Nederland blijft kanslozen importeren

Die Nazi's zijn er al let maar op in onze eigen politiek! En ze hebben het zelf ws. nieteens door! Ze krijgen van hogerhand te horen dat muntgeld moet verdwijnen (dat zegt rothschild), en zie daar de politiek staat erachter en legt het op.

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 23:52 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Jij zou dus nieuwe nazi's willen accepteren in onze maatschappij?

Nee, want hij heeft al gezegd dat ze 'normaal' moeten doen en zich aan de wet houden. Lezen is moeilijk he?

Intergratie moet inderdaad van twee kanten komen. Dat betekent niet dat wij ons moeten aanpassen aan de normen en waarden van de immigranten. We moeten wel bereid zijn om hen te laten integreren in onze samenleving. Zijn we dat niet, dan zal integratie niet lukken.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2010 00:10 schreef thingamajig het volgende:

[..]

Nee, want hij heeft al gezegd dat ze 'normaal' moeten doen en zich aan de wet houden. Lezen is moeilijk he?

Intergratie moet inderdaad van twee kanten komen. Dat betekent niet dat wij ons moeten aanpassen aan de normen en waarden van de immigranten. We moeten wel bereid zijn om hen te laten integreren in onze samenleving. Zijn we dat niet, dan zal integratie niet lukken.

Dat zegt hij niet in die post... En dan nog, waar wordt er eigenlijk geselecteerd op wat we binnen halen? Dat wordt er niet he? Dan kun je dus wel mooi roepen dat we bereid moeten zijn eigenaardigheden te accepteren, maar we staan dan toch al voor een voldongen feit. En wat wil je daar aan doen? Maar accepteren? Overigens ben ik alleen maar bereid te accepteren eigenaardigheden als ze niet al te zeer afwijken van mijn eigen opvattingen, en ik denk dat dat voor bijna iedereen zal gelden. Het is dus een extreem domme en kortzichitge post.

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 13:44 schreef EdvandeBerg het volgende:
bron
[..]

De Nederlandse overheid is ons land willens en wetens naar de knoppen aan het helpen. Korte termijn politiek-correcte keurigheid van onze politici

Groot-Brittannië is ook niet veel beter.

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 23:33 schreef Monidique het volgende:

[..]

Als jij naar Amerika gaat, dan hoef jij helemaal niet die levenswijze(n) over te nemen. Sterker nog, wat immigratie betreft is Amikera waarschijnlijk liberaler dan dit bekrompen kustlandje. Als je naar Australië gaat, hoef jij geen levenswijze over te nemen. En ik verlang van Somaliërs ook niet dat ze hutspot gaan eten als ze dat vies vinden.

Samengevat: je zit fout.

Hij zit helemaal niet fout; sterker nog: hij weet een heel stuk beter dan jij hoe het is om funcionerend allochtoon te zijn.
Uit je post blijkt dat je geen flauw idee hebt hoe het in de Americas is om immigrant te zijn.

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 14:46 schreef Boldface het volgende:

[..]

Volgens mij valt dat best mee hoor:

[ afbeelding ]

Hij is bijna verdwenen!
Pfieuw

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 13:58 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Oftewel, we blijven dezelfde fouten maken, en daarmee bijven we dezelfde gevolgen krijgen. Nogal dom.

Integratie moet van 2 kanten komen, en 'tolerantie' is iets anders dan acceptatie en respect.

integratie komt zeker niet van 2 kanten. men is hier welkom om zich volledig aan te passen aan de gewoonten en gebruiken van deze maatschappij. Of anders op te zouten. period.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2010 01:13 schreef Harlon het volgende:

[..]

integratie komt zeker niet van 2 kanten. men is hier welkom om zich volledig aan te passen aan de gewoonten en gebruiken van deze maatschappij. Of anders op te zouten. period.

Dat zou de ideale situatie zijn, maar helaas is dat niet het geval.

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 23:52 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Jij zou dus nieuwe nazi's willen accepteren in onze maatschappij?

Aangezien nazi's links zijn: uiteraard!

quote:

Op vrijdag 12 februari 2010 00:37 schreef qwerty_x het volgende:

[..]

Hij zit helemaal niet fout; sterker nog: hij weet een heel stuk beter dan jij hoe het is om funcionerend allochtoon te zijn.

Mogelijk en waarschijnlijk, maar over wat moet en niet moet blijkt hij niet genoeg te weten; een immigrant hoeft helemaal, in een beschaafd land als Nederland in ieder geval, geen leveswijze over te nemen.

quote:

Uit je post blijkt dat je geen flauw idee hebt hoe het in de Americas is om immigrant te zijn.

