abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 15 maart 2010 @ 12:52:47 #151
3542 Gia
User under construction
pi_79165185
quote:
Op maandag 15 maart 2010 09:07 schreef Breathtaking het volgende:

[..]

Ja.
[..]

Gelukkig ben ik jouw 'kuiken' niet

En wat mijn ouders betalen is toch ook gewoon collegegeld, boeken, onderdak en eten? Onderschat die kosten niet hoor ..
[..]

Ik heb het over het totaalplaatje, dus inclusief huur, eten, zorgverzekering, bellen, uitgaan etc.
En wat gebeurt er met je stufi? Die gaat zeker in jouw portemonnee? Ooit gehoord van werken?
  maandag 15 maart 2010 @ 12:55:02 #152
3542 Gia
User under construction
pi_79165256
quote:
Op maandag 15 maart 2010 09:51 schreef Johannes_Klabanus het volgende:
Voor de ouders hier: hebben jullie spaarrekeningen voor de kinderen, hoeveel sparen jullie dan en waar is het voor bedoeld?
De mijne krijgen hun kinderbijslag op hun lopende rekening. Dat is voor kleding, uitgaan en sparen. Ze hebben beide een spaarrekening. De oudste spaart volop, de jongste gaat, als het goed is, binnenkort aan 't werk, dus zal dan ook wel gaan sparen.

Wij sparen dus zelf niet voor de kinderen, maar betalen wel alle contributies, schoolspullen, buskaarten enzo...
  maandag 15 maart 2010 @ 12:57:44 #153
3542 Gia
User under construction
pi_79165337
quote:
Op maandag 15 maart 2010 09:38 schreef Johannes_Klabanus het volgende:

[..]

Is dat zo "gewoon"? Ik zou van mijn kind op die leeftijd wat meer eigen verantwoordelijkheid verwachten. Niet dat het niet lekker voor je is
Ik vraag me altijd af tot welke leeftijd kinderen denken op de zak van hun ouders te mogen teren?
18 jaar? Oh nee, studie, kamerhuur, uitgaan, ziektekostenverzekering, duh!!

24 jaar? Oh nee, nog effe een andere studie, nog geen baan, maar lekker weer op die ouders leunen.

Ik ben nu 46, wil nog wel een studie volgen. Zou ik mijn ouders om geld kunnen vragen?
pi_79167396
quote:
Op maandag 15 maart 2010 07:37 schreef Gia het volgende:

[..]

En vanaf 8 jaar pianoles: 800 euro per jaar! Of ze willen gaan drummen, koop je een drumstel à 1000 euro en drumlessen erbij van zo'n 700 euro per jaar. Misschien wil ze wel op paardrijden en dan liefst een eigen paard! Hakt er ook in.
Zwemmen, gym of voetbal is nog het goedkoopst, tenzij ze uitblinken en extra lessen nodig hebben.

En dan worden ze 18! Ben je er nog niet vanaf, want ze willen wel graag een rijbewijs halen!
Je moet even goed gaan rondkijken voor het zo ver is. Een hoop goede en goedkope muziekleraren doen het als bijbaantje. Ik heb bijvoorbeeld een docent van ongeveer mijn leeftijd die zojuist is afgestudeerd aan het conservatorium. half uur prive les per week kost me per maand 50 euro.
pi_79171474
quote:
Op maandag 15 maart 2010 12:57 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik vraag me altijd af tot welke leeftijd kinderen denken op de zak van hun ouders te mogen teren?
18 jaar? Oh nee, studie, kamerhuur, uitgaan, ziektekostenverzekering, duh!!

24 jaar? Oh nee, nog effe een andere studie, nog geen baan, maar lekker weer op die ouders leunen.

Ik ben nu 46, wil nog wel een studie volgen. Zou ik mijn ouders om geld kunnen vragen?
Is gewoon wettelijk geregeld: ouders zijn onderhoudsplichtig naar hun kinderen toe, tot deze de leeftijd van 21 jaar hebben bereikt. De onderhoudsplicht kan eerder vervallen indien het kind in eigen onderhoud kan voorzien. Uitzonderingen zijn er wel, bijvoorbeeld als het kind ook na de leeftijd van 21 niet geacht kan worden in eigen onderhoud te voorzien (door handicap bijvoorbeeld).
  maandag 15 maart 2010 @ 15:42:27 #156
3542 Gia
User under construction
pi_79171789
quote:
Op maandag 15 maart 2010 13:52 schreef Hiya het volgende:

[..]

