BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Codex GenTech voedsel, de antibiotica kippen, weggekweekte vitamines in groentes/fruit. Kwikvissen, hormoonvlees. Pesticides en herbicides op groentes en fruit. Lak op de fruit. Medicatie in het drinkwater.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 20:52 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is niet waar, er is genoeg voorlichting over gezonde voeding, al jaren lang. Met de 'schijf van 5' is het allemaal begonnen en nog steeds is er meer dan genoeg te lezen overal.
Ons eten is verrot. Wat dus weer resulteert in kwalen en klachten waar bigpharma welig op verdient.
En voorlichting is stupid en onjuist. Ga maar een boek als The China Study lezen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Als ik door de jaren heen lees hoe je post heb ik er geen fiducie in dat het niet verder komt dan gekwebbel in de marge.quote:Op zondag 7 maart 2010 00:31 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Neem je die woorden terug als ik dit jaar mijn onderzoek weet te publiceren?
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Komt vast doordat we al als kind onder druk worden gezet met allerlei CITO-toetsen als 4/5 jarigen. De druk bij kinderen licht véélste hoog in combi met vaccinaties, allergiën en de chemtrail vervuiling en propagandische shit wat op de TV komt.quote:Op zondag 7 maart 2010 11:46 schreef starla het volgende:
Het gaat over niet-somatische hoofdpijnen bij kinderen (5-18 jaar) en het effect van fysiotherapie en psychologische begeleiding.op de subjectieve beleving van de klachten, de frequentie en duur van de hoofdpijn.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Gast, je gaat echt te ver. Iemand beledigen die qua intellect en kennis ver boven niveau van jou zit, niveau waar je nog niet eens aan mag RUIKEN!quote:Op zondag 7 maart 2010 12:15 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Als ik door de jaren heen lees hoe je post heb ik er geen fiducie in dat het niet verder komt dan gekwebbel in de marge.
Je schreeuwt moord en brand net als dat aandachtszoekende kindje uit de basisschool van vroeger. Grote krachttermen gooi je eruit en alles en iedereen is kut en slecht, maar zelf ben je geen haar beter. Je komt niet met oplossingen, je komt niet met argumentatie, nee, je kan enkel schoppen en schoppen en huilen en schreeuwen.
Normaal reageer ik niet op dit soort persoonlijkheden maar denken dat je even iemands jarenlange onderzoek onderuit kan schoffelen is echt een brug te ver. Walgelijk gewoon.
Ik hoop dat de mods hier dan ook stevig op ingrijpen want je draagt echt 0,0 bij aan de sfeer en inhoud!!!
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
"vroeger" werkte je als kind al op je 6e en bestonden zulke klachten net zo. Dus kom niet aan met deze onzin.quote:Op zondag 7 maart 2010 12:19 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Komt vast doordat we al als kind onder druk worden gezet met allerlei CITO-toetsen als 4/5 jarigen. De druk bij kinderen licht véélste hoog in combi met vaccinaties, allergiën en de chemtrail vervuiling en propagandische shit wat op de TV komt.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Amos_, ik begrijp je standpunt volkomen, maar dit IS en BLIJFT wel BNW he. 
Hier mag je voor je mening uitkomen over de gevestigde orde.
A-Tuinhek is het wel gewend dat Lambiekje flink kan schoppen, net als politici die kritiek van het volk dat anders denkt ook gewend is, en profvoetballers die kritiek van de toeschouwers krijgen over hun speelgedrag.
Professionaliteit betekent niet altijd dat je het bij het rechte eind hebt, maar het geeft je vaak wel kennis en inzicht in zaken. Aan de andere kant kan de frisse insteek van iemand die niet te diep in de standaard materie zit, ook weer heel verhelderend zijn.
Hier mag je voor je mening uitkomen over de gevestigde orde.
A-Tuinhek is het wel gewend dat Lambiekje flink kan schoppen, net als politici die kritiek van het volk dat anders denkt ook gewend is, en profvoetballers die kritiek van de toeschouwers krijgen over hun speelgedrag.
Professionaliteit betekent niet altijd dat je het bij het rechte eind hebt, maar het geeft je vaak wel kennis en inzicht in zaken. Aan de andere kant kan de frisse insteek van iemand die niet te diep in de standaard materie zit, ook weer heel verhelderend zijn.
Aha, maar het compleet afschilderen van iemands onderzoek als "gelul in de marge" gaat m.i. toch verder dan dat. Vooral als het van iemand komt die 0,0 opleidingservaring heeft met het onderwerp. Maar goed, laat maar zitten dan
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Neemt niet weg dat het toch wel wordt opgenomen door de verziekte medische wereld.quote:Op zondag 7 maart 2010 12:21 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Gast, je gaat echt te ver. Iemand beledigen die qua intellect en kennis ver boven niveau van jou zit, niveau waar je nog niet eens aan mag RUIKEN!
Je schreeuwt moord en brand net als dat aandachtszoekende kindje uit de basisschool van vroeger. Grote krachttermen gooi je eruit en alles en iedereen is kut en slecht, maar zelf ben je geen haar beter. Je komt niet met oplossingen, je komt niet met argumentatie, nee, je kan enkel schoppen en schoppen en huilen en schreeuwen.
Normaal reageer ik niet op dit soort persoonlijkheden maar denken dat je even iemands jarenlange onderzoek onderuit kan schoffelen is echt een brug te ver. Walgelijk gewoon.
Je zou niet moeten willen werken voor de schurkenindustrie,
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Nou dank jequote:Op zondag 7 maart 2010 12:15 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Als ik door de jaren heen lees hoe je post heb ik er geen fiducie in dat het niet verder komt dan gekwebbel in de marge.
Ik denk dat dat meer te maken heeft met jouw metale capaciteiten dan die van mij. Gelukkig zijn daar nog de professoren, phd's, postdocs etc die lovende woorden hebben over wat ik doe, en kan ik mogelijk in juni mijn werk presenteren bij HBM in Bacelona en zeker in juli bij FENS in Amsterdam. De wetenschappelijke wereld is tof 
Sorry Lambiekje, maar daar hecht ik toch echt meer waarde aan dan aan jouw onbenullige mening
Oh en zoals we ondertussen wel gewend zijn ontwijk je natuurlijk weer eens de vraag.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Belediging. Schaam je.quote:Op zondag 7 maart 2010 12:15 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Als ik door de jaren heen lees hoe je post heb ik er geen fiducie in dat het niet verder komt dan gekwebbel in de marge.
quote:Op zondag 7 maart 2010 12:21 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Gast, je gaat echt te ver. Iemand beledigen die qua intellect en kennis ver boven niveau van jou zit, niveau waar je nog niet eens aan mag RUIKEN!
Je schreeuwt moord en brand net als dat aandachtszoekende kindje uit de basisschool van vroeger. Grote krachttermen gooi je eruit en alles en iedereen is kut en slecht, maar zelf ben je geen haar beter. Je komt niet met oplossingen, je komt niet met argumentatie, nee, je kan enkel schoppen en schoppen en huilen en schreeuwen.
Normaal reageer ik niet op dit soort persoonlijkheden maar denken dat je even iemands jarenlange onderzoek onderuit kan schoffelen is echt een brug te ver. Walgelijk gewoon.
Ik hoop dat de mods hier dan ook stevig op ingrijpen want je draagt echt 0,0 bij aan de sfeer en inhoud!!!
Edit: Jarenlang onderzoek is het trouwens nog niet
Ben in sept ermee begonnen en heb half november de eerste resultaten ingestuurd naar een grote conferentie. Die was helaas afgewezen (was ook nog maar erg weinig proefpersonen) maar kon gelukkig een veel uitgebreidere versie naar HBM insturen. Die uitslag komt eind deze maand. FENS mag ik sowieso heen. Dan nog even ergens in Aug afstuderen en hopelijk lekker verder als PHD 
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Klinkt interessant, en nog best lastig. Lijkt me een uitdaging om dat met kinderen uit te voeren.quote:Op zondag 7 maart 2010 11:46 schreef starla het volgende:
Het gaat over niet-somatische hoofdpijnen bij kinderen (5-18 jaar) en het effect van fysiotherapie en psychologische begeleiding.op de subjectieve beleving van de klachten, de frequentie en duur van de hoofdpijn.
Ik hou me op het moment bezig met het ontwikkelen van nieuwe methoden om de connectiviteit in het brein in kaart te brengen, en om functionele gebieden op single subject niveau te defineren met groter detail dan nu gebruikelijk is.
En dan krijg je als alles goed gaat zulke segmentatiekaarten:
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Nou Starla, je hoeft geen moeite meer te doen om je paper te publiceren, want hier is je paper al:
quote:Op zondag 7 maart 2010 12:19 schreef Lambiekje het volgende:
Komt vast doordat we al als kind onder druk worden gezet met allerlei CITO-toetsen als 4/5 jarigen. De druk bij kinderen licht véélste hoog in combi met vaccinaties, allergiën en de chemtrail vervuiling en propagandische shit wat op de TV komt.
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
I'd love to see the peer review of thatquote:Op zondag 7 maart 2010 13:24 schreef JoepiePoepie het volgende:
Nou Starla, je hoeft geen moeite meer te doen om je paper te publiceren, want hier is je paper al:
[..]
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Houden zoquote:Op zondag 7 maart 2010 13:06 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Nou dank je
Sorry Lambiekje, maar daar hecht ik toch echt meer waarde aan dan aan jouw onbenullige mening
Oh en zoals we ondertussen wel gewend zijn ontwijk je natuurlijk weer eens de vraag.
Zo moet je het ook zien. Jij krijgt dalijk door je studie/onderzoeken de mogelijkheid om de wereld af te reizen, leuke dingen te doen, interessant leven te lijden, uitdagende banen uit te voeren, JIj zult dalijk helemaal NIKS te klagen hebben en de mensen met Phd. Doktoren en professoren zullen je werk met lovende woorden beoordelen. Boeit het jou wat dat er dan mensen zijn op een forum die je hierop afzeiken. Zij gaan dan ook immers niet internationaal werken, zullen immers ook niet je loon krijgen en zullen al helemaal (behalve hier) niet op een dergelijke manier in de belangstelling staan als jij. Je hebt hiervoor gewerkt, tijd en moeite in gestoken en zult hiervoor beloond worden. !Ik wens je veel succes met je onderzoek en ik wil je onderzoek wel eens doorlezen
Thxquote:Op zondag 7 maart 2010 13:30 schreef Flammie het volgende:
[..]
Houden zo
Ik wens je veel succes met je onderzoek en ik wil je onderzoek wel eens doorlezen
Als m'n thesis af is zal ik em wel ergens online beschikbaar maken!
