mensen die hier klagen over de huizenprijzen en geen fatsoenlijk huis kunnen kopen, een 2e woning in de VS gaan kopen.quote:Op donderdag 18 maart 2010 18:40 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Je kan ook gewoon een vakantiewoning kopen
Niks mis met een klein middenklasse huisje in upstate New York, leuk om een maand of 4 per jaar naartoe te gaan en over een jaar of 5 verkoop je het voor het dubbelequote:Op donderdag 18 maart 2010 18:48 schreef Halcon het volgende:
FB28 dan.
Mensen die hier met 2 niet eens ´n hut van 120k kunnen betalen, hebben ook weinig in de VS te zoeken. Niet met een 1e woning en al helemaal niet met een 2e woning.
Het is interessant voor mensen met middelen die tijd hebben om er geregeld naar toe te gaan of voor mensen als StefanP, die door hun werkgever worden uitgezonden naar de VS.
Daar is ook niets mis mee, maar niet interessant als iemand hier al geen huis kan kopen en minder interessant als iemand er maximaal 3 weken per jaar kan vertoeven.quote:Op donderdag 18 maart 2010 18:54 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Niks mis met een klein middenklasse huisje in upstate New York, leuk om een maand of 4 per jaar naartoe te gaan en over een jaar of 5 verkoop je het voor het dubbele
DOEN! dan DAM! Dat is gewoon gratis geld wat jij hier ontdekt hebt!quote:Op donderdag 18 maart 2010 18:54 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Niks mis met een klein middenklasse huisje in upstate New York, leuk om een maand of 4 per jaar naartoe te gaan en over een jaar of 5 verkoop je het voor het dubbele
Dan leen je toch? Als de prijzen in 4 jaar verdubbelen, plus het woongenot of eventuele huuropbrengsten, is dat echt wel verantwoord.quote:Op donderdag 18 maart 2010 19:08 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Niet iedereen heeft geld om te investeren
Dat huis is toch het onderpand? Maar nee, als ik in New Yorks vastgoed wilde investeren dan kocht ik het zelf wel. Daar heb ik jou als tussenpersoon niet voor nodig, ik kan zelf ook Googlen.quote:Op donderdag 18 maart 2010 19:13 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Leen jij het voor mij zonder onderpand tegen 4%?
Beetje 'iemand' kan toch gewoon uit eigen zak een huis kopen in de VSAquote:Op donderdag 18 maart 2010 19:17 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Hypotheek gaat een beetje lastig als je geen inwoner bent
Kan ja, vooral hippiesquote:Op donderdag 18 maart 2010 22:47 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Beetje 'iemand' kan toch gewoon uit eigen zak een huis kopen in de VSA
Hoezo willen die op hun oude dag allemaal naar Florida dan?quote:Op donderdag 18 maart 2010 22:52 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Kan ja, vooral hippies
Ben je kleinzoon, die weet wel raad ouwequote:Op donderdag 18 maart 2010 23:18 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Welke stappen moet je doen om een podcast op je iphone te krijgen?
Het lukt me niet, maar ik weet niet wat ik fout doe
Uiteraard gaat die VVD Pipo daar niets aan doen, want de meeste VVD stemmers hebben grote belangen bij de vastgoedmarkt en het zinloos rondpompen van geld. Ook verdienen ze goed aan 'links hobbies' dus daar moet ook niet al te veel op bezuinigt wordenquote:Op vrijdag 19 maart 2010 17:48 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
Twitterkoning Jan Kees de Jager leutert wat VVD-praat inzake de aanpak van de hypotheekrente-aftrek. Hoogleraar economie en overheidsfinanciën Bas Jacobs veegt vervolgens de vloer aan met de uitspraken van Jan Kees.
Die reactie van Totenkopf is echt pijnlijkquote:
quote:Op vrijdag 19 maart 2010 @ 19:10 schreef totenkopf het volgende:
Een econoom die dergelijke domme uitspraken doet moeten ze gelijk ontslaan, die heeft alle rechten om les te geven verspeeld.