Je moet even goed gaan rondkijken voor het zo ver is. Een hoop goede en goedkope muziekleraren doen het als bijbaantje. Ik heb bijvoorbeeld een docent van ongeveer mijn leeftijd die zojuist is afgestudeerd aan het conservatorium. half uur prive les per week kost me per maand 50 euro.
Is dan nog zo'n 5 tot 6 honderd per jaar, dus.

Onze jongste zit bij een percussie- en drumband waar hij ook les krijgt. Zij betalen ook de lessen van de muziekschool. Zit dus feitelijk in de contributie. Daarnaast heeft hij nog les met een bandje, ook via die muziekschool, wat zo'n 250 euro per jaar kost.

Verder wil hij graag op pianoles en een (electrische) piano in huis, maar daar mag hij zelf voor gaan zorgen, als hij een baan heeft.
  maandag 15 maart 2010 @ 15:45:13 #157
3542 Gia
User under construction
pi_79171905
quote:
Op maandag 15 maart 2010 15:34 schreef Kaza het volgende:

[..]

Is gewoon wettelijk geregeld: ouders zijn onderhoudsplichtig naar hun kinderen toe, tot deze de leeftijd van 21 jaar hebben bereikt. De onderhoudsplicht kan eerder vervallen indien het kind in eigen onderhoud kan voorzien. Uitzonderingen zijn er wel, bijvoorbeeld als het kind ook na de leeftijd van 21 niet geacht kan worden in eigen onderhoud te voorzien (door handicap bijvoorbeeld).
Dat weet ik, maar ik vroeg me af wat studenten denken dat ze van hun ouders mogen verwachten.
Ken gevallen die het maar heel normaal vinden tot hun 30ste volledig onderhouden te worden.

Nu snap ik ouders niet die dat doen, maar goed, ze zijn er.

Breathtaking bijvoorbeeld, is 18 jaar. Net aan een studie begonnen. Stel dat die studie 6 jaar duurt, vindt zij dan dat haar ouders al die jaren 600 euro per maand moeten schuiven?
pi_79172232
quote:
Op maandag 15 maart 2010 15:42 schreef Gia het volgende:

[..]

Is dan nog zo'n 5 tot 6 honderd per jaar, dus.

Onze jongste zit bij een percussie- en drumband waar hij ook les krijgt. Zij betalen ook de lessen van de muziekschool. Zit dus feitelijk in de contributie. Daarnaast heeft hij nog les met een bandje, ook via die muziekschool, wat zo'n 250 euro per jaar kost.

Verder wil hij graag op pianoles en een (electrische) piano in huis, maar daar mag hij zelf voor gaan zorgen, als hij een baan heeft.
Klopt maar voor die 600 Euro krijg je wel privé les. Terwijl dit bij een hoop muzieklessen nog gewoon klassikaal is
  maandag 15 maart 2010 @ 16:00:38 #159
3542 Gia
User under construction
pi_79172591
quote:
Op maandag 15 maart 2010 15:52 schreef Hiya het volgende:

[..]

Klopt maar voor die 600 Euro krijg je wel privé les. Terwijl dit bij een hoop muzieklessen nog gewoon klassikaal is
Maar goed, het kost genoeg, hoe dan ook. Heb vroeger zelf ook privéles gehad, thuis!

Mensen die hier nu al roepen 'dat gaan wij dus niet doen', komen er nog wel van terug als blijkt dat hun kind behoorlijk muzikaal is, of bij een of andere sport uitblinkt. Dan gaat het gewoon geld kosten. Is niet anders. Je gaat dat je kind niet verbieden!

De oudste zwemt en schiet. (handboog) Zwemmen is goedkoop, schieten ook, maar die boog niet!
Bij zwemmen komen dan nog wat dingetjes kijken als snorkelspullen. "Mam, mag ik ook gaan duiken?"
EHBO-lessen enz....