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Was ook vrij lastig. Toch een dik jaar mee bezig geweest. Ouders kunnen gelukkig ook heel goed weergeven hoe vaak hun kinderen klachten hebben. Hier alvast een abstract:quote:Op zondag 7 maart 2010 13:18 schreef ATuin-hek het volgende:
Klinkt interessant, en nog best lastig. Lijkt me een uitdaging om dat met kinderen uit te voeren.
Background: Inexplicable or non-somatic headaches amongst children are a common clinical finding.
Despite the large number there are only a few studies that investigate the efficacy of different therapies.
This study will try to give an answer to the question whether physiotherapy or psychological intervention is effective in reducing the complaints in children with inexplicable headaches.
Method: Data was gathered of 98 children between the age of 5 and 18 years old in the period of 31-10-2003 and 31-10-2008. The children were divided into two groups: somatic headaches and non-somatic headaches. The somatic group consisted of all children with anomalies regarding their blood tests, physical examination and further diagnostic tests. The non-somatic group did not have any anomalies. Follow up was performed through a standardised questionnaire by telephone.
Results: In the non-somatic group we found a significant improvement of the headaches in children who did not recieve any therapy compared to those who received either physiotherapy or a psychological intervention (p=0.033). The children who received a psychological intervention showed a significant decrease in the frequency after the intervention compared to the children who did not recieve any therapy (p=0.013). The duration of the headaches at follow up was significantly less in the expectative group compared to the treated group (p=0.013). Moreover, the expectative group showed a signifcantly shorter duration of the headaches compared to both the physiotherapy (p=0.040) and psychological group (p=0.023).
Conclusion: Any therapy does not seem to improve the non-somatic headaches compared to the expectative group. The subjective improvement is less and the duration of the headaches is significantly longer in contrast to the expectative group.
Interessant! Neurologie is mijn aandachtsgebied dus houd me op de hoogtequote:Op zondag 7 maart 2010 13:18 schreef ATuin-hek het volgende:
Ik hou me op het moment bezig met het ontwikkelen van nieuwe methoden om de connectiviteit in het brein in kaart te brengen, en om functionele gebieden op single subject niveau te defineren met groter detail dan nu gebruikelijk is.
I feel kinda Locrian today
Very nicequote:Op zondag 7 maart 2010 14:16 schreef starla het volgende:
[..]
Was ook vrij lastig. Toch een dik jaar mee bezig geweest. Ouders kunnen gelukkig ook heel goed weergeven hoe vaak hun kinderen klachten hebben. Hier alvast een abstract:
Background: Inexplicable or non-somatic headaches amongst children are a common clinical finding.
Despite the large number there are only a few studies that investigate the efficacy of different therapies.
This study will try to give an answer to the question whether physiotherapy or psychological intervention is effective in reducing the complaints in children with inexplicable headaches.
Method: Data was gathered of 98 children between the age of 5 and 18 years old in the period of 31-10-2003 and 31-10-2008. The children were divided into two groups: somatic headaches and non-somatic headaches. The somatic group consisted of all children with anomalies regarding their blood tests, physical examination and further diagnostic tests. The non-somatic group did not have any anomalies. Follow up was performed through a standardised questionnaire by telephone.
Results: In the non-somatic group we found a significant improvement of the headaches in children who did not recieve any therapy compared to those who received either physiotherapy or a psychological intervention (p=0.033). The children who received a psychological intervention showed a significant decrease in the frequency after the intervention compared to the children who did not recieve any therapy (p=0.013). The duration of the headaches at follow up was significantly less in the expectative group compared to the treated group (p=0.013). Moreover, the expectative group showed a signifcantly shorter duration of the headaches compared to both the physiotherapy (p=0.040) and psychological group (p=0.023).
Conclusion: Any therapy does not seem to improve the non-somatic headaches compared to the expectative group. The subjective improvement is less and the duration of the headaches is significantly longer in contrast to the expectative group.
Dat is een mooie vinding ja! Is goedquote:Interessant! Neurologie is mijn aandachtsgebied dus houd me op de hoogte
Misschien is dit dan ook interessant: http://fens2010.neurosciences.asso.fr/
Daar sta ik dus ook met een poster
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Nee het klopt idd dat Lambiekjes'bewoordingen wel te ver gaan.
Biekje, zou je wel wat genuanceerder je punt duidelijk willen maken? Je kunt de boodschap ook overbrengen zonder grof te worden.
Biekje, zou je wel wat genuanceerder je punt duidelijk willen maken? Je kunt de boodschap ook overbrengen zonder grof te worden.
Tja als het beschikbaar is dan ben ik natuurlijk wel 'verplicht' om het ook door te lezen.quote:Op zondag 7 maart 2010 13:34 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Thx
Begrijp me overigens niet verkeerd van de stelling die wat commoties die het aanrichtte. Het zal ook gerust een aanwinst zijn binnen het vakgebied. Ik zal ook nooit het lof ontnemen als het gepubliceerd wordt.
Ik blijf van mening dat basis van de medische wetenschap gebaseerd is op los drijfzand. Het blijft een mening hè.
Hoe meer we denken te weten van onze hersenen hoe meer het vergelijkbaar is met een computer.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Zie je wel, je kan het wel! Eigenlijk ben je een schatjequote:Op zondag 7 maart 2010 19:27 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Tja als het beschikbaar is dan ben ik natuurlijk wel 'verplicht' om het ook door te lezen.
Begrijp me overigens niet verkeerd van de stelling die wat commoties die het aanrichtte. Het zal ook gerust een aanwinst zijn binnen het vakgebied. Ik zal ook nooit het lof ontnemen als het gepubliceerd wordt.
Ik blijf van mening dat basis van de medische wetenschap gebaseerd is op los drijfzand. Het blijft een mening hè.
Hoe meer we denken te weten van onze hersenen hoe meer het vergelijkbaar is met een computer.
Gelukkig hebben we Lambiekje nog om ons te vertellen hoe het zit.
Die heeft immers alle kwalificaties !
(...)
Medische kennis ? Neuh, die heb je niet nodig.
Enkel een internetverbinding en een youtube account !
[ Bericht 25% gewijzigd door ToT op 08-03-2010 09:27:33 ]
Die heeft immers alle kwalificaties !
(...)
Medische kennis ? Neuh, die heb je niet nodig.
Enkel een internetverbinding en een youtube account !
[ Bericht 25% gewijzigd door ToT op 08-03-2010 09:27:33 ]
zzz
Edit dan ook ff al die beledigingen van Lambiekjes adres
Waar komt die haat tegen de (medische) wetenschap toch vandaan bij mensen?
Waar komt die haat tegen de (medische) wetenschap toch vandaan bij mensen?
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Omdat het daar ook steeds meer om geld dan om levens lijkt te gaan. Neem de afgelopen vaccinaties nu. Geldklopperij is het. En nee, ik denk niet dat alles en iedereen een pot nat is, maar dat het niet allemaal zuivere koek is lijkt me duidelijk.quote:Op maandag 8 maart 2010 09:29 schreef Amos_ het volgende:
Edit dan ook ff al die beledigingen van Lambiekjes adres
Waar komt die haat tegen de (medische) wetenschap toch vandaan bij mensen?
Teleurstelling denk ik...quote:Op maandag 8 maart 2010 09:29 schreef Amos_ het volgende:
Waar komt die haat tegen de (medische) wetenschap toch vandaan bij mensen?
Ze hebben zelf een psychische of lichamelijke aandoening waar ze niet vanaf gekomen zijn door reguliere medicijnen? Of ze zijn een keer heel ziek geworden door bijwerkingen van reguliere medicijnen?
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Geldklopperij op welke manier? Overigens is Klink nu bezig om die vaccins terug te verkopen aan de fabrieken.quote:Op maandag 8 maart 2010 10:15 schreef Demolisher_ het volgende:
[..]
Omdat het daar ook steeds meer om geld dan om levens lijkt te gaan. Neem de afgelopen vaccinaties nu. Geldklopperij is het. En nee, ik denk niet dat alles en iedereen een pot nat is, maar dat het niet allemaal zuivere koek is lijkt me duidelijk.
Zonder geld zou er geen medische vooruitgang zijn.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Tja, het hele leven is een afweging tussen eigenbelang en algemeen belang.
Waarom mensen denken dat dat in de medische industrie anders zou zijn snap ik niet.
Waarom mensen denken dat dat in de medische industrie anders zou zijn snap ik niet.
zzz
Kijkquote:Op zondag 7 maart 2010 19:27 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Tja als het beschikbaar is dan ben ik natuurlijk wel 'verplicht' om het ook door te lezen.
Begrijp me overigens niet verkeerd van de stelling die wat commoties die het aanrichtte. Het zal ook gerust een aanwinst zijn binnen het vakgebied. Ik zal ook nooit het lof ontnemen als het gepubliceerd wordt.
Ik blijf van mening dat basis van de medische wetenschap gebaseerd is op los drijfzand. Het blijft een mening hè.
Hoe meer we denken te weten van onze hersenen hoe meer het vergelijkbaar is met een computer.
zo communiceert het een stuk beter. Ga zo door!
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Even mezelf quoten, want aan de andere kant: Als ik een keer heel erg ziek ben geworden van eten uit de supermarkt, ga ik de volgende keer ook weer gewoon naar die supermarkt en ik neem aan dat mensen die tegen de medische wetenschap zijn, dat ook gewoon doen.quote:Op maandag 8 maart 2010 10:18 schreef JoepiePoepie het volgende:
Teleurstelling denk ik...
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
De medische wetenschap is inderdaad niet zo beta als vaak wordt beweerd. Eigenlijk is het een pseudo-wetenschap, maar wel eentje met constante feedback van onderzoeken, ervaring, individuele problematiek, collega's etc. Dit om de kwaliteit in stand te houden.quote:Op zondag 7 maart 2010 19:27 schreef Lambiekje het volgende:
Ik blijf van mening dat basis van de medische wetenschap gebaseerd is op los drijfzand.
Heel veel dingen zijn ook niet evidence-based, met andere woorden: een therapie of advies is niet wetenschappelijk aangetoond. Toch wordt dit niet gedaan om mensen een poot te draaien, maar om mensen te helpen ondanks gebrek aan (vaak) beter.
Ik begrijp dat je kritisch bent, nog sterker, dat is alleen maar goed. Dat houdt de scherpte erin. Ik krijg alleen bij jou vaak de indruk dat de medische wetenschap helemaal NIETS goed kan doen. Dat lijkt me meer doemdenken dan een steekhoudende visie. Ga eens na hoeveel mensen zonder antihypertensiva vroegtijdig zouden komen te overlijden. Of is een hoge bloeddruk ook bedacht door het kwaad in wit?