In Denemarken hebben ze het ook gedaan, de HRA stopgezet, met als resultaat : tien jaar recessie !!
Moeten wij nu weer het wiel uitvinden, zijn wij nu echt zo dom ??
Of worden er bepaalde heren financieel er beter van als wij met zijn alle nog verder de recessie ingaan ??
Hoeveel gedwongen verkopen moeten er komen ??
Hoeveel mensen moeten dan ineens een (huur) woning hebben ??
Hoeveel mensen blijven er met een (al dan niet grote) restschuld zitten ??
Hoeveel banken raken hun geld kwijt omdat de gedwongen verkoop niet het resultaat oplevert wat ze gedacht hadden ??
Dit is gewoon kapitaalvernietiging op grote schaal !!
Zet de grens maar op 300.000 euro, alles daarboven op een aflopende schaal afbouwend naar nul (maximum 600.000 euro)
En alles boven de 600.000 nul aftrek.
Daarentegen moet er dan ook wat gedaan worden aan de ozb/huursubsidie/overdrachtsbelasting.
Het kan natuurlijk niet allemaal van één kant komen.
Lijkt mij een goede eerste stap.quote:Op vrijdag 19 maart 2010 22:10 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Als je toch gewoon de aflossingsvrije hypotheek afschaft, HRA beperkt tot 30 jaar, 25% aanbetaling verplicht stelt dan is er toch geen probleem?
Ben het bijna met je eens, maar liever zie ik het afschaffen van de HRA en de overdrachtbelasting.quote:Op vrijdag 19 maart 2010 22:10 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Als je toch gewoon de aflossingsvrije hypotheek afschaft, HRA beperkt tot 30 jaar, 25% aanbetaling verplicht stelt dan is er toch geen probleem?
Waarom niet? Feitelijk is het een sigaar uit eigen doos, eerst moet je een hoop geld opbrengen die de kostprijs van een woning sterk verhoogt, om vervolgens dat bedrag terug te krijgen via belastingkorting. Daarnaast beperk je de arbeidsmobiliteit omdat de overdrachtsbelasting mensen verhindert te verhuizen. Ik noem dit het zinloos rondpompen van geld en het spekken van de banken. Beiden ben ik geen voorstander van.quote:
We hebben een liberaalquote:Op vrijdag 19 maart 2010 22:43 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Waarom niet? Feitelijk is het een sigaar uit eigen doos, eerst moet je een hoop geld opbrengen die de kostprijs van een woning sterk verhoogt, om vervolgens dat bedrag terug te krijgen via belastingkorting. Daarnaast beperk je de arbeidsmobiliteit omdat de overdrachtsbelasting mensen verhindert te verhuizen. Ik noem dit het zinloos rondpompen van geld en het spekken van de banken. Beiden ben ik geen voorstander van.
Dus toch weer een verdere beperking, en dat samen met opschroeven van het forfait denk ikquote:Op vrijdag 19 maart 2010 23:00 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
overigens gaat de werkgroep van financien naar verluid voorstellen:
- hypotheekrenteaftrek op aflossingsvrije hypotheken beperken, doordat de aftrek telkensjare met 1/30 ste wordt verminderd. Wie aflost heeft geen probleem, wie aflossingsvrij wil mag, maar dan met steeds minder aftrek
- aftrek tegen een lager tarief, tegen 30% of tegen tarief laagste schijf
That's it folks.
Inderdaad, het huidige krankzinnige systeem stimuleert mensen om een grote schuld aan te gaan en die expliciet niet af te lossen. HRA op zich is inderdaad maar 1 facet, de combinatie van te strenge Ruimtelijke Ordening, kapotgereguleerde huurmarkt en HRA in combinatie met belastingfratsen heeft de problemen op de woningmarkt veroorzaakt.quote:Op zaterdag 20 maart 2010 00:38 schreef LXIV het volgende:
Als er maar een incentive komt tot aflossen ipv een incentive tot het nemen van een zo hoog mogelijke schuld. Dan vind ik het allang goed. Het huidige systeem creeerde geen werkelijke waarde of welvaart maar enkel een enorme totale hypotheekschuld. Die we uiteindelijk toch met z'n allen betaalden, linksom of rechtsom.