Nog een paar jaar en dan moeten wij geld over houden. Kan niet anders. Ik hoef geen pensioengat te vullen, wij hebben zat als er hier een paar op zichzelf gaan wonen.
pi_79172914
quote:
Op maandag 15 maart 2010 12:52 schreef Gia het volgende:

[..]

En wat gebeurt er met je stufi? Die gaat zeker in jouw portemonnee? Ooit gehoord van werken?
Ik zeg net dat die studiefinanciering ook gewoon op gaat aan eten. Ja ik heb gehoord van werken ja, en ik werk ook, maar niet genoeg om mezelf van te onderhouden.. Bovendien willen mijn ouders ook niet dat ik (veel) werk, dus tsja. Mij onderhouden is in dit geval dus geheel hun keuze.
quote:
Op maandag 15 maart 2010 12:57 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik vraag me altijd af tot welke leeftijd kinderen denken op de zak van hun ouders te mogen teren?
18 jaar? Oh nee, studie, kamerhuur, uitgaan, ziektekostenverzekering, duh!!

24 jaar? Oh nee, nog effe een andere studie, nog geen baan, maar lekker weer op die ouders leunen.

Ik ben nu 46, wil nog wel een studie volgen. Zou ik mijn ouders om geld kunnen vragen?
Nee, op je 46e mag je wel een keertje voor jezelf kunnen zorgen ! Mijn ouders zien het geld dat ze mij nu geven als een investering, straks kan ik zonder schulden aan mijn werkende leven beginnen en dan wil ik bijvoorbeeld op mijn beurt weer bijdragen aan de studie van mijn zusje.

Ik 'teer' niet op mijn ouders, ik verwacht niet dat ze alles betalen, maar dat is wat ze willen dat is hun keus.
quote:
Op maandag 15 maart 2010 15:45 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat weet ik, maar ik vroeg me af wat studenten denken dat ze van hun ouders mogen verwachten.
Ken gevallen die het maar heel normaal vinden tot hun 30ste volledig onderhouden te worden.

Nu snap ik ouders niet die dat doen, maar goed, ze zijn er.

Breathtaking bijvoorbeeld, is 18 jaar. Net aan een studie begonnen. Stel dat die studie 6 jaar duurt, vindt zij dan dat haar ouders al die jaren 600 euro per maand moeten schuiven?
Mijn ouders willen 600 euro per maand schuiven, vijf jaar lang overigens, daarna mag ik het zelf uitzoeken. Bovendien hebben ze ervoor gespaard en zijn ze er dus momenteel niet heel veel meer aan kwijt (van het huidige loon) dan hoeveel ze kwijt waren toen ik nog thuis woonde en op de middelbare school zat.
pi_79173089
quote:
Op maandag 15 maart 2010 09:07 schreef Breathtaking het volgende:

[..]

Ja.
[..]

Gelukkig ben ik jouw 'kuiken' niet

En wat mijn ouders betalen is toch ook gewoon collegegeld, boeken, onderdak en eten? Onderschat die kosten niet hoor ..
[..]

Ik heb het over het totaalplaatje, dus inclusief huur, eten, zorgverzekering, bellen, uitgaan etc.
Gewoon collegegeld, onderdak en eten betalen. Dan ben je eerder uitzondering dan regel, genoeg studenten waar de ouders het niet kunnen of willen opbrengen. Laat staan kosten als telefoon en uitgaan. Daarmee tref je het wel natuurlijk, maar ik denk niet dat het de standaard financiële impact van een kind is

Mijn ouders betalen mijn zorgverzekering en de boeken, maar verder kom ik zelf rond. Moet er niet aan denken dat ze ook nog mijn eten, telefoonrekening en uitgaan betalen.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
  maandag 15 maart 2010 @ 16:16:10 #162
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_79173327
quote:
Op maandag 15 maart 2010 16:00 schreef Gia het volgende:

[..]

Maar goed, het kost genoeg, hoe dan ook. Heb vroeger zelf ook privéles gehad, thuis!

Mensen die hier nu al roepen 'dat gaan wij dus niet doen', komen er nog wel van terug als blijkt dat hun kind behoorlijk muzikaal is, of bij een of andere sport uitblinkt. Dan gaat het gewoon geld kosten. Is niet anders. Je gaat dat je kind niet verbieden!