I feel kinda Locrian today
Denk dat Lambiekje vooral haat heeft naar belangenverstrengeling en de ondoorzichtigheid.quote:Op maandag 8 maart 2010 09:29 schreef Amos_ het volgende:
Edit dan ook ff al die beledigingen van Lambiekjes adres
Waar komt die haat tegen de (medische) wetenschap toch vandaan bij mensen?
Hoe eenduidig, groot en samenhangend die belangenverstrengelingen zijn daarin gaat Lambiekje veel verder dan de gemiddelde medemens.
Maar het blijft een feit dat fraude, ondoorzichtigheid en oneigenlijke consensus juist op het vlak van medische toepassingen en inzichten behoorlijk zwaar wegen.
De markt en de politiek zou zo min mogelijk moeten inmengen met wetenschap. In sommige gevallen lijkt de onderzoeker, en zelfs de dokter, het schoothondje te zijn van de industrie.
Patenten, verboden en dat soort praktijken worden wel door meer mensen als misdaad tegen de mensheid gezien. En doen soms wat middeleeuws aan.
Daarnaast bestaat er ook een soort snobistische houding alsof het daadwerkelijk puur en alleen wetenschap is wat de klok slaat. Terwijl een leek zelfs kan ontdekken dat dit niet het geval is.
Ik denk dat het zo gevoelig ligt omdat je het natuurlijk hebt over het verschil tussen leven, ziekte en dood. Maar ook het verschil tussen pure wetenschap en gekleurde.
Het zou handig zijn dit te erkennen. De haat is, vermoed ik, in de meeste gevallen niet gericht op de wetenschap maar het gebrek daaraan. Of gericht op de ontkenning van dat het allemaal stukken beter kan.
En als je de geschiedenis bekijkt van quasi wetenschap, met de nodige gevolgen, kun je alleen maar hopen dat het in de toekomst beter zal gaan.
En ik denk te zien dat er zeker grote vooruitgang is maar het heeft geen zin daarom de achteruitgang anderzijds te ontkennen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Odysseuzzz op 08-03-2010 11:09:38 ]
en daaruit voortvloeiende (politieke) macht.quote:Op maandag 8 maart 2010 10:45 schreef Odysseuzzz het volgende:
[..]
Denk dat Lambiekje vooral haat heeft naar belangenverstrengeling en de ondoorzichtigheid.
Sommige gevallen ?! het is core business.quote:Hoe eenduidig, groot en samenhangend die belangenverstrengelingen zijn daarin gaat Lambiekje veel verder dan de gemiddelde medemens.
Maar het blijft een feit dat fraude, ondoorzichtigheid en oneigenlijke consensus juist op het vlak van medische toepassingen en inzichten behoorlijk zwaar wegen.
De markt en de politiek zou zo min mogelijk moeten inmengen met wetenschap. In sommige gevallen lijkt de onderzoeker, en zelfs de dokter, het schoothondje te zijn van de industrie.
Patenten, verboden en dat soort praktijken worden wel door meer mensen als misdaad tegen de mensheid gezien. En doen soms wat middeleeuws aan.
Zo iets. Maar een arts die stellig vasthoud aan zijn 'kunde' en zicht niet verdiept in zijn eigen materie is net zo schuldig.quote:Daarnaast bestaat er ook een soort snobistische houding alsof het daadwerkelijk puur en alleen wetenschap is wat de klok slaat. Terwijl een leek zelfs kan ontdekken dat dit niet het geval is.
Ik denk dat het zo gevoelig ligt omdat je het natuurlijk hebt over het verschil tussen leven, ziekte en dood. Maar ook het verschil tussen pure wetenschap en gekleurde.
Het zou handig zijn dit te erkennen. De haat is, vermoed ik, in de meeste gevallen niet gericht op de wetenschap maar het gebrek daaraan. Of gericht op de ontkenning van dat het allemaal stukken beter kan.
Er komen alleen maar meer lijken uit de kast.quote:En als je de geschiedenis bekijkt van quasi wetenschap, met de nodige gevolgen, kun je alleen maar hopen dat het in de toekomst beter zal gaan.
En ik denk te zien dat er zeker grote vooruitgang is maar het heeft geen zin daarom de achteruitgang anderzijds te ontkennen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
en dan de dezelfde arts eisen die je verkeerde been heeft afgezet of een schaar/handdoek heeft achter gelaten in je buik bij het slordig dichtnaaien.quote:Op maandag 8 maart 2010 10:29 schreef JoepiePoepie het volgende:
[..]
Even mezelf quoten, want aan de andere kant: Als ik een keer heel erg ziek ben geworden van eten uit de supermarkt, ga ik de volgende keer ook weer gewoon naar die supermarkt en ik neem aan dat mensen die tegen de medische wetenschap zijn, dat ook gewoon doen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Lambiekje op 08-03-2010 12:17:24 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Dat is bij jou gebeurd?quote:Op maandag 8 maart 2010 12:11 schreef Lambiekje het volgende:
en dan de dezelfde arts eisen die je verkeerde been heeft afgezet of een schaar/handdoek heeft achter gelaten in je buik bij het slordig dichtnaaien.
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
Nee maar het gebeurd wel dagelijks ergens in een ziekenhuis in Nederland.quote:
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Hoe weet jij dat? Is dat ergens na te lezen dat het dagelijks ergens in Nederland gebeurd?quote:Op maandag 8 maart 2010 12:28 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Nee maar het gebeurd wel dagelijks ergens in een ziekenhuis in Nederland.
Lijkt me vrij nasty
Nogal een grove claim, maar goed, het leek net wat beter te gaan met je nuancering. Helaas...quote:Op maandag 8 maart 2010 12:28 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Nee maar het gebeurd wel dagelijks ergens in een ziekenhuis in Nederland.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Tuurlijk, dat gebeurt dagelijks, er worden minstens 365 verkeerde benen per jaar afgezet anders krijgen die doktoren geen bonus (zoals beschreven in de zogenoemde verkeerdebeenamputatie-clausule hoofdstuk 5 paragraaf 4 van de naai-uw-patient-een-oor-aan-conventie te Salzburg).quote:Op maandag 8 maart 2010 12:28 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Nee maar het gebeurd wel dagelijks ergens in een ziekenhuis in Nederland.
zzz
Het was helaas van korte duur, je genuanceerdheidquote:Op maandag 8 maart 2010 12:28 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Nee maar het gebeurd wel dagelijks ergens in een ziekenhuis in Nederland.
Wat zeggen de statistieken van het medisch tuchtcollege en letsel/schade-advocaten ?quote:Op maandag 8 maart 2010 13:17 schreef ToT het volgende:
Waar mensen werken worden fouten gemaakt, maar niet zo massaal als je denkt, Biekje.
Wat zeggen de statistieken van rechtbijstandbureaus/-verzekeraars ?
Nou, wat zeggen ze?quote:Op maandag 8 maart 2010 14:15 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Wat zeggen de statistieken van het medisch tuchtcollege en letsel/schade-advocaten ?
Wat zeggen de statistieken van rechtbijstandbureaus/-verzekeraars ?
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Die van jou ook, lijkt mij.quote:Op maandag 8 maart 2010 13:49 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Het was helaas van korte duur, je genuanceerdheid
Nou en of; ik heb in mijn funktie er vorig jaar tienduizenden van mogen registreren !!quote:Op maandag 8 maart 2010 14:18 schreef ToT het volgende:
[..]
Xcuse me, weet je wel waar het over gaat?
10.000en verkeerd geamputeerde benen?quote:Op maandag 8 maart 2010 14:22 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Nou en of; ik heb in mijn funktie er vorig jaar tienduizenden van mogen registreren !!
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Medische fouten met schade voor de patient; veelal blijvend of dodelijk.quote:
Dit is slechts het topje van de ijsberg.
Veel van deze "sterfgevallen" worden geaccepteerd als logisch, goed voor de doorloopcirculatie van de verpleeghuizen.
Aha. Als het er tienduizenden zijn zou je wel verwachten dat er meer mensen van op de hoogte zouden zijn, vooral als het dodelijke slachtoffers zijn. Ik bedoel, ik weet niet of je wel eens op een ziekenhuis gewerkt hebt, het is geen roulatiesysteem waarbij je levend binnenkomt en dood naar buiten gaat, en al helemaal niet 'op tempo' .quote:Op maandag 8 maart 2010 14:25 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Medische fouten met schade voor de patient; veelal blijvend of dodelijk.
Dit is slechts het topje van de ijsberg.
Veel van deze "sterfgevallen" worden geaccpeteerd als logisch, goed voor de doorloopcirculatie van de verpleeghuizen.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Iedereen weet het. Tempo tempo. Omzetcijfers zijn belangrijk.quote:Op maandag 8 maart 2010 14:26 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Aha. Als het er tienduizenden zijn zou je wel verwachten dat er meer mensen van op de hoogte zouden zijn, vooral als het dodelijke slachtoffers zijn. Ik bedoel, ik weet niet of je wel eens op een ziekenhuis gewerkt hebt, het is geen roulatiesysteem waarbij je levend binnenkomt en dood naar buiten gaat, en al helemaal niet 'op tempo' .
Zgn. terminale slachtoffers geeft men graag "een zetje" naar het hiernamaals, al dan dien met medeweten van familie en arts.
quote:Op maandag 8 maart 2010 14:29 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Iedereen weet het. Tempo tempo. Omzetcijfers zijn belangrijk.
Zgn. terminale slachtoffers geeft men graag "een zetje" naar het hiernamaals, al dan dien met medeweten van familie en arts.
Ja daarom worden levens van die mensen juist zolang mogelijk gerekt als dat de kwaliteit van het leven toelaat...
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Klopt, als het extra omzet genereert, als er nog wat te halen valt.quote:Op maandag 8 maart 2010 14:30 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Als de bankrekening eenmaal geplunderd is; is het: "helaas, we konden er niet veel meer aan doen".
Je weet echt niet waar je het over hebt nu... Ga je schamen voor deze walgelijke uitsprakenquote:Op maandag 8 maart 2010 14:33 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Klopt, als het extra omzet genereert, als er nog wat te halen valt.
Als de bankrekening eenmaal geplunderd is; is het: "helaas, we konden er niet veel meer aan doen".
Met name het "bankrekening" gedeelte is totale onzin.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Owww dus DAT is de doorslaggevende factor!
Best raar dan dat Michael Jackson niet meer gered kon worden!
Best raar dan dat Michael Jackson niet meer gered kon worden!
Die was toch semi-failliet?quote:Op maandag 8 maart 2010 14:34 schreef ToT het volgende:
Owww dus DAT is de doorslaggevende factor!