Zeker icm een strikt RO beleid, waardoor er eigenlijk een voortdurende schaarste was, leidde het beleid tot nu toe tot allerlei ongewenste effecten. Die op de lange termijn ook voor de hypotheeknemer negatief zijn.
Beperken is onvermijdelijk en ook goed. We hadden enkel deze crisis nodig om het ook echt te doen.quote:Op zaterdag 20 maart 2010 00:50 schreef hb7525 het volgende:
[..]
Dus toch weer een verdere beperking, en dat samen met opschroeven van het forfait denk ik
nope, dit is het.quote:Op zaterdag 20 maart 2010 00:50 schreef hb7525 het volgende:
[..]
Dus toch weer een verdere beperking, en dat samen met opschroeven van het forfait denk ik
Even met de bezuinigingen in het achterhoofd, levert dit binnen 5 jaar nog iets op of is het echt een lange termijn oplossing?quote:Op zaterdag 20 maart 2010 01:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Beperken is onvermijdelijk en ook goed. We hadden enkel deze crisis nodig om het ook echt te doen.
De kunst is om het zo geleidelijk te doen dat niemand er door in de problemen komt. En dat een huis niet automatisch ieder jaar 15% meer waard wordt hoewel daar wel op gerekend werd noem ik geen probleem. De hypoteek moet gewoon betaalbaar blijven, daar gaat het om.
Uitgaande van een normale inflatie mogen die hypotheekkosten dus met 2% per jaar toenemen. Dat voelt niemand.
Gezien de vele belastingverhogingen die stilletjes zijn ingevoerd de afegelopen jaren maakt dit voorstel inderdaad weinig uit.quote:Op zaterdag 20 maart 2010 01:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Beperken is onvermijdelijk en ook goed. We hadden enkel deze crisis nodig om het ook echt te doen.
De kunst is om het zo geleidelijk te doen dat niemand er door in de problemen komt. En dat een huis niet automatisch ieder jaar 15% meer waard wordt hoewel daar wel op gerekend werd noem ik geen probleem. De hypoteek moet gewoon betaalbaar blijven, daar gaat het om.
Uitgaande van een normale inflatie mogen die hypotheekkosten dus met 2% per jaar toenemen. Dat voelt niemand.
http://www.frieschdagblad.nl/index.asp?artID=49295quote:Recordaantal aanvragen schuldhulpverlening
Middenklasse steeds dieper in de schulden
Leeuwarden - Sinds het begin van de economische crisis hebben steeds meer Nederlanders steeds meer schulden. Het aantal mensen dat het niet redt en een beroep doet op schuldhulpverlening steeg in 2009 met 21 procent. Niet meer alleen de minima, maar ook de middenklasse klopt aan. Met onbetaalbare hypotheken.
Dat blijkt uit de jaarcijfers van de NVVK, de vereniging voor schuldhulpverlening en sociaal bankieren. Volgens voorzitter Ger Jaarsma worden de gemeentelijke kredietbanken geconfronteerd met een explosie van het aantal mensen dat de rekeningen niet meer kan betalen. Het wordt bovendien alsmaar moeilijker om mensen uit hun financiële malaise te trekken.
,,In het verleden hielpen we vooral mensen met een laag inkomen die wilden meedoen met de consumptiemaatschappij.” De gemeentelijke kredietbanken zaten om tafel met maatschappelijk werkers en verslavingszorg om iemand weer op de rit te krijgen. En ze coachten mensen in het maken van een begroting en het verstandig omgaan met geld.