De oudste zwemt en schiet. (handboog) Zwemmen is goedkoop, schieten ook, maar die boog niet!
Bij zwemmen komen dan nog wat dingetjes kijken als snorkelspullen. "Mam, mag ik ook gaan duiken?"
EHBO-lessen enz....

Nog een paar jaar en dan moeten wij geld over houden. Kan niet anders. Ik hoef geen pensioengat te vullen, wij hebben zat als er hier een paar op zichzelf gaan wonen.
Die krengen handbogen zijn duur, maar het is zó leuk.
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
pi_79173627
quote:
Op maandag 15 maart 2010 16:11 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Gewoon collegegeld, onderdak en eten betalen. Dan ben je eerder uitzondering dan regel, genoeg studenten waar de ouders het niet kunnen of willen opbrengen. Laat staan kosten als telefoon en uitgaan. Daarmee tref je het wel natuurlijk, maar ik denk niet dat het de standaard financiële impact van een kind is

Mijn ouders betalen mijn zorgverzekering en de boeken, maar verder kom ik zelf rond. Moet er niet aan denken dat ze ook nog mijn eten, telefoonrekening en uitgaan betalen.
Ja dat gewoon komt misschien een beetje stom over, ik zie zelf ook wel dat lang niet iedereen dat geluk heeft.

Mijn ouders willen het graag betalen en kunnen het betalen.. Bovendien heeft elke ouder een andere instelling. Jouw ouders en ouders uit dit topic zullen misschien vinden dat werken bij het zelfstandig worden hoort en dat werken vanaf jonge leeftijd goed en leerzaam is. Mijn ouders vinden dat ik nog lang genoeg moet werken en zien me liever nu presteren op mijn studie.

Om dan meteen te reageren alsof ik mijn ouders uitbuit vind ik nogal overdreven.
  maandag 15 maart 2010 @ 16:27:53 #164
3542 Gia
User under construction
pi_79173921
quote:
Op maandag 15 maart 2010 16:16 schreef GreatWhiteSilence het volgende:

[..]

Die krengen handbogen zijn duur, maar het is zó leuk.
Hij is pas een goed jaar bezig, heeft dus nog een tweedehandse. Wel een leuk ding.
Hij heeft nu privéles. Gratis.
pi_79173932
Mensen die de studie van hun kinderen niet willen betalen zouden sowieso al nooit aan kinderen moeten beginnen. Het niet kunnen is een ander verhaal, maar ook dat vind ik eigenlijk een schande.
pi_79173967
quote:
Op maandag 8 maart 2010 13:17 schreef LinkseVriend het volgende:

[..]

Dat geldt maar tot +/- 6 maanden en dan houdt dat op. Ten 2de wilde mijn exvriendin dat niet, want je moet dan aangepast gaan eten + dat het haar wel eens een dure borstcorrectie kon kosten. Nee, dan ben je opgeven moment toch weer veel meer geld kwijt.
Huh?

Aangepast eten heb ik nooit gedaan en waarom een borstcorrectie?
(O en ik heb langer borstvoeding gegeven)

Ik heb nooit bijgehouden hoeveel ze kosten btw.
Omdat dat niet nodig is, we kunnen gewoon rondkomen.
compact en kleverig.
pi_79174034
quote:
Op maandag 15 maart 2010 16:27 schreef Gia het volgende:

[..]

Hij is pas een goed jaar bezig, heeft dus nog een tweedehandse. Wel een leuk ding.
Hij heeft nu privéles. Gratis.
Ooh wauw, dus een handboog kan er wel af maar een bijdrage aan de studie niet? Ja zo geef je je kinderen echt iets mee in het leven inderdaad ..
pi_79174076
quote:
Op maandag 15 maart 2010 16:30 schreef Breathtaking het volgende:

[..]

Ooh wauw, dus een handboog kan er wel af maar een bijdrage aan de studie niet? Ja zo geef je je kinderen echt iets mee in het leven inderdaad ..
Ik weet niet hoor, maar ik heb het vermoeden dat een handboog minder duur is
compact en kleverig.
pi_79174143
quote:
Op maandag 15 maart 2010 16:31 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Ik weet niet hoor, maar ik heb het vermoeden dat een handboog minder duur is
Ik bedoel meer het feit dat er wel geld is voor hobby's waar die kinderen geen reet aan hebben, maar een studie waar je de rest van je leven iets aan hebt niet in het budget past.
  maandag 15 maart 2010 @ 16:33:07 #170
3542 Gia
User under construction
pi_79174159
quote:
Op maandag 15 maart 2010 16:21 schreef Breathtaking het volgende:

[..]