Nee, duidelijk. Ik zie nu pas in hoe fout mijn gedetailleerde beschrijving van het wel en niet moeten van immigranten in de Verenigde Staten is.

O, o, wat een ueberfail van mij.

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 13:58 schreef Yi-Long het volgende:
Oftewel, we blijven dezelfde fouten maken, en daarmee bijven we dezelfde gevolgen krijgen. Nogal dom.

Oftwewel je laat dezelfde jankerige beschuldigingen klinken die telkens 1 kant op gaan. De maatschappij is slecht, de meerderheid heeft het altijd gedaan en de minderheid is per definitie onschuldig. Individuele leden van een minderheidsgroep zijn altijd slachtoffers, zelfs al zijn ze dader. Iedere kans ligt open, niets moet, alles mag, maar het is nooit genoeg.

quote:

Integratie moet van 2 kanten komen, en 'tolerantie' is iets anders dan acceptatie en respect.

Integratie moet van twee kanten komen, en wat dat betreft heeft Nederland al lang en breed zich aan haar kant van de afspraak gehouden. Wetten die discriminatie verbieden, talloze onderzoeken. Verscheidene projecten die zich richten op de immigrant, taalcursusses die niet verplicht zijn, integratie cursussen die eveneens niet verplicht zijn. We hebben festivals door het hele land om multiculuraliteit te vieren en te promoten.

Laten we elkaar niet beschuldigen van een cognitief gebrek, de kansen liggen open, en het harde klimaat van de laatste tijd hebben we echt te danken aan de onwillendheid van een groep migranten, die zich telkens weer heel zichtbaar profileren als groep die zich niets wil aantrekken van Nederland en liever slachtoffer speelt dan verantwoordelijkheid neemt voor het eigen succes of het eigen falen.

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 17:54 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Ze moeten zich gewoon 'normaal' gedragen en aan de wet houden. Meer verlang ik niet van ze.

Het artikel uit de OP begint met Somaliërs in Nederland worden steeds radicaler en crimineler. En later wordt er door iemand in een bijdrage gesteld Somaliërs zijn nomaden, die voelen zich niet op hun gemak in een stedelijke omgeving.
Ik vind het vreemd dat je dan meteen begint over 'integratie en twee kanten' (overigens jezelf daarvan verschoond, immers ben jij volgens jezelf heel goed bezig), omdat het evident is dat aanpassingsmoeilijkheden in deze gemeenschap zitten. 'Normaal' is niet crimineel, 'normaal' is ook niet veelvuldig beroep op uitkeringen of de slechtste schoolprestaties.
Daar kunnen we het meteen over eens zijn zonder meteen naar anderen te wijzen, neem ik aan?

quote:

Op vrijdag 12 februari 2010 08:50 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Het artikel uit de OP begint met Somaliërs in Nederland worden steeds radicaler en crimineler. En later wordt er door iemand in een bijdrage gesteld Somaliërs zijn nomaden, die voelen zich niet op hun gemak in een stedelijke omgeving.
Ik vind het vreemd dat je dan meteen begint over 'integratie en twee kanten' (overigens jezelf daarvan verschoond, immers ben jij volgens jezelf heel goed bezig), omdat het evident is dat aanpassingsmoeilijkheden in deze gemeenschap zitten. 'Normaal' is niet crimineel, 'normaal' is ook niet veelvuldig beroep op uitkeringen of de slechtste schoolprestaties.
Daar kunnen we het meteen over eens zijn zonder meteen naar anderen te wijzen, neem ik aan?

Volgens mij ben ik heel duidelijk geweest over wat ik onder 'normaal' versta.

Neemt niet weg dat bij integratie ook hoort dat die mensen geaccepteerd worden. Je ziet dat dat hier in NL toch vrij moeilijk lijkt te liggen. Zelfs al ben je hier 2de of 3de generatie 'allochtoon', dan nog blijft men je 'buitenlander' noemen, ipv Nederlander.

Je ziet overal ter wereld dat wanneer een groep nieuwkomers zich niet geaccepteerd voelt door een bepaalde maatschappij, dat ze dan elkaar gaan opzoeken. In sommige gevallen is dan de gemeenschappelijke verbindingsfactor het geloof, en in sommige gevallen heeft dat tot gevolg dat ze daarom 'radicaliseren'.

Dat is geen mening. Dat zijn feiten. Dat weten we. Dat is 'normaal' menselijk gedrag. (En met 'normaal' in DIT verband, bedoel ik uiteraard NIET dat dit WENSELIJK is)

Uiteraard ben ik, net als ieder ander normaal rationeel en logisch nadenkend mens, voor een maatschappij waar IEDEREEN zich aan de normale regels en wetten houdt. Wanneer mensen, zowel nieuwkomers alswel allochtonen alswel autochtonen, die wetten/regels overtreden, moet je ze ook keihard kunnen en willen aanpakken. Daar is denk ik iedereen het wel over eens.