Maar sinds het begin van de economische crisis kloppen mannen en vrouwen uit de middenklasse aan, met een huis, een gezin en een hypotheek. Jaarsma: ,,Dat is een groep die we de afgelopen vijftien jaar niet hebben gezien. Zij hebben hun baan verloren en zien het inkomen dalen met wel 30 procent.”
Sociaal heeft de groep alles op de rit. Maar financieel is hun situatie des te ingewikkelder. Temeer omdat de voor de hand liggende optie - het huis verkopen - zelden een uitkomst blijkt. ,,Als huizen al verkocht worden, is dat onder de waarde.”
In 2009 deden in totaal 53.250 mensen een beroep op schuldhulpverlening: het hoogste aantal mensen in ruim een decennium. In 2008 waren het nog 44.100 Nederlanders. Ook de gemiddelde hoogte van het schuldbedrag steeg, met 10 procent naar 33.700 euro. Stonden in 2008 doorgaans vijftien schuldeisers te dringen rond een klant van de kredietbank, inmiddels zijn dat er zeventien.
Regionale verschillen zijn er nauwelijks. Jaarsma: ,,De crisis treft iedereen.” Door de optelsom van problemen duurt het steeds langer voor de kredietbanken een oplossing hebben gevonden voor iemand die de schulden boven het hoofd zijn gegroeid.
Om met de hausse aan hulpvragen om te kunnen gaan, nemen de kredietbanken meer mensen aan, vertelt Jaarsma. Ook worden de werknemers herschoold, zodat ze genoeg kennis hebben om de nieuwe doelgroep te helpen. ,,Het is voor de meesten een poos geleden dat ze met banken onderhandelden over een hypotheek.”
Overkopen
Maar daarmee alleen zijn de kredietbanken er niet. In Den Haag begint het NVVK op proefbasis met het van banken overkopen van hypotheken. ,,We doen een bod op de executiewaarde. Daarmee zijn de banken natuurlijk niet blij. Ze hoopten meer te verdienen. Maar we vinden dat ze tevreden moeten zijn. Bij een gedwongen veiling krijgt de bank nog minder. Bovendien helpen we zo een gezin van de schulden af.” Het experiment is echter nog klein, vertelt Jaarsma. ,,We zijn nu met de onderhandelingen voor de eerste paar zaken bezig.”
Demissionair staatssecretaris Klijnsma (Sociale Zaken) stelde afgelopen najaar nog 130 miljoen euro extra beschikbaar voor de kredietbanken, te verdelen over de komende drie jaar. ,,Een begin”, vindt Jaarsma. ,,Als deze stijging zo doorgaat, zullen we jaarlijks 160 tot 170 miljoen euro extra nodig hebben.”
Dat geld zou dan van de gemeenten moeten komen, die officieel eigenaar zijn van de kredietbanken. Veel hangt daarom af van de coalitievormingen de komende weken. ,,Ieder kan bepalen hoeveel prioriteit ze geven aan armoedebeleid.”
Niet onder de waarde maar onder het bedrag dat die sukkels er voor betaald hebbenquote:Op zaterdag 20 maart 2010 11:49 quote iehlaak het volgende:
,,Als huizen al verkocht worden, is dat onder de waarde.”
Wat ik nog bespottelijker dan de HRA vind, is een HRA die alleen is voor de zogenaamde lage inkomens. Deze mensen hebben zoveel voordelen dat ze het al gauw qua besteedbaar inkomen beter hebben dan iemand die daar net boven zit.quote:Op vrijdag 19 maart 2010 21:36 schreef inXs het volgende:
HRA is inderdaad bespottelijk. Overigens vind ik het een goede maatregel als een soort van start om iemand een huis te kunnen laten kopen, dus tot max 250000euro HRA en dan voor 10 jaar ofzo? Of 30 jaar max op dat bedrag. Alles wat daarboven komt levert geen HRA op...