Best raar dan dat Michael Jackson niet meer gered kon worden!
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Dit slaat natuurlijk helemaal nergens op. Over doordraven gesproken.quote:Op maandag 8 maart 2010 14:33 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Klopt, als het extra omzet genereert, als er nog wat te halen valt.
Als de bankrekening eenmaal geplunderd is; is het: "helaas, we konden er niet veel meer aan doen".
Mwoah, die had vast toch nog wel wat miljoentjes hier en daar rondslingeren, en anders kon-ie toch wel ff zo'n Ming-vaas verkopen of zijn gouden Harley of zo!quote:
Ja, dat is idd 'verdacht'quote:Op maandag 8 maart 2010 14:34 schreef ToT het volgende:
Owww dus DAT is de doorslaggevende factor!
Best raar dan dat Michael Jackson niet meer gered kon worden!
Het spijt me; maar, je zou je eens moeten verdiepen in financiele controle en bewindsystemen van de zorgsector.quote:Op maandag 8 maart 2010 14:34 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Je weet echt niet waar je het over hebt nu... Ga je schamen voor deze walgelijke uitspraken
De situaties zijn i.d.d. walgelijk. Maar ik geef alleen maar een paar aanwijzingen voor de geinteresseerden.
Er zijn genoeg rijke kankerpatiënten geweest die al hun miljoenen er voor over hadden om nog gered te kunnen worden, maar ondanks hun rijkdom zijn ze toch gestorven.
Vandaar ook de dubbele knipoog. Van een kale kip kun je immers niet plukken, en geplukt werd/wordt ie.quote:Op maandag 8 maart 2010 14:35 schreef ToT het volgende:
[..]
Mwoah, die had vast toch nog wel wat miljoentjes hier en daar rondslingeren, en anders kon-ie toch wel ff zo'n Ming-vaas verkopen of zijn gouden Harley of zo!
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Nee, het lijkt me meer dat je quasi interessant over wil komen maar duidelijk geen ervaring hebt in de branche. Medisch administrateurs kunnen dit vast wel bevestigen.quote:Op maandag 8 maart 2010 14:37 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Maar ik geef alleen maar een paar aanwijzingen voor de geinteresseerden.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Nee, je geeft geen aanwijzingen, het zijn aantijgingen. Grove aantijgingen.quote:Op maandag 8 maart 2010 14:37 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Het spijt me; maar, je zou je eens moeten verdiepen in financiele controle en bewindsystemen van de zorgsector.
De situaties zijn i.d.d. walgelijk. Maar ik geef alleen maar een paar aanwijzingen voor de geinteresseerden.
Zoals de vele waterdichte argumenten jou niet kunnen beroeren, beroert mijn ervaring jou natuurlijk ook helemaal niet, maar ik doe een gooi. Ik werk in een ziekenhuis en heb meerdere malen een abstinerend beleid meegemaakt en heb daarbij nooit, maar dan ook nooit, invloeden van buitenaf opgemerkt. Nog sterker, ik spreek soms zélf een abstinerend beleid af met familie van patienten. Nog niet één keer een brief gehad van hogerop die zegt: 'hé meid, die en die patient, wat dacht je ervan? stekkertje eruit?'quote:Op maandag 8 maart 2010 14:33 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Klopt, als het extra omzet genereert, als er nog wat te halen valt.
Als de bankrekening eenmaal geplunderd is; is het: "helaas, we konden er niet veel meer aan doen".
Jouw grenzeloze ignorantie is aan de ene kant wel aandoenlijk, maar aan de andere kant wekt het plaatsvervangende schaamte op. Je weet gewoon nul komma nul van de medische wetenschap en de gezondheidszorg. Dat je dit zelf niet in ziet is eigenlijk een beetje eng. Het is een beetje het verhaal van: ik ben niet gek, alle anderen zijn gek! Ik hoop echt dat het niet gaat gebeuren, maar jij gaat nog zo hard op je bek vandaag of morgen met je allesontkennende attitude. Als je op de afdeling lag had ik de psychiatrie in consult gevraagd...
I feel kinda Locrian today
dacht je dat !?quote:Op maandag 8 maart 2010 14:34 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Je weet echt niet waar je het over hebt nu... Ga je schamen voor deze walgelijke uitspraken
Voor business ben je niet meer waard dan 50K ( tenzij je een VIP bent). Er zijn hele berekeningen gemaakt.
Met als bekendste de Ford Pinto
quote:The Ford Pinto disaster is a chilling example of corporate unaccountability in action. Although they had foreknowledge of the hazardous flaw and anticipated the deaths of hundreds of innocent civilians, they still decided that it simply was not profitable to make the cars more safe. This is a telling illustration of a corporation’s mindset; the public good is of little concern unless it coincides with profits.
[ Bericht 24% gewijzigd door Lambiekje op 09-03-2010 13:20:59 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
zo is Freddy ook geofferd voor een hoger doel.quote:Op maandag 8 maart 2010 14:38 schreef ToT het volgende:
Er zijn genoeg rijke kankerpatiënten geweest die al hun miljoenen er voor over hadden om nog gered te kunnen worden, maar ondanks hun rijkdom zijn ze toch gestorven.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Dat is nog te controleren . Het is zóo extreem veel erger. Alleen al sterven er in USA 100.000 mensen per jaar aan voorgeschreven medicatie op juiste wijze. In NL is het in orde van 7K.quote:Op maandag 8 maart 2010 14:40 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee, je geeft geen aanwijzingen, het zijn aantijgingen. Grove aantijgingen.
Verkeerde medicijnen, overdosis, cocktail of verkeerde inname NIET mee gerekend. Je wilt niet weten hoe vaak het verkeerde medicijn of vergeten wordt gegeven aan mensen in het zhuis.
Is men nu echt werkelijk waar zo blind.?!!
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Nee, ik denk niet dat men blind is. Er valt niet te ontkennen dat er fouten gemaakt worden in de medische wereld, dat ontkent ook niemand, maar zo extreem als jij het afschildert is het gewoon niet.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 13:19 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Dat is nog te controleren . Het is zóo extreem veel erger. Alleen al sterven er in USA 100.000 mensen per jaar aan voorgeschreven medicatie op juiste wijze. In NL is het in orde van 7K.
Verkeerde medicijnen, overdosis, cocktail of verkeerde inname NIET mee gerekend. Je wilt niet weten hoe vaak het verkeerde medicijn of vergeten wordt gegeven aan mensen in het zhuis.
Is men nu echt werkelijk waar zo blind.?!!
Uiteindelijk is het mensenwerk, en mensen zijn geen robots.
nou doe die bron even dan, ik ben er wel in geintereseerdquote:Op dinsdag 9 maart 2010 13:19 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Dat is nog te controleren . Het is zóo extreem veel erger. Alleen al sterven er in USA 100.000 mensen per jaar aan voorgeschreven medicatie op juiste wijze. In NL is het in orde van 7K.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat waren gewoon harde cijfers. Realiteit is dramatischer. Dat weet jy ook wel.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 13:45 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee, ik denk niet dat men blind is. Er valt niet te ontkennen dat er fouten gemaakt worden in de medische wereld, dat ontkent ook niemand, maar zo extreem als jij het afschildert is het gewoon niet.
zo worden men wel afgeleverd als men klaar is met schoolquote:Uiteindelijk is het mensenwerk, en mensen zijn geen robots.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
http://www.playtime.rlbun(...)0causing%20death.pdfquote:Op dinsdag 9 maart 2010 14:11 schreef Re het volgende:
[..]
nou doe die bron even dan, ik ben er wel in geintereseerd
zo maar een search
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Dit is ook wel een mooie statement of deze
Een gestudeerde arts/wetenschapper is dus véél gevaarlijker dan een baardmoslim.
Een gestudeerde arts/wetenschapper is dus véél gevaarlijker dan een baardmoslim.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
tsja, heb je het originele artikel zelf ook gelezen... of alleen de mensen die het voor hun eigen voordeel buitenproortioneel opblazenquote:Op dinsdag 9 maart 2010 14:14 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
http://www.playtime.rlbun(...)0causing%20death.pdf
zo maar een search
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
En daar ging de nuance...quote:Op dinsdag 9 maart 2010 13:19 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Dat is nog te controleren . Het is zóo extreem veel erger. Alleen al sterven er in USA 100.000 mensen per jaar aan voorgeschreven medicatie op juiste wijze. In NL is het in orde van 7K.
Verkeerde medicijnen, overdosis, cocktail of verkeerde inname NIET mee gerekend. Je wilt niet weten hoe vaak het verkeerde medicijn of vergeten wordt gegeven aan mensen in het zhuis.
Is men nu echt werkelijk waar zo blind.?!!
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Het stekkertje gaat er beetje bij beetje uit.quote:Op maandag 8 maart 2010 19:40 schreef starla het volgende:
[..]
Zoals de vele waterdichte argumenten jou niet kunnen beroeren, beroert mijn ervaring jou natuurlijk ook helemaal niet, maar ik doe een gooi. Ik werk in een ziekenhuis en heb meerdere malen een abstinerend beleid meegemaakt en heb daarbij nooit, maar dan ook nooit, invloeden van buitenaf opgemerkt. Nog sterker, ik spreek soms zélf een abstinerend beleid af met familie van patienten. Nog niet één keer een brief gehad van hogerop die zegt: 'hé meid, die en die patient, wat dacht je ervan? stekkertje eruit?'
Even een algemeen bekend voorbeeld:
Fase 1: u heeft borstkanker, we gaan borst nr.1 of borst nr. 1 en nr. 2 verwijderen, anders gaat u dood (kassa rinkelt).
Fase 2: U krijgt chemotherapie, dat is het beste. (Kassa rinkelt weer).
Fase 3: Uw baarmoeder moet eruit, daarna dit en dan weer dat, ... totdat betreffende patient vrijwel geen organen meer heeft. (Kassa rinkelt lekker door).
Fase 4: Alle te verwijderen organen die nog net geen dood tot gevolg hebben zijn bij de patient verwijderd en er hebben zich al nieuwe gegadigden gemeld voor hetzelfde proces. Einde verhaal patient, en het circus begint van voren af aan met de volgende patient.
Ooit iemand afgevraagd waarom chirurgen zo dol zijn op het verwijderen van organen ? vooral vrouwelijke organen ?
Wat wordt er met de verwijderde organen gedaan ? Wie weet het echt ?
Deze werkwijze geeft winstmaximalisatie bij ziekenhuizen, verpleeghuizen, medicijnfabrikanten, verzekeringsmaatschappijen, chirurgen, directeuren, managers en vooral interim-managers in de zorg.