Dat neemt niet weg dat je ook moet kijken naar de oorzaken van bepaald gedrag en bepaalde ontwikkelingen.

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 21:44 schreef RAVW het volgende:

[..]

ach als ik hier een optel som moet gaan schrijven wat wij als Nederlanders al moeten doen om het die importen hier te vrede te houden dan wordt dit wel een heel lang iets hoor.
Denk alleen maar al aan de hoge huurprijzen , belastingen , id verplicht , en nog vele andere zaken die hier alleen zijn door gevoerd voor de mensen die hier van buiten komen en zich hier willen vestigen

Dit is ook een vorm van aanpassen en dan nog wel gedwongen ..
Dan heb ik het nog niet over de meer talen folders van de gemeente en tv uitzendingen die juist voor turken of Arabische mensen hier op de tv komen ....

Ja daar betalen wij ook aan mee ... heb ik niet om gevraagd dus ik moet me wel weer aan passen ..
Als ik naar Turkije gaat krijg ik dan ook post in het Nederlands en me eigen TV zenders ?

Om maar even wat kleine dingen te noemen ...

Hier moet ik je gelijk in geven: deze voordelen hebben bijv. Vietnamezen ook niet. ik denk dat het tijd wordt om mbt tot integratie om alle formulieren in het nederlands te laten drukken. wat TV zenders betreft, dat is een taak van de kabelprovider..

quote:

Op vrijdag 12 februari 2010 10:31 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Ik denk dat hij bedoelt de uitzendingen in de talen van herkomst op de publieke zenders. Tonnen subsidies aan allerlei clubjes die allerlei culturele dingen doen voor specifieke ethnische doelgroepen.

Het zenderaanbod van de kabelexploitant is ten dele verantwoordelijkheid van de gemeente. Maar als de ethnische zenders niet op de kabel komen, kijkt men gewoon via de schotel.

Allochtonen betalen toch ook belastingen? Dat er dan een uurtje arabisch of fries of hebreeuws geluld wordt op een vochtige dinsdagmorgen op NL2 ofzo, zal me dan verder aan me reet roesten. Laat ze lekker.

We leven in een multi-culturele maatschappij. ALS je wilt dat mensen integreren, en dus ook NLse tv gaan kijken, ipv alleen maar via de satteliet naar programma's uit hun oorspronkelijke land, dan is dit een goede manier om ze naar de publieke omroepen te 'lokken', waar je vaak ziet dat de onderwerpen wel gaan over zaken die spelen in ONZE maatschappij.

Sommigen hier zijn echt veels te xenofoob

quote:

Op vrijdag 12 februari 2010 10:31 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Ik denk dat hij bedoelt de uitzendingen in de talen van herkomst op de publieke zenders. Tonnen subsidies aan allerlei clubjes die allerlei culturele dingen doen voor specifieke ethnische doelgroepen.

Het zenderaanbod van de kabelexploitant is ten dele verantwoordelijkheid van de gemeente. Maar als de ethnische zenders niet op de kabel komen, kijkt men gewoon via de schotel.

op zich is er met die programma's niets mis, alleen is het te zeer gefocuseerd op een bepaalde groep. een speciale omroep voor moslims zou niet uit onze zak betaald moeten worden maar door die gemeenschap zelf. De publieke omroep is een instelling die volledig is ontstaan vanuit nederlandse doelgroepen en we hebben daar jarenlang omroepgeld voor betaald. de "import-omroepen" mogen dan wel op de publieke zenders uitzenden maar hoeven wat mij betreft niet betaald te worden uit de algehele pot, en als ze dit wel doen dan ook IEDERE DOELGROEP in nederland, er lopen hier meer ethnische/religieuze stromingen rond

quote:

Op vrijdag 12 februari 2010 10:39 schreef KlappernootatWork het volgende:

[..]

op zich is er met die programma's niets mis, alleen is het te zeer gefocuseerd op een bepaalde groep. een speciale omroep voor moslims zou niet uit onze zak betaald moeten worden maar door die gemeenschap zelf. De publieke omroep is een instelling die volledig is ontstaan vanuit nederlandse doelgroepen en we hebben daar jarenlang omroepgeld voor betaald. de "import-omroepen" mogen dan wel op de publieke zenders uitzenden maar hoeven wat mij betreft niet betaald te worden uit de algehele pot, en als ze dit wel doen dan ook IEDERE DOELGROEP in nederland, er lopen hier meer ethnische/religieuze stromingen rond

Die mensen betalen ook belasting, net als wij.