Niet mee eens: meer en meer komt tot uiting dat veel mensen niet met geld om kunnen gaan en de ene lening op de andere hebben gestapeld.quote:Op zaterdag 20 maart 2010 11:49 schreef iehlaak het volgende:
[..]
http://www.frieschdagblad.nl/index.asp?artID=49295
Meer een meer komt de crisis ook in de reële economie tot uiting.
Helaas is de tendens om vooral de mensen die wat meer inkomen hebben te pakken en voor de lagere inkomens de HRA tot in den treure in stand te houden.quote:Op zondag 21 maart 2010 12:45 schreef Emu het volgende:
Hoe de HRA afschaffen.
Scenario 1: Woningwaarde beperken.
2011 800.000 ; 2014 600.000 ; 2017 500.000 ; 2020 400.000; 2023 300.000
Scenario 2: Aftrekpercentage afbouwen.
2011 50% ; 2014 45% ; 2017 42% ; 2020 40% ; 2023 38%
De bedragen dienen tegen die tijd uiteraard met inflatie worden gecorrigeerd. HRA is altijd de natte droom geweest van alle banken, deze zijn de enige partij die echt iets (noem het maar fors) gewonnen heeft uit dit systeem, namelijk een fors hogere hypotheekschuld, en de rente die daarop moet worden betaald.
Van mij mag heel de HRA overigens op de schop, want de gewone burger wint daar helemaal niets mee, in tegendeel, hij is juist de grote verliezer van dit systeem.
Met de stroom mee en de wind in de rug valt het niet op als je niet kan roeien.quote:Op zondag 21 maart 2010 10:47 schreef Halcon het volgende:
[..]
Niet mee eens: meer en meer komt tot uiting dat veel mensen niet met geld om kunnen gaan en de ene lening op de andere hebben gestapeld.
Het probleem is dat je dus wél 30 jaar nodig hebt, want de schulden zijn zo enorm geworden in verhouding tot het netto-rentepercentage (bij een aflossingsvrije tophypotheek)quote:Op zondag 21 maart 2010 12:45 schreef Emu het volgende:
Hoe de HRA afschaffen.
Scenario 1: Woningwaarde beperken.
2011 800.000 ; 2014 600.000 ; 2017 500.000 ; 2020 400.000; 2023 300.000
Scenario 2: Aftrekpercentage afbouwen.
2011 50% ; 2014 45% ; 2017 42% ; 2020 40% ; 2023 38%
Daar is dus geen 30 jaar voor nodig, maar dit kan echt wel gerealiseerd worden op 10-15 jaar. De bedragen dienen tegen die tijd uiteraard met inflatie worden gecorrigeerd. HRA is altijd de natte droom geweest van alle banken, deze zijn de enige partij die echt iets (noem het maar fors) gewonnen heeft uit dit systeem, namelijk een fors hogere hypotheekschuld, en de rente die daarop moet worden betaald.
Van mij mag heel de HRA overigens op de schop, want de gewone burger wint daar helemaal niets mee, in tegendeel, hij is juist de grote verliezer van dit systeem.
Ik ben zelf ook voor totale afbouw, maar deze scenario's zijn zeker al een goed begin, en liggen politiek een heel pak beter in de markt. Politiekers die nu komen met een volledige afschaf, die tekenen gewoon hun eigen doodvonnis (spijtig genoeg). Maar politiekers die de rijke klasse wil gaan pesten, daar zit Jan Modaal wel op te wachten, want jah, die zijn rijk, en moeten maar inleveren.quote:Op zondag 21 maart 2010 12:48 schreef Halcon het volgende:
[..]
Helaas is de tendens om vooral de mensen die wat meer inkomen hebben te pakken en voor de lagere inkomens de HRA tot in den treure in stand te houden.
Zowel jouw scenario 1 als scenario 2 voorzien hier in. Waarom wil je geen annuitaire daling inbouwen in combinatie met het stapsgewijs inkorten van het tijdsbestek van de HRA?