Omdat je er dan ook aan kan verdienen ?quote:Als je op de afdeling lag had ik de psychiatrie in consult gevraagd...
Waarom werk je in een ziekenhuis, wat trekt jou zo aan aan dit soort werk ?
Er zijn toch veel leukere beroepen ?
Ik zal het je zeggen; voor het geld doe je dit, dat is de enige manier voor jou om geld te verdienen; jouw enige manier om iets te zijn of iets voor te stellen.
De kosten van de gezondheidszorg rijzen de pan uit, doordat steeds meer mensen in de gezondheidszorg hun geld kunnen verdienen totdat de rek er uit is, zoals nu anno 2010, nu er 35 miljard jaarlijks extra bespaard moet worden.
Hoeveel is dat in contante valuta ?quote:Op dinsdag 9 maart 2010 19:29 schreef ToT het volgende:
Godverdomme, je krijgt wat mij betreft een award voor de meest over the top reactie van 2010!
1 compleet setje vrouwenorganen!quote:
Nee maar kom op joh, je beseft zelf toch wel dat je nu VEEL te ver doorschiet?
Gast,
Uit je verhaal wordt weer eens pijnlijk duidelijk hoe ignorant je bent. Je draait ten eerste oorzaak en gevolg om. Erger nog je laat de oorzaak, een gemetastaseerd carcinoom, voor het gemak maar helemaal uit je verhaal. Je kijkt alleen maar naar het volgende:
Je ziet dat een patiënt meerdere operaties en chemokuren moet ondergaan. In plaats van dat je de echte onderliggende oorzaak ziet; de voortschrijdende kanker, weet jij de werkelijk zo te verbuigen dat je van de bijzaak een hoofdzaak maakt.
De operaties en de medicijnen, die nou eenmaal geld kosten. Worden gedaan om de patiënt uiteindelijk langer in leven te houden. Jij vind die kosten te hoog en je geeft dit aan als drijfveer om maar al die ingrepen te doen. Het feit dat er een moeilijk behandelbare ziekte aan ten grondslag ligt negeer je voor het gemak maar even.
En ja de zorg wordt duurder. We weten steeds meer er komen geavanceerdere technieken besschikbaar hierdoor kan er steeds meer en wordt er ook meer gedaan. Gevolg de kosten stijgen. Tel daar nog eens de vergrijzing bij op en je hebt wel ongeveer het beeld.
Uit je verhaal wordt weer eens pijnlijk duidelijk hoe ignorant je bent. Je draait ten eerste oorzaak en gevolg om. Erger nog je laat de oorzaak, een gemetastaseerd carcinoom, voor het gemak maar helemaal uit je verhaal. Je kijkt alleen maar naar het volgende:
Je ziet dat een patiënt meerdere operaties en chemokuren moet ondergaan. In plaats van dat je de echte onderliggende oorzaak ziet; de voortschrijdende kanker, weet jij de werkelijk zo te verbuigen dat je van de bijzaak een hoofdzaak maakt.
De operaties en de medicijnen, die nou eenmaal geld kosten. Worden gedaan om de patiënt uiteindelijk langer in leven te houden. Jij vind die kosten te hoog en je geeft dit aan als drijfveer om maar al die ingrepen te doen. Het feit dat er een moeilijk behandelbare ziekte aan ten grondslag ligt negeer je voor het gemak maar even.
En ja de zorg wordt duurder. We weten steeds meer er komen geavanceerdere technieken besschikbaar hierdoor kan er steeds meer en wordt er ook meer gedaan. Gevolg de kosten stijgen. Tel daar nog eens de vergrijzing bij op en je hebt wel ongeveer het beeld.
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
Bewondering voor je geduld.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 19:42 schreef switchboy het volgende:
Gast,
Uit je verhaal wordt weer eens pijnlijk duidelijk hoe ignorant je bent. Je draait ten eerste oorzaak en gevolg om. Erger nog je laat de oorzaak, een gemetastaseerd carcinoom, voor het gemak maar helemaal uit je verhaal. Je kijkt alleen maar naar het volgende:
Je ziet dat een patiënt meerdere operaties en chemokuren moet ondergaan. In plaats van dat je de echte onderliggende oorzaak ziet; de voortschrijdende kanker, weet jij de werkelijk zo te verbuigen dat je van de bijzaak een hoofdzaak maakt.
De operaties en de medicijnen, die nou eenmaal geld kosten. Worden gedaan om de patiënt uiteindelijk langer in leven te houden. Jij vind die kosten te hoog en je geeft dit aan als drijfveer om maar al die ingrepen te doen. Het feit dat er een moeilijk behandelbare ziekte aan ten grondslag ligt negeer je voor het gemak maar even.
En ja de zorg wordt duurder. We weten steeds meer er komen geavanceerdere technieken besschikbaar hierdoor kan er steeds meer en wordt er ook meer gedaan. Gevolg de kosten stijgen. Tel daar nog eens de vergrijzing bij op en je hebt wel ongeveer het beeld.
'Paar'len....
Maar de flame zie je even door de vingers?quote:Op dinsdag 9 maart 2010 19:29 schreef ToT het volgende:
Godverdomme, je krijgt wat mij betreft een award voor de meest over the top reactie van 2010!
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Die wordt al genoted, die ging idd veel te ver!quote:Op dinsdag 9 maart 2010 19:53 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Maar de flame zie je even door de vingers?
Blind schaap!quote:Op dinsdag 9 maart 2010 19:29 schreef ToT het volgende:
Godverdomme, je krijgt wat mij betreft een award voor de meest over the top reactie van 2010!
kanker mag onder GEEN enkel beding bij de bron aangepakt worden. Kanker is big big big big business.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 19:42 schreef switchboy het volgende:
Gast,
Uit je verhaal wordt weer eens pijnlijk duidelijk hoe ignorant je bent. Je draait ten eerste oorzaak en gevolg om. Erger nog je laat de oorzaak, een gemetastaseerd carcinoom, voor het gemak maar helemaal uit je verhaal. Je kijkt alleen maar naar het volgende:
Je ziet dat een patiënt meerdere operaties en chemokuren moet ondergaan. In plaats van dat je de echte onderliggende oorzaak ziet; de voortschrijdende kanker, weet jij de werkelijk zo te verbuigen dat je van de bijzaak een hoofdzaak maakt.
De operaties en de medicijnen, die nou eenmaal geld kosten. Worden gedaan om de patiënt uiteindelijk langer in leven te houden. Jij vind die kosten te hoog en je geeft dit aan als drijfveer om maar al die ingrepen te doen. Het feit dat er een moeilijk behandelbare ziekte aan ten grondslag ligt negeer je voor het gemak maar even.
En ja de zorg wordt duurder. We weten steeds meer er komen geavanceerdere technieken besschikbaar hierdoor kan er steeds meer en wordt er ook meer gedaan. Gevolg de kosten stijgen. Tel daar nog eens de vergrijzing bij op en je hebt wel ongeveer het beeld.
Het is de corebusiness waar de corrupte zorg/medische wereld op draait.
Heb je wel goede resultaten dan moet je tent dicht.
http://www.wanttoknow.nl/(...)kankerkliniek-sloot/
Kanker is een melkkoe. Sorry maar zo is het toch echt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Lambiekje op 09-03-2010 23:09:46 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Stierepoep lambiekje, zoals gebruikelijk helaas.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
idd. zo is het echt,.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 23:04 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
kanker mag onder GEEN enkel beding bij de bron aangepakt worden. Kanker is big big big big business.
Het is de corebusiness waar de corrupte zorg/medische wereld op draait.
Heb je wel goede resultaten dan moet je tent dicht.
http://www.wanttoknow.nl/(...)kankerkliniek-sloot/
Kanker is een melkkoe. Sorry maar zo is het toch echt.
o nee wacht even
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Vandaar ook dat er vormen van kanker zijn die volledig te genezen zijn mits vroeg genoeg ontdekt. Hou toch op man.quote:Op dinsdag 9 maart 2010 23:04 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
kanker mag onder GEEN enkel beding bij de bron aangepakt worden. Kanker is big big big big business.
Het is de corebusiness waar de corrupte zorg/medische wereld op draait.
Heb je wel goede resultaten dan moet je tent dicht.
http://www.wanttoknow.nl/(...)kankerkliniek-sloot/
Kanker is een melkkoe. Sorry maar zo is het toch echt.
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
Dat ook ja...quote:Op woensdag 10 maart 2010 00:03 schreef switchboy het volgende:
[..]
Vandaar ook dat er vormen van kanker zijn die volledig te genezen zijn mits vroeg genoeg ontdekt. Hou toch op man.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Vraagje; Wat is er gebeurd tussen jou en de medische sector dat je er zo tegenaan blijft schoppen?
[ Bericht 24% gewijzigd door switchboy op 10-03-2010 00:19:22 ]
[ Bericht 24% gewijzigd door switchboy op 10-03-2010 00:19:22 ]
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
wat speelt de chemo-industrie dan klaar, statistisch..?
qua levensverwachting..?
een ieder die met succesvolle alternatieven komt en zich in de kijker weet te spelen, wordt weggehoond, opgepakt, ontheven uit fuctie, in diskrediet gebracht etc... onder de noemer kwakzalverij/ onwetenschappelijk...
de farma-zuigers regeren.
en we sterven ondertussen bij bosjes aan kanker...
qua levensverwachting..?
een ieder die met succesvolle alternatieven komt en zich in de kijker weet te spelen, wordt weggehoond, opgepakt, ontheven uit fuctie, in diskrediet gebracht etc... onder de noemer kwakzalverij/ onwetenschappelijk...
de farma-zuigers regeren.
en we sterven ondertussen bij bosjes aan kanker...
Huig
Over die theorie schimmel en een link met kanker:
Props voor die Italiaanse kwakzalver!quote:Candida albicans enhances experimental hepatic melanoma metastasis.
[..]
Therefore, the pro-inflammatory microenvironment generated by the host's systemic response to C. albicans stimulates circulating cancer cells to metastasize in the liver.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20035374
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Shit! Ik werk heel hard iedere dag om een kuur tegen kanker te vinden. Dat betekent dat als dat dan eindelijk lukt dat ik dan om zeep wordt geholpenquote:Op dinsdag 9 maart 2010 23:04 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
kanker mag onder GEEN enkel beding bij de bron aangepakt worden. Kanker is big big big big business.
Het is de corebusiness waar de corrupte zorg/medische wereld op draait.
Heb je wel goede resultaten dan moet je tent dicht.
http://www.wanttoknow.nl/(...)kankerkliniek-sloot/
Kanker is een melkkoe. Sorry maar zo is het toch echt.