Ja dat gewoon komt misschien een beetje stom over, ik zie zelf ook wel dat lang niet iedereen dat geluk heeft.

Mijn ouders willen het graag betalen en kunnen het betalen.. Bovendien heeft elke ouder een andere instelling. Jouw ouders en ouders uit dit topic zullen misschien vinden dat werken bij het zelfstandig worden hoort en dat werken vanaf jonge leeftijd goed en leerzaam is. Mijn ouders vinden dat ik nog lang genoeg moet werken en zien me liever nu presteren op mijn studie.

Om dan meteen te reageren alsof ik mijn ouders uitbuit vind ik nogal overdreven.
Komt ook wel, inderdaad, door dat woordje 'gewoon'. Je leek het maar gewoon te vinden dat je ouders dat voor je betalen. In ander topics hier op Fok, is dat weleens vaker langs gekomen. Dat jongeren het maar gewoon vinden dat hun ouders hun beltegoed, zorgverzekering, uitgaan e.d. betalen. Maar dat is dus helemaal niet gewoon.

Studiekosten, onderdak en eten en drinken uiteraard wel. Maar daar moet ook de stufi bijgelegd worden.

Nu hebben wij het geluk dat onze kinderen gewoon thuis kunnen blijven wonen. Scheelt een slok op een borrel! Daarbij zijn het MBO-ers en kunnen ze hun studie deels BBL doen. Dat is dus gewoon werken en verdienen. Eventueel kunnen ze daarna nog kiezen voor een vervolgopleiding HBO, maar dan hebben ze al een baan en een inkomen, dus zullen ze daar aan bij kunnen dragen.
pi_79174244
quote:
Op maandag 15 maart 2010 16:33 schreef Gia het volgende:

[..]

Komt ook wel, inderdaad, door dat woordje 'gewoon'. Je leek het maar gewoon te vinden dat je ouders dat voor je betalen. In ander topics hier op Fok, is dat weleens vaker langs gekomen. Dat jongeren het maar gewoon vinden dat hun ouders hun beltegoed, zorgverzekering, uitgaan e.d. betalen. Maar dat is dus helemaal niet gewoon.

Studiekosten, onderdak en eten en drinken uiteraard wel. Maar daar moet ook de stufi bijgelegd worden.

Nu hebben wij het geluk dat onze kinderen gewoon thuis kunnen blijven wonen. Scheelt een slok op een borrel! Daarbij zijn het MBO-ers en kunnen ze hun studie deels BBL doen. Dat is dus gewoon werken en verdienen. Eventueel kunnen ze daarna nog kiezen voor een vervolgopleiding HBO, maar dan hebben ze al een baan en een inkomen, dus zullen ze daar aan bij kunnen dragen.
HAHA oke sorry maar mag ik even lachen? Jij zegt dat ik op de zak van mijn ouders teer, terwijl jouw kinderen nog gewoon bij jou in huis wonen?

Kunnen ze werken wat ze willen, maar zelfstandig zijn leer je echt niet bij je moeder thuis.
  maandag 15 maart 2010 @ 16:37:05 #172
3542 Gia
User under construction
pi_79174357
quote:
Op maandag 15 maart 2010 16:32 schreef Breathtaking het volgende:

[..]

Ik bedoel meer het feit dat er wel geld is voor hobby's waar die kinderen geen reet aan hebben, maar een studie waar je de rest van je leven iets aan hebt niet in het budget past.
Waar haal je dat nou weer vandaan? Ik heb het over zaken als beltegoed, kleding, uitgaan, enz... Die betaal ik niet voor ze. Stufi is voor de studie, wat ze dan tekort komen betalen wij bij. Ook zouden we betaald hebben voor woonkosten en voeding als ze op kamers hadden gemoeten, maar gelukkig hoeft dat niet.

Ze mogen hier leren wat ze willen en zolang ze willen, maar ze werken maar voor hun zakgeld.
pi_79174359
quote:
Op maandag 15 maart 2010 16:32 schreef Breathtaking het volgende:

[..]