Ik zou het namelijk triest vinden als een slecht systeem in stand wordt gehouden voor mensen die een lager inkomen hebben. Je kunt dan in NL zo ongeveer beter weinig verdienen dan veel, aangezien je als je een laag inkomen hebt, je met allerlei toeslagen en subsidies netto meer over gaat houden dan iemand met een wat hoger inkomen. Motiveert mensen ook niet echt om stappen te maken in het leven.
Als we uitgaan van een realistische inflatie van 2% per jaar, dan is de totaal uitstaande som na 15 jaar met ongeveer 25% gezakt. Dan zou het zelfs voor mensen met aflossingsvrij doenbaar moeten zijn. Bovendien kan de overheid tussenkomen en bijvoorbeeld eisen, dat die aflossingsvrije hypotheken verplicht moeten worden herzien door de banken, aan een percentage die de overheid vast legt (en wat een faire rente moet zijn voor beide partijen).quote:Op zondag 21 maart 2010 13:29 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het probleem is dat je dus wél 30 jaar nodig hebt, want de schulden zijn zo enorm geworden in verhouding tot het netto-rentepercentage (bij een aflossingsvrije tophypotheek)
Stel dat je 350.000 euro in 30 jaar wil terugbetalen. Dan is dat 972 euro per maand erbij! (Geen rekening houdende met dat je als je 50% afgelost hebt je geld dat je normaal aan rente betaalde voor de aflossing kunt gebruiken).
Ik denk niet dat veel modale mensen veel meer per maand kunnen aflossen. Doe je het over 15 jaar, dan moeten ze dus 1900 euro per maand extra betalen (naast de hypotheekrente zelf, de onderhoudskosten, de OZB, verzekeringen etc)
Helaas is het politiek populair om geldverspilling in stand te houden voor de lagere inkomens. Iedereen die modaal verdient is tegenwoordig een graaier in de ogen van de doorsnee havenarbeider. Gevaarlijke tendens.quote:Op zondag 21 maart 2010 14:02 schreef Emu het volgende:
[..]
Ik ben zelf ook voor totale afbouw, maar deze scenario's zijn zeker al een goed begin, en liggen politiek een heel pak beter in de markt. Politiekers die nu komen met een volledige afschaf, die tekenen gewoon hun eigen doodvonnis (spijtig genoeg). Maar politiekers die de rijke klasse wil gaan pesten, daar zit Jan Modaal wel op te wachten, want jah, die zijn rijk, en moeten maar inleveren.
[..]
uiteraard is over tien jaar de HRA volledig weg , maar daar durft geen enkele partij nu een uitspraak over te doen.quote:Op zondag 21 maart 2010 12:45 schreef Emu het volgende:
Hoe de HRA afschaffen.
Scenario 1: Woningwaarde beperken.
2011 800.000 ; 2014 600.000 ; 2017 500.000 ; 2020 400.000; 2023 300.000
Scenario 2: Aftrekpercentage afbouwen.
2011 50% ; 2014 45% ; 2017 42% ; 2020 40% ; 2023 38%
Daar is dus geen 30 jaar voor nodig, maar dit kan echt wel gerealiseerd worden op 10-15 jaar. De bedragen dienen tegen die tijd uiteraard met inflatie worden gecorrigeerd. HRA is altijd de natte droom geweest van alle banken, deze zijn de enige partij die echt iets (noem het maar fors) gewonnen heeft uit dit systeem, namelijk een fors hogere hypotheekschuld, en de rente die daarop moet worden betaald.
Van mij mag heel de HRA overigens op de schop, want de gewone burger wint daar helemaal niets mee, in tegendeel, hij is juist de grote verliezer van dit systeem.
Terwijl de havenarbeider er zelf maar op los steelt, en ook de regeltjes uitbuit die hij kan... je hebt volledig gelijk. Over het 2de punt ben ik ook eens, maar zoals je wel weet, het leven is niet eerlijk. Ik wil gewoon kiezen voor het politiek meest haalbare, en dat is afbouw, te beginnen met de hoogste inkomens/woningwaarde, daar is het meeste draagvlak voor. Bovendien valt het meeste geld te halen. De 7% hoogste inkomens gaan namelijk met 30% van het totale HRA aftrek budget lopen.quote:Op zondag 21 maart 2010 14:06 schreef Halcon het volgende:
[..]