Overigens heeft mijn huidige baas in 2004 een specifieke therapie gevonden voor een vorm van longkanker en hij leeft nog steeds... hmmmm...
Jesus saves but death prevails.
Ja, dat is niet zo gek. Het is van een aantal virussen ook bekend dat ze gerelateerd zijn aan het ontstaan van kanker, zoals HPV voor baarmoederkanker (vandaar die inentingen bij jonge meisjes). En EBV voor maagkanker. Maar er zijn heel veel verschillende soorten kanker, en het is onwaarschijnlijk dat externe oorzaken bij alle kankers betrokken zijn.quote:Op woensdag 10 maart 2010 04:39 schreef De_Kardinaal het volgende:
Over die theorie schimmel en een link met kanker:
[..]
Props voor die Italiaanse kwakzalver!
Jesus saves but death prevails.
9 van de 10 vrouwen met borstkanker overleefd meer dan 10 jaar. Dat lijkt me geen slechte score, toch? Wat had je dan voor therapie in gedachten? Of liever geen therapie, zodat de gezondheidszorg lekker betaalbaar blijftquote:Op dinsdag 9 maart 2010 19:26 schreef Bankfurt een wazige complot theorie:
Jesus saves but death prevails.
Je weet dat borstkanker gepatenteerd is?quote:Op woensdag 10 maart 2010 05:26 schreef Shivo het volgende:
[..]
9 van de 10 vrouwen met borstkanker overleefd meer dan 10 jaar. Dat lijkt me geen slechte score, toch? Wat had je dan voor therapie in gedachten? Of liever geen therapie, zodat de gezondheidszorg lekker betaalbaar blijft
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Wat dacht je er eens van dat we dat geheel niet eens hoeven te krijgen. Zolang je maar hééééel ver weg blijft van enge witte jassen.quote:Op woensdag 10 maart 2010 05:22 schreef Shivo het volgende:
[..]
Ja, dat is niet zo gek. Het is van een aantal virussen ook bekend dat ze gerelateerd zijn aan het ontstaan van kanker, zoals HPV voor baarmoederkanker (vandaar die inentingen bij jonge meisjes). En EBV voor maagkanker. Maar er zijn heel veel verschillende soorten kanker, en het is onwaarschijnlijk dat externe oorzaken bij alle kankers betrokken zijn.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Doet er allemaal niet toequote:
[..]
Ja, dat is niet zo gek. Het is van een aantal virussen ook bekend dat ze gerelateerd zijn aan het ontstaan van kanker, zoals HPV voor baarmoederkanker (vandaar die inentingen bij jonge meisjes). En EBV voor maagkanker. Maar er zijn heel veel verschillende soorten kanker, en het is onwaarschijnlijk dat externe oorzaken bij alle kankers betrokken zijn.
Puntje van waarheid zat er dus in zijn gezever!
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Nee, omdat je gewoon zo gek als een deur bent. 5mg Haldol en fixeren zeg ik jequote:
I feel kinda Locrian today
Zodat je dat ook weer in rekening kan brengen, zeker?quote:
[..]
Nee, omdat je gewoon zo gek als een deur bent. 5mg Haldol en fixeren zeg ik je
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
In dit geval betaal ik het uit eigen zakquote:Op woensdag 10 maart 2010 07:46 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Zodat je dat ook weer in rekening kan brengen, zeker?
I feel kinda Locrian today
Ik leg wat bij uit de collectie-schaal! Namens de hele gemeenschap!quote:
[..]
In dit geval betaal ik het uit eigen zak
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
welke van onderstaande trouwens, ik ben wel benieuwd:quote:Op woensdag 10 maart 2010 06:56 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Je weet dat borstkanker gepatenteerd is?
Ductaal carcinoma in situ (DCIS)
Lobulair carcinoma in situ (LCIS)
Invasief ductaal carcinoom
Medullair carcinoom
Mucineus of colloïd carcinoom
Tubulair carcinoom
Invasief lobulair carcinoom
Ziekte van Paget
Phyllodes tumor
Inflammatoir carcinoom
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Gaan we weer, zoek het maar even op in je vorige topics, dat heb ik je al eens getracht uit te leggen. Het patent waar jij op doelt is een isolatie- en detectiemethode, niet een gen zelf.quote:Op woensdag 10 maart 2010 06:56 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Je weet dat borstkanker gepatenteerd is?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Ik word steeds droeviger naarmate ik dit topic blijf lezen. Vooral denkend aan mensen die nu kanker hebben, die hier lezen dat ze dus expres ziek gehouden worden...
Dat bedoel ik dus met die valse hoop geven, alsof alternatieve geneeswijze die mensen gaat helpen. Stop met mensen weghouden bij de conventionele geneeskunde!
Dat bedoel ik dus met die valse hoop geven, alsof alternatieve geneeswijze die mensen gaat helpen. Stop met mensen weghouden bij de conventionele geneeskunde!
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Als dit echt zo is ga ik echt nooit meer naar de dokter! Ik heb een vriend met kanker... die zal dit leuk vinden ja.. Ik zal hem verwittigen van de harde waarheid. Die zal dan in ieder geval nooooooit meer naar het ziekenhuis gaan! Doktoren Slagers is meer de juiste benaming! Schandalig is dit gewoon! Geld verdienen over de ruggen van zieke mensen!!
Slagers is meer de juiste benaming! Schandalig is dit gewoon! Geld verdienen over de ruggen van zieke mensen!!
Schopje BNW?quote:
Als dit echt zo is ga ik echt nooit meer naar de dokter! Ik heb een vriend met kanker... die zal dit leuk vinden ja.. Ik zal hem verwittigen van de harde waarheid. Die zal dan in ieder geval nooooooit meer naar het ziekenhuis gaan! Doktoren
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
En waarom niet? Zonder winst geen geldstromen voor onderzoek.quote:Op woensdag 10 maart 2010 10:45 schreef Demolisher_ het volgende:
Pharma industrie zou niet winstgericht moeten zijn, dat is toch ziek?
Is het echt zo erg om geld te verdienen? Ook aan medicijnen? Moeten doktoren maar gaan leven van giften en steun van de voedselbank?
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Daar lijkt het wel op he?quote:Op woensdag 10 maart 2010 10:46 schreef Amos_ het volgende:
[..]
En waarom niet? Zonder winst geen geldstromen voor onderzoek.
Is het echt zo erg om geld te verdienen? Ook aan medicijnen? Moeten doktoren maar gaan leven van giften en steun van de voedselbank?
Je snapt wel wat ik bedoel. Begrijp dat er geld moet zijn voor onderzoeken. Maar dat neemt niet weg dat er bedrijven zijn die het liefst zoveel mogelijk verkopen. Dit ten nadele van velen. Dat vind ik niet goed.quote:Op woensdag 10 maart 2010 10:46 schreef Amos_ het volgende:
[..]
En waarom niet? Zonder winst geen geldstromen voor onderzoek.
Is het echt zo erg om geld te verdienen? Ook aan medicijnen? Moeten doktoren maar gaan leven van giften en steun van de voedselbank?
Lambiekje, vriendelijk verzoek om in te binden.quote:Op woensdag 10 maart 2010 06:57 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Wat dacht je er eens van dat we dat geheel niet eens hoeven te krijgen. Zolang je maar hééééel ver weg blijft van enge witte jassen.
Anders komt Starla met de haldol en die krijg je dan gratis, dus pas op!
Dat ligt eraan. Als het gaat om werkende medicijnen is het toch normaal dat ze zoveel mogelijk ervan willen verkopen?quote:Op woensdag 10 maart 2010 11:00 schreef Demolisher_ het volgende:
[..]
Je snapt wel wat ik bedoel. Begrijp dat er geld moet zijn voor onderzoeken. Maar dat neemt niet weg dat er bedrijven zijn die het liefst zoveel mogelijk verkopen. Dit ten nadele van velen. Dat vind ik niet goed.
Ik snap het argument "ze verdienen geld!!!" werkelijk nooit als dat gebruikt wordt.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
Nou ik kan me wel voorstellen dat onetische personen liever in tijdelijke symptoomonderdrukking onderzoeken zouden doen dan in een medicijn dat voor daadwerkelijke genezing zorgt. Aan dat laatste medicijn kun je even 1x wat verdienen, aan dat 1e medicijn verdien je het hele leven van de patiënt aan.
Zodra het patent verstreken is, kom je met een efficiënter, duurder middel uit die je al jaren geleden ontwikkeld had, maar voor dit scenario even op de plank had laten liggen.
Ook lijkt het me niet ondenkbaar, want hier ook al eens eerder geopperd is, dat farmaceutici onderzoek naar een virus/bacterie doen die resistent is tegen alles wat tegenwoordig bekend is, en zodra je een medicijn ertegen gevonden hebt....oeps....ach jee, het is vrijgekomen! Wat erg nou, al die euro's die daardoor binnenstromen!
Dit zijn natuurlijk wel redelijk vergezochte scenario's, maar wat dacht je van de bonussen die apothekers en artsen krijgen voor het voorschrijven van een bepaald medicijn, of onderzoekscentra die Ab Klink moesten adviseren over bijvoorbeeld de Mexicaanse griep, die gesponsord werden door / nauwe banden hadden met farmaceutische industrieën?
Zodra het patent verstreken is, kom je met een efficiënter, duurder middel uit die je al jaren geleden ontwikkeld had, maar voor dit scenario even op de plank had laten liggen.
Ook lijkt het me niet ondenkbaar, want hier ook al eens eerder geopperd is, dat farmaceutici onderzoek naar een virus/bacterie doen die resistent is tegen alles wat tegenwoordig bekend is, en zodra je een medicijn ertegen gevonden hebt....oeps....ach jee, het is vrijgekomen! Wat erg nou, al die euro's die daardoor binnenstromen!
Dit zijn natuurlijk wel redelijk vergezochte scenario's, maar wat dacht je van de bonussen die apothekers en artsen krijgen voor het voorschrijven van een bepaald medicijn, of onderzoekscentra die Ab Klink moesten adviseren over bijvoorbeeld de Mexicaanse griep, die gesponsord werden door / nauwe banden hadden met farmaceutische industrieën?
Loon is een ding, winst is iets anders natuurlijk. En nee, meer medicijnen is niet altijd de gezondste oplossing, dat snap jij ook wel.quote:Op woensdag 10 maart 2010 11:01 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Dat ligt eraan. Als het gaat om werkende medicijnen is het toch normaal dat ze zoveel mogelijk ervan willen verkopen?
Ik snap het argument "ze verdienen geld!!!" werkelijk nooit als dat gebruikt wordt.