Persoonlijk zie ik liever een inhoudelijk goed programma wat dan toevallig in het Arabisch of hebreeuws of whatever, dan dat ik de zoveelste palingsoap zie...

Maar goed, het is een PUBLIEKE omroep, dus voor alle doelgroepen moet er wat te zien zijn. Ik begrijp niet zo goed waarom sommigen zich zo druk maken om die paar uurtjes per week dat er een programma is voor een doelgroep waar je toevallig zelf niet toe behoort.

Het is alleen wel typerend voor mijn eerdere argument dat integratie van 2 kanten moet komen, en er dus ook acceptatie moet zijn.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2010 10:42 schreef Yi-Long het volgende:

[..]


Het is alleen wel typerend voor mijn eerdere argument dat integratie van 2 kanten moet komen, en er dus ook acceptatie moet zijn.

Die acceptatie moet wederzijds algemeen zijnen aan regels worden gebonden (geen goed resultaat = terug naar land van herkomst ) . Ik heb tot voor 3 jaar geleden zowel Iraanse als thaise buren gehad, die allebei binnen 6 jaar volledig ingeburgerd waren(taalvaardig en sociaal). Er wonen in mijn straat ook drie marokkaanse gezinnen die pertinent weigeren om in te burgeren, klieken samen en spreken zelfs na 10 jaar nog geen woord nederlands , en zichzelf als outcast profileren. Zij willen simpelweg gewoon niet.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2010 01:13 schreef Harlon het volgende:

[..]

integratie komt zeker niet van 2 kanten. men is hier welkom om zich volledig aan te passen aan de gewoonten en gebruiken van deze maatschappij. Of anders op te zouten. period.

Dan is het niet meer integratie, maar assimilatie. Als iedere immigrant zich aan bovenstaande had gehouden (volledig aanpassen aan de gewoonten en gebruiken van deze maatschappij), dan zou de chinese afhaal niet bestaan in Nederland, dan zou een broodje shoarma na de kroeg niet kunnen, enzovoorts.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2010 10:51 schreef KlappernootatWork het volgende:

[..]

Die acceptatie moet wederzijds algemeen zijnen aan regels worden gebonden (geen goed resultaat = terug naar land van herkomst ) . Ik heb tot voor 3 jaar geleden zowel Iraanse als thaise buren gehad, die allebei binnen 6 jaar volledig ingeburgerd waren(taalvaardig en sociaal). Er wonen in mijn straat ook drie marokkaanse gezinnen die pertinent weigeren om in te burgeren, klieken samen en spreken zelfs na 10 jaar nog geen woord nederlands , en zichzelf als outcast profileren. Zij willen simpelweg gewoon niet.

Mee eens. Prestatiegericht integreren, zogezegd .

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 23:55 schreef BansheeBoy het volgende:
Ja! Hebben we een nieuwe zondebok gevonden? Zouden we het kunnen, de Marokkanen voortaan met rust laten?

²

Niet zo janken, want je hebt het gewoon goed hier. De enige die in deze niet en nooit met rust gelaten worden zijn de autochtonen, op vrijwel alle fronten.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2010 12:47 schreef Regal het volgende:

[..]

Niet zo janken, want je hebt het gewoon goed hier. De enige die in deze niet en nooit met rust gelaten worden zijn de autochtonen, op vrijwel alle fronten.

Arme Regal... komt als gezonde blanke jongen geen disco meer in tegenwoordig, iedere keer als hij door de stad loopt, lopen er 3 stadswachten op 20 meter afstand achter hem aan, wanneer hij op vakantie gaat, krijgt hij steevast extra controle, en zijn sollicitatiebrieven moet hij met 'Achmed' of 'Mohammad' ondertekenen, want door al die positieve discriminatie krijgt hij uiteraard geen kansen meer, wanneer hij er 'Klaas' of 'Peter' onder zet...(!)

Ik zal een bedrag voor de onderdrukte blanke man overmaken op Giro 555.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2010 13:05 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Arme Regal... komt als gezonde blanke jongen geen disco meer in tegenwoordig, iedere keer als hij door de stad loopt, lopen er 3 stadswachten op 20 meter afstand achter hem aan, wanneer hij op vakantie gaat, krijgt hij steevast extra controle, en zijn sollicitatiebrieven moet hij met 'Achmed' of 'Mohammad' ondertekenen, want door al die positieve discriminatie krijgt hij uiteraard geen kansen meer, wanneer hij er 'Klaas' of 'Peter' onder zet...(!)

Ik zal een bedrag voor de onderdrukte blanke man overmaken op Giro 555.