Ik bedoel meer het feit dat er wel geld is voor hobby's waar die kinderen geen reet aan hebben, maar een studie waar je de rest van je leven iets aan hebt niet in het budget past.
Dat snap ik.

Mijn kinderen zijn 8 en 9, ik wil ze graag op zwemles doen enzo. Nu zijn ze te jong om te werken, als ze straks op hun 23e nog steeds zwemles willen, mogen ze dat zelf betalen.
Ik wil WEL dat ze gaan werken. Ik vind dat inderdaad belangrijk. Dus kunnen ze ook mooi een deel van de kosten gewoon zelf betalen En ik wil wel een bijdrage leveren, als dat er financieel gezien in zit (ga ik vanuit) maar als dat niet zo is, om de een of andere reden, mogen ze het zelf ophoesten.
compact en kleverig.
pi_79174526
quote:
Op maandag 15 maart 2010 16:37 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Dat snap ik.

Mijn kinderen zijn 8 en 9, ik wil ze graag op zwemles doen enzo. Nu zijn ze te jong om te werken, als ze straks op hun 23e nog steeds zwemles willen, mogen ze dat zelf betalen.
Ik wil WEL dat ze gaan werken. Ik vind dat inderdaad belangrijk. Dus kunnen ze ook mooi een deel van de kosten gewoon zelf betalen En ik wil wel een bijdrage leveren, als dat er financieel gezien in zit (ga ik vanuit) maar als dat niet zo is, om de een of andere reden, mogen ze het zelf ophoesten.
Ja dat verschilt per ouder. Ik zou er zelf ook geen problemen mee hebben als mijn kinderen graag wilden werken.. En ik heb ook met mijn ouders afgesproken dat zodra ik een aanzienlijk bedrag zou verdienen met een bijbaan dat zij dan ook zeker minder gaan betalen.. Maar zolang ik maar 100 euro per maand verdien dan vinden ze dat ik dat mag gebruiken voor iets extra's.
quote:
Op maandag 15 maart 2010 16:37 schreef Gia het volgende:

[..]

Waar haal je dat nou weer vandaan? Ik heb het over zaken als beltegoed, kleding, uitgaan, enz... Die betaal ik niet voor ze. Stufi is voor de studie, wat ze dan tekort komen betalen wij bij. Ook zouden we betaald hebben voor woonkosten en voeding als ze op kamers hadden gemoeten, maar gelukkig hoeft dat niet.

Ze mogen hier leren wat ze willen en zolang ze willen, maar ze werken maar voor hun zakgeld.

Ah uit jouw verhaal van net dacht ik meer te begrijpen dat je vond dat je kinderen hun hele studie maar zelf moesten betalen.. Al zijn de kosten bij MBO aanzienlijk lager dan voor een WO voor zover ik weet, of niet ?
  maandag 15 maart 2010 @ 16:42:49 #175
3542 Gia
User under construction
pi_79174631
quote:
Op maandag 15 maart 2010 16:34 schreef Breathtaking het volgende:

[..]

HAHA oke sorry maar mag ik even lachen? Jij zegt dat ik op de zak van mijn ouders teer, terwijl jouw kinderen nog gewoon bij jou in huis wonen?

Kunnen ze werken wat ze willen, maar zelfstandig zijn leer je echt niet bij je moeder thuis.
Mijn kinderen zijn dan ook nog geen 18.

Daarbij vind ik het niet nodig dat ze op kamers gaan als ze in de eigen stad op school zitten, c.q. werkend leren.

Als je ouders maandelijks je bankrekening vullen heeft dat ook niets te maken met zelfstandig worden. Als je er zelf voor moet werken, ook al woon je nog thuis, leer je veel meer.
Wat moet jij nou anders doen dan mijn kids. Je gaat naar school, koopt je natje en je droogje, doen die van mij ook regelmatig, gaat naar huis, gaat op stap, studeert af en toe.....Ik zie niet veel verschil. Neem aan dat de kamerhuur e.d. automatisch door je ouders betaald wordt?

Hier hebben ze een kamer boven, jij hebt een kamer ergens anders. Veel verschil is er niet, hoor, qua zelfstandigheid. Je overdrijft nogal.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')