Helaas is het politiek populair om geldverspilling in stand te houden voor de lagere inkomens. Iedereen die modaal verdient is tegenwoordig een graaier in de ogen van de doorsnee havenarbeider. Gevaarlijke tendens.
Ik zou zelf meer pleiten voor een gelijke behandeling voor iedereen en dus een annuitair dalende. Je geeft dan slechts voordeel aan mensen die hun financiele zaakjes goed op orde hebben en daar is niets mis mee.
Overdrachtsbelasting dient gewoon blijven, maar mag wel dalen (bijvoorbeeld 4-5% op woningwaarde). Overdrachtsbelasting heeft ook voordelen. Dat maakt de markt minder liquide en zorgt voor een vertragingseffect. In de USA heb je zo gezien dat een veel scherpere daling van de huizenprijzen zich heeft voorgedaan, en dat vormt op zich een (zeer) groot systeemrisico in tijden van recessie/depressie.quote:Op zondag 21 maart 2010 15:34 schreef hb7525 het volgende:
[..]
uiteraard is over tien jaar de HRA weg , maar daar durft geen enkele partij nu een uitspraak over te doen.
Ik vraag me af of de politiek zo verstandig is om ook de overdrachtsbelasting op te heffen, ik denk het niet
Alle havenarbeiders zijn dievenquote:Op zondag 21 maart 2010 15:39 schreef Emu het volgende:
Terwijl de havenarbeider er zelf maar op los steelt
Ik heb er een heel deel in de familie zitten, en ik ben zeer goed op de hoogte van het wereldje, en ik durf met gemak zeggen, dat er meer zijn die stelen, dan dat er zijn die dat niet doenquote:
Vroeger had je waarschijnlijk meer familieledenquote:Op zondag 21 maart 2010 15:46 schreef Emu het volgende:
[..]
Ik heb er een heel deel in de familie zitten, en ik ben zeer goed op de hoogte van het wereldje, en ik durf met gemak zeggen, dat er meer zijn die stelen, dan dat er zijn die dat niet doenwat ik ook nog wel kan zeggen, is dat het vroeger nog veel erger was dan nu
Ik bedoel, vroeger werd er in grotere kwaliteiten gestolen dan nu. Letterlijk met bestelwagens tegelijk. Oke dat gebeurde niet elke week, maar het zorgde wel voor een behoorlijk extra 'inkomen'. Maar laten we nu niet verder off-topic gaan.quote:Op zondag 21 maart 2010 15:50 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Vroeger had je waarschijnlijk meer familieleden
vroeger met zakken en dozen,quote:Op zondag 21 maart 2010 15:46 schreef Emu het volgende:
[..]
Ik heb er een heel deel in de familie zitten, en ik ben zeer goed op de hoogte van het wereldje, en ik durf met gemak zeggen, dat er meer zijn die stelen, dan dat er zijn die dat niet doenwat ik ook nog wel kan zeggen, is dat het vroeger nog veel erger was dan nu
Appels en peren.quote:Op zondag 21 maart 2010 15:39 schreef Emu het volgende:
Overdrachtsbelasting dient gewoon blijven, maar mag wel dalen (bijvoorbeeld 4-5% op woningwaarde). Overdrachtsbelasting heeft ook voordelen. Dat maakt de markt minder liquide en zorgt voor een vertragingseffect. In de USA heb je zo gezien dat een veel scherpere daling van de huizenprijzen zich heeft voorgedaan, en dat vormt op zich een (zeer) groot systeemrisico in tijden van recessie/depressie.
quote:ma 22 mrt 2010, 10:08
Prijsdaling koopwoningen vlakt af
DEN HAAG (AFN) - De prijzen van verkochte bestaande koopwoningen waren in februari gemiddeld 4,2 procent lager dan dezelfde maand een jaar eerder. De prijsdaling is kleiner dan in januari, toen koopwoningen nog 5,3 procent goedkoper waren. Dat blijkt uit maandag gepubliceerde cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) en het Kadaster.