Dan moet je ook niet zeuren als men onderzoeken niet vertrouwd of als gekleurd aanziet.quote:Op woensdag 10 maart 2010 10:46 schreef Amos_ het volgende:
[..]
En waarom niet? Zonder winst geen geldstromen voor onderzoek.
Is het echt zo erg om geld te verdienen? Ook aan medicijnen? Moeten doktoren maar gaan leven van giften en steun van de voedselbank?
Het is naief te denken dat geld geen effectieve manier is om veel neuzen een zelfde kant op te krijgen.
Het gaat misschien niet om winst an sich. Maar om hoe dingen uitwerken in de praktijk.
Onderzoeken worden er niet goedkoper op als slechts halve monopolisten het kunnen betalen. Die zelf de markt bespelen en over enorme lobby's beschikken.
En ja, bij mij geen verwondering als mensen denken dat de zaakjes stinken.
Amos_ waar denk je dat de titel Big Pharma vandaan komt? En vind je dat totaal onterecht?
Goede bedoelingen van doktoren enz hebben er weinig mee van doen namelijk.
en de voedselindustrie, banken, nutsbedrijven, detailhandel... die dienen allemaal ter ondersteuning van de mens, weg met de commercie hup vort...quote:Op woensdag 10 maart 2010 10:45 schreef Demolisher_ het volgende:
Pharma industrie zou niet winstgericht moeten zijn, dat is toch ziek?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Daar heb je een punt, helaas zijn de meeste zaken inderdaad ''winstgericht''. Iedereen mag natuurlijk denken wat hij/ zij wilt. Maar ik vind het huidige jonge kapitalistisch systeem verkeerd.quote:Op woensdag 10 maart 2010 12:00 schreef Re het volgende:
[..]
en de voedselindustrie, banken, nutsbedrijven, detailhandel... die dienen allemaal ter ondersteuning van de mens, weg met de commercie hup vort...
Precies, en dat vind ik verkeerd. Begrijp me overigens niet verkeerd, ik hoop natuurlijk dat ieder ziek mens beter word. En die moeten ook gewoon naar het ziekenhuis/ dokter gaan. Maar heel veel zaken zijn in mijn ogen heel erg aan toe.quote:Op woensdag 10 maart 2010 11:25 schreef ToT het volgende:
Nou ik kan me wel voorstellen dat onetische personen liever in tijdelijke symptoomonderdrukking onderzoeken zouden doen dan in een medicijn dat voor daadwerkelijke genezing zorgt. Aan dat laatste medicijn kun je even 1x wat verdienen, aan dat 1e medicijn verdien je het hele leven van de patiënt aan.
Zodra het patent verstreken is, kom je met een efficiënter, duurder middel uit die je al jaren geleden ontwikkeld had, maar voor dit scenario even op de plank had laten liggen.
Ook lijkt het me niet ondenkbaar, want hier ook al eens eerder geopperd is, dat farmaceutici onderzoek naar een virus/bacterie doen die resistent is tegen alles wat tegenwoordig bekend is, en zodra je een medicijn ertegen gevonden hebt....oeps....ach jee, het is vrijgekomen! Wat erg nou, al die euro's die daardoor binnenstromen!
Dit zijn natuurlijk wel redelijk vergezochte scenario's, maar wat dacht je van de bonussen die apothekers en artsen krijgen voor het voorschrijven van een bepaald medicijn, of onderzoekscentra die Ab Klink moesten adviseren over bijvoorbeeld de Mexicaanse griep, die gesponsord werden door / nauwe banden hadden met farmaceutische industrieën?
Je wilt in de gezondheidszorg toch de meeste en beste innovatie, en "helaas" is dat nou juist iets wat door financieel gewin het snelste wordt gestimuleerd. Doktoren kunnen van dankbaarheid en erkenning door hun peers niet de hypotheek betalen. Dat er geoede controle op moet zijn is evident, maar dat moet op alle plekken waar geld verdient wordt er zijn, anders wordt er misbruik van gemaakt. Dat doen bijstandsmoeders die de inwonende lover niet opgeven, jan modaal die zwart zijn oprit laat bestraten, hypotheekadviseurs die zich er gemakkelijk van af maken enkel voor de commissie, etc etc tot aan de bestuurders van grote bedrijven en landen aan toe.. Het gedrag is hetzelfde, de vergoeillijking vaak ook, enkel de schaal waarop het gebeurt wordt groter.quote:Op woensdag 10 maart 2010 10:45 schreef Demolisher_ het volgende:
Pharma industrie zou niet winstgericht moeten zijn, dat is toch ziek?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
nou ja, aan de andere kant... wil je dat een stel economen beslit of jij een bepaald medicijn mag krijgen, ook al is het bewezen minder effectief en meer bijwerkingen, maar ja... goedkoperquote:Op woensdag 10 maart 2010 12:07 schreef Demolisher_ het volgende:
[..]
Precies, en dat vind ik verkeerd. Begrijp me overigens niet verkeerd, ik hoop natuurlijk dat ieder ziek mens beter word. En die moeten ook gewoon naar het ziekenhuis/ dokter gaan. Maar heel veel zaken zijn in mijn ogen heel erg aan toe.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
In het NL geval worden die deels gestuurt door het beschikbare belastinggeld. 1 van de ambtenaren deed ooit eens uit de doeken dat er moet worden gekozen voor een neonatologie IC met plek voor 3 lieve kindertjes, of een dottercentrum met 10 plekken voor mensen met hartproblemen. Wat moet je dan als beleidsmaker doen? Vragen om meer geld is ook een nogo, niemand wil meer betalen...quote:Op woensdag 10 maart 2010 12:20 schreef Re het volgende:
[..]
nou ja, aan de andere kant... wil je dat een stel economen beslit of jij een bepaald medicijn mag krijgen, ook al is het bewezen minder effectief en meer bijwerkingen, maar ja... goedkoper
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
ondersteuning ?!!! wat voor verknipt wereldbeeld is dat hé.quote:Op woensdag 10 maart 2010 12:00 schreef Re het volgende:
[..]
en de voedselindustrie, banken, nutsbedrijven, detailhandel... die dienen allemaal ter ondersteuning van de mens, weg met de commercie hup vort...
[ Bericht 4% gewijzigd door Lambiekje op 10-03-2010 13:17:20 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
tjohhquote:How sunshine can help your body fight disease
Read more: http://www.dailymail.co.u(...)n.html#ixzz0hm7bByHT
A spot of sunshine doesn't just lift your spirits, it also boosts your immune system.
Research shows that vitamin D, made when our skin is exposed to sunlight, plays a key role in activating white blood cells that protect the body from flu, food poisoning and even cancer.
Without the 'sunshine vitamin', the cells do not join the fight against disease.
The discovery could help in the development of vaccines and ways to combat auto-immune diseases and cancer.
It is well known that vitamin D is vital for calcium absorption and bone health and some studies have suggested it has an anti-cancer effect.
But scientists had not realised what a crucial role it played in the immune system.
ahh vandaar dat men in volle gang is een zonneschild te bouwen middels chemtrails.quote:A series of laboratory tests showed that the vitamin triggers dormant white blood cells into turning into 'killers' that seek out and destroy infections. Other white blood cells turn into 'helpers' that enable the immune system to build a 'memory' of the infection, allowing it to mobilise more quickly on the next encounter.
Researcher Carsten Geisler, of the University of Copenhagen, said: 'If the T-cells (white blood cells) cannot find enough vitamin D in the blood, they won't even begin to mobilise.'
The discovery, documented in the journal Nature Immunology, could shed new light on conditions caused by immune system malfunctions, such as multiple sclerosis and organ transplant rejections.
Although vitamin D is found in foods such as oily fish and eggs, most of that found in the body comes from sunlight exposure, and many of us simply do not have enough. In England, half the population is low in the vitamin when winter ends. In Scotland, it is two-thirds.
bron
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Alle ziektes in Afrika zijn volgens Biekje, voor zover ik heb begrepen, door het rijke westen verspreid onder het mom van "negertje pesten", en alle ziektes in Aziatische landen zijn weer medische experimenten.quote:Op woensdag 10 maart 2010 13:35 schreef Re het volgende:
[..]
gelukkig hebben ze geen kanker in Afrika
" Bij mensen met een donkere huidskleur functioneert de vitamine D synthese in de huid aanmerkelijk langzamer dan bij mensen met een blanke huid en kan tot 99% geremd worden"
~Wiki
Anyway, er zijn ook een aantal alternative hypothesen in de omloop omtrent vitamine D. Ik kan daar 123 geen wijs uit maar ze zijn er zeker.... en echt niet allemaal van een gehalte conspiracy hoax.
In veel gevallen: waarom zou je ook van een gratis ding wetenschappelijk gaan bewijzen dat het heilzaam is? Kunt er immers niet echt winst op maken.
Studies worden al zo onbetaalbaar gemaakt dat slechts hele grote spelers nog wetenschappelijke claims kunnen doen.
[ Bericht 13% gewijzigd door Odysseuzzz op 10-03-2010 14:13:40 ]
~Wiki
Anyway, er zijn ook een aantal alternative hypothesen in de omloop omtrent vitamine D. Ik kan daar 123 geen wijs uit maar ze zijn er zeker.... en echt niet allemaal van een gehalte conspiracy hoax.
In veel gevallen: waarom zou je ook van een gratis ding wetenschappelijk gaan bewijzen dat het heilzaam is? Kunt er immers niet echt winst op maken.
Studies worden al zo onbetaalbaar gemaakt dat slechts hele grote spelers nog wetenschappelijke claims kunnen doen.
[ Bericht 13% gewijzigd door Odysseuzzz op 10-03-2010 14:13:40 ]
effecten van Vit D zijn gewoon bekend, zijn beperkingen ookquote:Op woensdag 10 maart 2010 13:56 schreef Odysseuzzz het volgende:
" Bij mensen met een donkere huidskleur functioneert de vitamine D synthese in de huid aanmerkelijk langzamer dan bij mensen met een blanke huid en kan tot 99% geremd worden"
~Wiki
Anyway, er zijn ook een aantal alternative hypothesen in de omloop omtrent vitamine D. Ik kan daar 123 geen wijs uit maar ze zijn er zeker.... en echt niet allemaal van een gehalte conspiracy hoax.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Zulke houding is absurd. Als dat voor wetenschap door moet gaan, kunnen we wel stoppen.quote:Op woensdag 10 maart 2010 14:07 schreef Re het volgende:
[..]
effecten van Vit D zijn gewoon bekend, zijn beperkingen ook
Care to explain?quote:Op woensdag 10 maart 2010 14:15 schreef Odysseuzzz het volgende:
[..]
Zulke houding is absurd. Als dat voor wetenschap door moet gaan, kunnen we wel stoppen.
Hebben jullie het boek van John Virapen al doorgebladert? Ik wel. Erg interessant!
Dr. John Virapen is geboren in Brits Guyana en heeft daar zijn jeugd doorgebracht. Zijn familie had genoeg geld gespaard zodat hij in Amerika en Engeland medicijnen en psychologie kon studeren. In 1968 begon zijn carrière in de farmaceutische industrie en hij werkte zich op tot directeur van Zweden van een van de grootste farmaceutische bedrijven ter wereld. In die functie heeft hij meegewerkt aan corruptie, omkopingen van ambtenaren, e.d. om medicijnen goedgekeurd te krijgen. Later begon hij zich te realiseren dat de farmaceutische industrie zich uitsluitend interesseert voor hun winst en in het geheel niet voor de gezondheid van de consument. De farmaceutische industrie creëert zelfs nieuwe ziekten om verzekerd te zijn van hun afzet. Hij wilde deze praktijken kwijt aan de wereld.
In 2008 heeft hij zijn boek “Side Effects Death” gepubliceerd als e-boek. Binnenkort verschijnt dit boek in het Nederlands op de markt met als titel Bijwerkingen, waarvan sommigen dodelijk kunnen zijn. Dit boek is een “wake-up call” voor diegenen die het verhaal willen horen.
Ebook is te downloaden, en het boek heb ik gekocht bij Frontier, dat leest ff makkelijker.
[ Bericht 3% gewijzigd door Angelliz op 11-03-2010 22:15:56 ]
Dr. John Virapen is geboren in Brits Guyana en heeft daar zijn jeugd doorgebracht. Zijn familie had genoeg geld gespaard zodat hij in Amerika en Engeland medicijnen en psychologie kon studeren. In 1968 begon zijn carrière in de farmaceutische industrie en hij werkte zich op tot directeur van Zweden van een van de grootste farmaceutische bedrijven ter wereld. In die functie heeft hij meegewerkt aan corruptie, omkopingen van ambtenaren, e.d. om medicijnen goedgekeurd te krijgen. Later begon hij zich te realiseren dat de farmaceutische industrie zich uitsluitend interesseert voor hun winst en in het geheel niet voor de gezondheid van de consument. De farmaceutische industrie creëert zelfs nieuwe ziekten om verzekerd te zijn van hun afzet. Hij wilde deze praktijken kwijt aan de wereld.
In 2008 heeft hij zijn boek “Side Effects Death” gepubliceerd als e-boek. Binnenkort verschijnt dit boek in het Nederlands op de markt met als titel Bijwerkingen, waarvan sommigen dodelijk kunnen zijn. Dit boek is een “wake-up call” voor diegenen die het verhaal willen horen.
Ebook is te downloaden, en het boek heb ik gekocht bij Frontier, dat leest ff makkelijker.
[ Bericht 3% gewijzigd door Angelliz op 11-03-2010 22:15:56 ]
For to be free is not merely to cast off one's chains, but to live in a way that respects and enhances the freedom of others. (Mandela)
Er is misschien toch wat meer aan de hand met Vitamine D. Er zijn aanwijzingen dat vitamine D boven een bepaalde concentratie het immuunsysteem onderdrukt, ongeveer net zoals prednison dat doet. De ideeën over vitamine D als "the sunshine vitamin" komen zo in een ander licht te staan.
Hier meer info (peer reviewed): http://autoimmunityresearch.org/transcripts/AR-Albert-VitD.pdf
Combineer dit met nieuwe bevindingen van oa het Human Microbiome Project en er tekent zich een nieuw perspectief af:
1. Ieder mens heeft (naar voorzichtige schatting) 10x meer bacteriële cellen dan menselijke cellen.
2. Veel bacteriën kunnen transformeren naar een kleinere intracellulaire vorm (CWD-bacteria of L-form bacteria)
3. Die intracellulaire bacteriën worden voorzichtig gelinked aan auto-immuunziekten (idd een onverklaarde ontstekingsreactie) en ook aan kanker.
4. Normaal gesproken is het menselijk immuunsysteem prima in staat om intracellulaire bacteriën aan te pakken... tenzij het immuunsysteem (met name het aangeboren of innate) is onderdrukt of in de war is geschopt door stress, vaccinaties, antibiotica, slechte voeding en misschien dus ook door te veel aan vitamine D.
Hier nog wat info over intracellulaire bacteriën en de relatie met auto-immuunziekten: http://autoimmunityresear(...)Proal-Metagenome.pdf
Hier meer info (peer reviewed): http://autoimmunityresearch.org/transcripts/AR-Albert-VitD.pdf
Combineer dit met nieuwe bevindingen van oa het Human Microbiome Project en er tekent zich een nieuw perspectief af:
1. Ieder mens heeft (naar voorzichtige schatting) 10x meer bacteriële cellen dan menselijke cellen.
2. Veel bacteriën kunnen transformeren naar een kleinere intracellulaire vorm (CWD-bacteria of L-form bacteria)
3. Die intracellulaire bacteriën worden voorzichtig gelinked aan auto-immuunziekten (idd een onverklaarde ontstekingsreactie) en ook aan kanker.
4. Normaal gesproken is het menselijk immuunsysteem prima in staat om intracellulaire bacteriën aan te pakken... tenzij het immuunsysteem (met name het aangeboren of innate) is onderdrukt of in de war is geschopt door stress, vaccinaties, antibiotica, slechte voeding en misschien dus ook door te veel aan vitamine D.
Hier nog wat info over intracellulaire bacteriën en de relatie met auto-immuunziekten: http://autoimmunityresear(...)Proal-Metagenome.pdf
quote:Op woensdag 10 maart 2010 14:53 schreef Odysseuzzz het volgende:
[..]
Misschien kun je uitleggen wat je er niet aan snapt? Dan ik wat gerichter antwoorden.
Gewoon alles hieraan eigenlijk!quote:Op woensdag 10 maart 2010 14:15 schreef Odysseuzzz het volgende:
[..]
Zulke houding is absurd. Als dat voor wetenschap door moet gaan, kunnen we wel stoppen.
Je bedoelt dat er een patent rust op het detecteren van mutaties in een van de vele genen die borstkanker veroorzaken. Dat is niet echt hetzelfde. En dat patent is bovendien nu voor het gerecht omdat onduidelijk is of je een gen kan patenteren.quote:Op woensdag 10 maart 2010 06:56 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Je weet dat borstkanker gepatenteerd is?
Jesus saves but death prevails.
Oke,quote:
De de strekking is simpel: wetenschap moet per definitie inzichten en feiten niet negeren uit kortzichtigheid of grootheidswaan.
De wetenschap bestaat bij gratie van de wetenschappelijke methode. En deze kan autoriteit vergroten maar als men dit doel misplaats met wat de wetenschap is...namelijk slechts een manier om dat te doen. Dan is er sprake van een arrogantie die dodelijk is voor alle wetenschap.
Te stellen dat alles wat er op een bepaald gebied te weten valt nu wel duidelijk is; is een mooi voorbeeld van een dergelijk doodsteek.
Nog een stapje ter illustratie: Er bestaat alleen kwantitatief bewijs en dus zijn aannames de grond van welk bewijs dan ook. Dus kan men nooit stellen dat alles wat er te weten valt nu wel bekend is.
dat slede ik dan ook niet (mn het woord "alles" )quote:Op woensdag 10 maart 2010 15:28 schreef Odysseuzzz het volgende:
Dus kan men nooit stellen dat alles wat er te weten valt nu wel bekend is.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Als "de beperkingen bekend" zijn zoals jij stelde...dan sluit je elke ongekende potentie uit.quote:Op woensdag 10 maart 2010 15:30 schreef Re het volgende:
[..]
dat slede ik dan ook niet (mn het woord "alles" )
nee hoor, dat lees jij erinquote:Op woensdag 10 maart 2010 15:34 schreef Odysseuzzz het volgende:
[..]
Als "de beperkingen bekend" zijn zoals jij stelde...dan sluit je elke ongekende potentie uit.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Taal is geen vage foto waar iedereen maar in kan zien wat hij wil he?quote:
Maar ja, je zegt dat zowel de effecten als de beperkingen bekend zijn...Dat is echt niet anders op te pakken. Misschien bedoelde je wat anders dan wat je daar schreef.
Ik las het ook zoals Re het bedoeldequote:Op woensdag 10 maart 2010 15:52 schreef Odysseuzzz het volgende:
[..]
Taal is geen vage foto waar iedereen maar in kan zien wat hij wil he?
Maar ja, je zegt dat zowel de effecten als de beperkingen bekend zijn...Dat is echt niet anders op te pakken. Misschien bedoelde je wat anders dan wat je daar schreef.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Oke, leg uit?quote:Op woensdag 10 maart 2010 16:08 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ik las het ook zoals Re het bedoelde
*editiemand?
Deze zin:
Dan is dat toch wel erg verwarrend....voor mij iig
Maar als ik het dus goed begrijp bedoelde Re eigenlijk te zeggen dat er idd effecten zijn die niet bekend zijn en ook over de beperkingen geensinds uitsluitsel valt te geven?quote:Op woensdag 10 maart 2010 14:07 schreef Re het volgende:
[..]
effecten van Vit D zijn gewoon bekend, zijn beperkingen ook
Dan is dat toch wel erg verwarrend....voor mij iig
Volgens mij zijn jullie het over de strekking van de boodschap wel eens en is dit een semantische kwestie geworden, die niet echt boeiend is.
Jesus saves but death prevails.
Nou ja mannen ik weet het zeker. Ik ga NOOIT meer naar een ziekenhuis .. VOOR GEEN GOUD want daar zijn ze toch alleen maar op uit. Ik heb het een vriend ook al verteld en hij zou eigenlijk voor zijn kanker naar het ziekenhuis willen gaan (heeft dit ook al paar keer gedaan en nam medicatie). Ik heb hem uitgelegt dat ze alleen maar op zijn geld uit zijn!!! Nu gaat hij ook niet meer! Dat die gifmengers maar eens snel stoppen met hun oplichterij bah bah wat kan ik hier boos om worden! Als ik kinderen heb: geen vaccinaties niks... gezond leven is een recht en die krijg je bij medici helaas NIET!
bah bah wat kan ik hier boos om worden! Als ik kinderen heb: geen vaccinaties niks... gezond leven is een recht en die krijg je bij medici helaas NIET!
Ik hoop dat wanneer je kinderen krijgt, je vervolgd wordt voor kindermishandeling. Kinderen hun recht op medische behandeling onthouden is in mijn ogen crimineel.
Jesus saves but death prevails.