Alle typen koopwoningen waren goedkoper dan een jaar eerder. De prijsdaling van appartementen was met 3 procent het kleinst. Vrijstaande woningen en twee-onder-een-kapwoningen daalden met 5,3 procent het meest in prijs.
In alle provincies waren de prijzen lager dan in februari 2009. De grootste daling deed zich voor in Noord-Holland, waar koopwoningen 5,9 procent goedkoper waren. In Zeeland was de prijsdaling met 1,2 procent het kleinst.
Gemiddelden... Ik wil eigenlijk wel weten hoeveel % een BB'er kwijt is en dat vergelijken met wat een 'starter' kwijt is. Groot kans dat de minima en maxima erg ver uit elkaar liggen. Ik ken mensen die slechts 100 euro per maand kwijt zijn aan de hypotheek (huis gekocht halverwege jaren 80) om nog lekker te profiteren van de HRA en hun spaargeld voor langere termijn hebben vastgezet tegen een hoge rente. Daarentegen zijn er starters die 2 inkomens nodig hebben voor een zelfde huis in dezelfde straat. Huren stijgen grotendeels mee met de inflatie, er is een tijd geweest dat ik bijna 40% van mijn inkomen kwijt was aan huur, door stijging van het inkomen is dat nu nog 25%. Ja ik ben zo'n asociale scheefhuurderquote:Op maandag 22 maart 2010 11:45 schreef Sjabba het volgende:![]()
DEN HAAG - Mensen die een huis huren, zijn een groter deel van hun inkomen kwijt aan huur dan woningeigenaren aan hun hypotheek.
© ANPHuurders besteden gemiddeld 23 procent van hun inkomen aan huur. Woningeigenaren zijn 16 procent van hun inkomen aan hun hypotheek kwijt.
Dat blijkt uit een woononderzoek, dat het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) maandag presenteerde.
Bron; Nu.nl
Bron?quote:
Waarom trek je dit dan weer in twijfel? Net als de afvlakking van de daling hier ook in twijfel wordt getrokken.quote:Op maandag 22 maart 2010 12:17 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Gemiddelden... Ik wil eigenlijk wel weten hoeveel % een BB'er kwijt is en dat vergelijken met wat een 'starter' kwijt is. Groot kans dat de minima en maxima erg ver uit elkaar liggen. Ik ken mensen die slechts 100 euro per maand kwijt zijn aan de hypotheek (huis gekocht halverwege jaren 80) om nog lekker te profiteren van de HRA en hun spaargeld voor langere termijn hebben vastgezet tegen een hoge rente. Daarentegen zijn er starters die 2 inkomens nodig hebben voor een zelfde huis in dezelfde straat. Huren stijgen grotendeels mee met de inflatie, er is een tijd geweest dat ik bijna 40% van mijn inkomen kwijt was aan huur, door stijging van het inkomen is dat nu nog 25%. Ja ik ben zo'n asociale scheefhuurder
Alles wijst op stabilisatiequote:
Inderdaad, de huizenprijzen dalen stabiel verderquote:Op maandag 22 maart 2010 12:58 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Alles wijst op stabilisatie
Jij kan dus niet rekenenquote:Op maandag 22 maart 2010 13:08 schreef Cosmo27 het volgende:
[..]
Inderdaad, de huizenprijzen dalen stabiel verder
Weer ouderwets lekker kort door de bocht....quote:Op maandag 22 maart 2010 12:58 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Alles wijst op stabilisatie
quote:Op maandag 22 maart 2010 13:10 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Weer ouderwets lekker kort door de bocht....
De daling stijgt niet meer, er heeft een keer een grafiekje erover gestaan, maar dat was toen ook niet duidelijk voor je.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |