abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_77881668
bron
quote:
Somaliërs ’Integratie totaal mislukt’

Ineens was er die boerka

Door: Remco Tomesen
Gepubliceerd: dinsdag 9 februari 2010 00:25
Update: dinsdag 9 februari 2010 06:55

Somaliërs in Nederland worden steeds radicaler en crimineler. En de vluchtelingen blijven komen.

‘Een Somalisch meisje bij wie ik vroeger in de klas zat, draagt nu opeens een boerka’, zegt Ahmed Ali (24), geboren in Somalië en op zijn vijfde naar Nederland verhuisd.

Die vlucht in het geloof, die radicaliseringstrend, zie je volgens hem overal terug in de Somalische gemeenschap in ons land. Vroegere Somalische vrienden trekken zich terug, gaan niet meer met hem uit. ‘Ze gaan echt voor hun geloof leven.’ Velen komen in de criminaliteit terecht, doen het slecht op school. ‘De integratie is totaal mislukt.’

Schokkend

Ondertussen komen er, nadat jarenlang veel Somaliërs vanuit Nederland naar Engeland verhuisden, weer veel nieuwe Somalische asielzoekers naar Nederland.

Vorig jaar steeg het aantal Somalische asielzoekers zelfs met zo’n 50 procent, blijkt uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek. Somalië staat daarmee met afstand op de eerste plek: 41 procent van het totaal. In 2008 kwamen de meeste aanvragen nog uit Irak.

Terwijl veel Somalische nieuwkomers afwachten of ze een verblijfsvergunning krijgen (ongeveer 6.000 in 2009), is de situatie onder veel Somaliërs die al jaren in Nederland wonen ‘schokkend’, zegt Ali, die kandidaat gemeenteraadslid voor de PvdA is in Soest.

Enig lichtpunt

Dat het slecht gaat met een groot deel van de 22.000 (genaturaliseerde) Somaliërs, ziet ook het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP). Heel slecht zelfs: van alle allochtonen scoren zij het slechtst. ‘Als gekeken wordt naar de verschillende terreinen van integratie, is de positie van Somalische Nederlanders het meest zorgelijk’, staat in het jaarrapport integratie 2009. En dan, bijna cynisch: ‘Als enig lichtpunt zou men kunnen zeggen dat de Somalische groep in Nederland relatief klein is’.

Somaliërs hebben van alle immigranten het vaakst een uitkering, scoren hoog in de misdaadstatistieken. Kinderen en jongeren doen het van alle groepen het slechtst op school, aldus het SCP, en leven het vaakst in éénoudergezinnen. Ook worden meer Somalische jongeren doorverwezen voor een taakstraf naar Halt dan Antilliaanse en Marokkaanse.

Vooral laagopgeleiden komen hier terecht

‘Hoogopgeleide Somaliërs zijn vaak naar Engeland vertrokken’, zegt Ali. De laagopgeleide blijven in Nederland. In Engeland, dat een deel van Somalië onder zijn koloniën telde, hebben Somaliërs meer kansen. Hun diploma’s worden er geaccepteerd, het is er voor de erg ondernemende Somaliërs een stuk makkelijker een bedrijf op te zetten. ‘Ik ken een jongen die in Somalië geneeskunde had gestudeerd.

Zijn diploma werd in Nederland niet erkend, in Engeland was hij na een kort schakelprogramma volwaardig arts.’

Smokkelaars

Griekenland is voor veel Somaliërs het entreepunt tot de Europese Unie, zeggen mensen die contact hebben met vluchtelingen. ‘Mensensmokkelaars regelen valse documenten voor ze’, zegt een Somalische Nederlander, die met zeker dertig vluchtelingen gesproken heeft en anoniem wil blijven.

Omdat het in Griekenland vrijwel niet mogelijk is om asiel aan te vragen, reizen de Somaliërs veelal met hulp van de smokkelaars verder Europa in. Nederland is een van de populairste landen. Populairder dan Engeland, waar traditioneel veel Somaliërs naar toe trekken: de controles aan de Britse grens zijn erg streng.

‘Vaak weten ze niet dat ze naar Nederland gaan’, zegt Annemiek Bots van Vluchtelingenwerk Nederland. Omdat het toelatingsbeleid voor Somaliërs een paar jaar lang erg soepel was, brachten smokkelaars veel Somaliërs naar Nederland. Sinds mei is het toelatingsbeleid veel strenger geworden, maar toch komen er maandelijks nog evenveel Somaliërs naar Nederland. Het hele transportsys-teem van de smokkelaars is nog ingericht op Nederland.

Hoop

Omdat nu elke zaak van een Somaliër individueel wordt bekeken, zijn veruit de meeste nieuwkomers in afwachting van toelating, zegt Bots. ‘Ze zitten in een uitzichtloze situatie. Het is onduidelijk of ze mogen blijven, maar terugkeer naar Somalië is op dit moment erg moeilijk.’

Ondertussen putten de vorig jaar nieuw in Nederland aangekomen Somaliërs hoop uit een uitspraak van de Raad van State, twee weken geleden. De situatie in vooral Zuid-Somalië is nog steeds erg slecht, vindt de Raad van State. Daarom moet staatssecretaris Nebahat Albayrak opnieuw de uitwijzing van een Somalische vrouw beoordelen. Haar voormalige woonplaats Mogadishu is te gevaarlijk om naar terug te keren. ‘Het willekeurig geweld in Somalië is zo hoog, dat iedereen die daar naar toe wordt gestuurd, gevaar loopt.’ Er lopen nog dertig vergelijkbare zaken. De uitspraak van de Raad kan flinke gevolgen hebben voor het toewijzen van verblijfsvergunningen.

Tot mei vorig jaar vielen alle Somaliërs onder het zogenoemde categoriale beschermingsbeleid: alle vluchtelingen uit het land kregen automatisch een verblijfsvergunning. Omdat er te veel fraude was met vingerafdrukken en identiteitspapieren, besloot Justitie om weer alle gevallen individueel te bekijken. Ook kwamen er volgens het ministerie ‘grote aantallen pleegkinderen binnen, van wie onduidelijk was of ze ook bij de gezinsleden hoorden die al in Nederland waren’.

Het strengere toelatingsbeleid had volgens het ministerie echter niets te maken met de veiligheidssituatie in het land. Die was namelijk onveranderd slecht, gaf het toe.
De Nederlandse overheid is ons land willens en wetens naar de knoppen aan het helpen. Korte termijn politiek-correcte keurigheid van onze politici
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_77881728
Lijken wel Marokkanen, joh.
Feyenoord Rotterdam
pi_77881733
Noem eens wat langetermijnpolitiek dan.
  donderdag 11 februari 2010 @ 13:50:00 #4
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_77881885
Ze worden al uitgekotst door onze maatschappij voordat ze iets verkeerd gedaan hebben, en dus vallen ze terug in hun eigen, steeds hechter wordende gemeenschap, eigen normen en waarden, en geloof etc. Is een logische ontwikkeling wat je altijd ziet wanneer groepen zich niet geaccepteerd voelen. Dan maken ze hun eigen groep.
pi_77882126
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 13:50 schreef Yi-Long het volgende:
Ze worden al uitgekotst door onze maatschappij voordat ze iets verkeerd gedaan hebben, en dus vallen ze terug in hun eigen, steeds hechter wordende gemeenschap, eigen normen en waarden, en geloof etc. Is een logische ontwikkeling wat je altijd ziet wanneer groepen zich niet geaccepteerd voelen. Dan maken ze hun eigen groep.
Flashback naar de nineties!
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_77882137
Wel apart dat we iedereen zomaar toelaten. Als ik Somaliër was en zou weten dat dit het geval zou zijn, stapte ik ook wel op de boot/trein/bus, al moet ik lopen.

Inmiddels niet meer het geval, dat is positief.

Ps: in 2002 zei VN-diplomaat, Radhouane Nouicer, het volgende:

''een vluchteling in Europa verliest alles wat hij heeft. Hij is niet in staat zich aan de nieuwe omgeving aan te passen. Somaliërs zijn nomaden, die voelen zich niet op hun gemak in een stedelijke omgeving"
pi_77882210
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 13:55 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Flashback naar de nineties!
Vast, maar onze maatschappij heeft dat probleem nog steeds niet opgelost.
pi_77882219
Regeren is voorruit zien!


Behalve in Nederland
  donderdag 11 februari 2010 @ 13:58:00 #9
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_77882237
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 13:55 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Flashback naar de nineties!
Oftewel, we blijven dezelfde fouten maken, en daarmee bijven we dezelfde gevolgen krijgen. Nogal dom.

Integratie moet van 2 kanten komen, en 'tolerantie' is iets anders dan acceptatie en respect.
pi_77882574
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 13:58 schreef Yi-Long het volgende:

Oftewel, we blijven dezelfde fouten maken, en daarmee bijven we dezelfde gevolgen krijgen. Nogal dom.

Integratie moet van 2 kanten komen, en 'tolerantie' is iets anders dan acceptatie en respect.
Dat mag je niet zeggen tegen de 'hardwerkende Nederlander', dat is Linksch!
  donderdag 11 februari 2010 @ 14:10:34 #11
98593 KlappernootatWork
Tot mijn strot in het genot..
pi_77882710
sinds wanneer is het geraaskal van Remco Tomesen nieuws?
Shit! werken zuigt...
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
  donderdag 11 februari 2010 @ 14:22:58 #12
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_77883151
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 14:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat mag je niet zeggen tegen de 'hardwerkende Nederlander', dat is Linksch!
Ja, alsof ik me laat vertellen wat ik wel en niet mag zeggen(!)
pi_77883477
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 13:58 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Oftewel, we blijven dezelfde fouten maken, en daarmee bijven we dezelfde gevolgen krijgen. Nogal dom.

Integratie moet van 2 kanten komen, en 'tolerantie' is iets anders dan acceptatie en respect.
Flikker toch op met je integratie moet van twee kanten komen. Als die mensen hier een bestaan willen opbouwen, prima hoor, maar waarom zou ík dan moeten integreren? Zij maken de keuze hier naar toe te komen, ik maak niet de keuze naar Somalië te gaan.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  donderdag 11 februari 2010 @ 14:32:25 #14
98593 KlappernootatWork
Tot mijn strot in het genot..
pi_77883538
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 14:30 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Flikker toch op met je integratie moet van twee kanten komen. Als die mensen hier een bestaan willen opbouwen, prima hoor, maar waarom zou ík dan moeten integreren? Zij maken de keuze hier naar toe te komen, ik maak niet de keuze naar Somalië te gaan.
In saudi arabie en Iran MOETEN vrouwen met hoofddoekjes rondlopen, westers of niet..
Shit! werken zuigt...
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
pi_77883576
Inderdaad er moet wel duidelijk zijn wie hier het hoogst in de hierarchie staat natuurlijk.
pi_77883807
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 14:32 schreef KlappernootatWork het volgende:

[..]

In saudi arabie en Iran MOETEN vrouwen met hoofddoekjes rondlopen, westers of niet..
Ja, maar wat is de relevantie van deze mededeling?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_77883907
De Nederlandse ruimhartigheid pakt averechts uit. We stellen te weinig eisen aan nieuwkomers en wie faalt in de inburgering ondervindt geen consequenties. Radicalisering van moslims in Nederland wordt een steeds groter probleem. De AIVD gaf een jaar geleden al aan dat er duizenden extremistische moslims in Nederland rondlopen. Wat mij betreft kan dat zo niet verder en wordt er hard actie tegen ondernomen.

Wat de situatie nog extra bizar maakt, is dat het juist moslimextremisten zijn die in Somalië voor de onveiligheid en onrust zorgen. De mensen die hierheen vluchten, zijn in principe mensen die niks te vrezen hebben van de extremisten die daar de macht proberen te grijpen. Hopelijk kunnen processen snel worden uitgevoerd en kunnen deze mensen snel terug op het vliegtuig naar Somalië.
pi_77884112
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 13:57 schreef Revolution-NL het volgende:
Regeren is voorruit zien!

Behalve in Nederland
Volgens mij valt dat best mee hoor:

  donderdag 11 februari 2010 @ 15:00:02 #19
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_77884569
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 13:58 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Oftewel, we blijven dezelfde fouten maken, en daarmee bijven we dezelfde gevolgen krijgen. Nogal dom.

Integratie moet van 2 kanten komen, en 'tolerantie' is iets anders dan acceptatie en respect.
Wat een multicul lulkoek; 'integratie moet van twee kanten komen'

We hebben het hier over mensen die zo'n beetje qua cultuur en levensopvatting zo verschillend zijn van de Nederlandse bevolking dat dit gewoon in de meeste gevallen niet werkt.

Het is als met een groot deel van de overige niet-westerse migranten; men wil hier naar toe omdat wij het hier economisch zo goed voor elkaar hebben, tegelijkertijd spugen ze op onze manier van leven.

Met de Somaliers ging het al verkeerd sinds ze hier voor het eerst kwamen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_77884766
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 13:57 schreef Revolution-NL het volgende:
Regeren is voorruit zien!

Behalve in Nederland
Niet als je PVDA'er bent en in de toekomst ook nog in het pluche wil rondhangen, dan importeer je meer kansenmensen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  donderdag 11 februari 2010 @ 15:13:21 #21
98593 KlappernootatWork
Tot mijn strot in het genot..
pi_77884978
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 14:38 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Ja, maar wat is de relevantie van deze mededeling?
als je naar deze landen gaat moet je je gedwongen "aanpassen" die mensen kennen geen tweerichtingverkeer.
Shit! werken zuigt...
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
  donderdag 11 februari 2010 @ 15:55:42 #22
258335 Harde_Kip
Ga eens aan het werk
pi_77886612
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 13:58 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Oftewel, we blijven dezelfde fouten maken, en daarmee bijven we dezelfde gevolgen krijgen. Nogal dom.

Integratie moet van 2 kanten komen, en 'tolerantie' is iets anders dan acceptatie en respect.
En wat heb jij al gedaan van jouw kant voor de integratie?
  donderdag 11 februari 2010 @ 15:57:30 #23
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_77886667
Op zich is het heel simpel.

Indien men naar NL komt en men krijgt een verblijfsvergunning dan 3 simpele eisen:

1: Verplicht Nederlands spreken binnen 1 jaar tijd.
2: Verblijfsvergunning is altijd tijdelijk (bij 2 misdrijfen het land uit. terug naar huis).
3: Verplicht te werken, ongeacht wat voor werk het is. (uitkering is pas een optie na 5 werkzame jaren).


Hoe Nederland nu omgaat is halfslachtig. Die inburgerings cursus is een lachertje.
Nederland zou bv het Australische model moeten volgen, of het Braziliaanse model.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  donderdag 11 februari 2010 @ 16:03:04 #24
258335 Harde_Kip
Ga eens aan het werk
pi_77886868
Ik denk ook niet dat het kanslozen zijn, volgens maken zij best veel kans op een goed leven.
pi_77887175
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 16:03 schreef Harde_Kip het volgende:
Ik denk ook niet dat het kanslozen zijn, volgens maken zij best veel kans op een goed leven.
Tja, als je het vergelijkt met het leven in Somalie is het in Nederland met uitkering zeer prettig vertoeven.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  donderdag 11 februari 2010 @ 16:19:27 #26
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_77887431
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 15:55 schreef Harde_Kip het volgende:

[..]

En wat heb jij al gedaan van jouw kant voor de integratie?
Ik accepteer en respecteer de verschillen van mensen, en laat ze in hun waarde, ipv ze als minderwaardig te zien, en alsof ze mij en de rest van NL iets 'verschuldigd' zijn.
pi_77887566
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 15:13 schreef KlappernootatWork het volgende:

[..]

als je naar deze landen gaat moet je je gedwongen "aanpassen" die mensen kennen geen tweerichtingverkeer.
Klopt, maar ik zie nog steeds niet wat dit met mijn opmerking te maken heeft?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  donderdag 11 februari 2010 @ 16:27:29 #28
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_77887728
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 16:19 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Ik accepteer en respecteer de verschillen van mensen, en laat ze in hun waarde, ipv ze als minderwaardig te zien, en alsof ze mij en de rest van NL iets 'verschuldigd' zijn.
Prima, maar dan ben je het toch wel hopelijk eens dat ondanks de verschillen van cultuur ze gewoon zichzelf moeten aanpassen aan de NL waarden?
Men komt naar een vreemd land, dan mag je niet vragen van "leuk dat ik hier ben, maar kunnen jullie je ff aanpassen?". Dat is nl. het omgekeerde.
Indien een Nederlander naar een ander land emigreert moet die zich ook gewoonweg aanpassen aan de levenswijze aldaar. Heb je daar geen trek in, kom dan ook niet. Blijf dan aub weg.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_77889943
met een allochtoon aan vreemdelingenzaken is het vragen om dit soort dingen

ze zouden beter kunnen beginnen lui uit dit land te trappen dan nieuwe te importeren.
pi_77890289
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 16:27 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Prima, maar dan ben je het toch wel hopelijk eens dat ondanks de verschillen van cultuur ze gewoon zichzelf moeten aanpassen aan de NL waarden?
Men komt naar een vreemd land, dan mag je niet vragen van "leuk dat ik hier ben, maar kunnen jullie je ff aanpassen?". Dat is nl. het omgekeerde.
Indien een Nederlander naar een ander land emigreert moet die zich ook gewoonweg aanpassen aan de levenswijze aldaar. Heb je daar geen trek in, kom dan ook niet. Blijf dan aub weg.
Dus jij past je aan aan immigranten? Doe eens uitleggen joh.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_77890384
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 17:32 schreef Synthesist het volgende:
met een allochtoon aan vreemdelingenzaken is het vragen om dit soort dingen

ze zouden beter kunnen beginnen lui uit dit land te trappen dan nieuwe te importeren.
Juist ja, want alle autochtone voorgangers deden het zo goed
Lul toch niet debiel man.
  donderdag 11 februari 2010 @ 17:54:50 #32
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_77890659
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 16:27 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Prima, maar dan ben je het toch wel hopelijk eens dat ondanks de verschillen van cultuur ze gewoon zichzelf moeten aanpassen aan de NL waarden?
Men komt naar een vreemd land, dan mag je niet vragen van "leuk dat ik hier ben, maar kunnen jullie je ff aanpassen?". Dat is nl. het omgekeerde.
Indien een Nederlander naar een ander land emigreert moet die zich ook gewoonweg aanpassen aan de levenswijze aldaar. Heb je daar geen trek in, kom dan ook niet. Blijf dan aub weg.
Ze moeten zich gewoon 'normaal' gedragen en aan de wet houden. Meer verlang ik niet van ze.

Maakt me geen fuck uit of ze een hoofddoekje dragen, of een burka, of onderling in 'eigen' taal praten, of dat ze schotels op het dak hebben, of hun eigen feestdagen hebben, etc etc. Ze moeten gewoon 'normaal' doen. Dat is alles.
  donderdag 11 februari 2010 @ 17:55:36 #33
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_77890683
Als je goedkoop het land kan verrijken met meer hoofden lijkt de staatschuld per hoofd opeens een stuk lager !
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_77891011
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 17:45 schreef Asgard het volgende:

[..]

Juist ja, want alle autochtone voorgangers deden het zo goed
Lul toch niet debiel man.
Verdonk deed het prima. de aanvragen daalden spectaculair. En toen kreeg je dat zieligheids festival met die 27.000 en nu komen ze weer massaal.
  donderdag 11 februari 2010 @ 19:07:31 #35
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_77893164
quote:
Somaliërs koplopers asielaanvragen Nederland

Het afgelopen jaar zijn er in totaal 16.200 asielaanvragen gedaan voor Nederland. In 2008 waren dat nog 13.400. De grootste groep asielzoekers, meer dan zesduizend, zijn afkomstig uit Somalië.

Kosten asielzoekers
Nederland krijgt in 2010 waarschijnlijk veel meer asielzoekers binnen dan eerder werd aangenomen. Het ministerie van Justitie rekent erop dat volgend jaar 17.000 asielzoekers naar Nederland komen.

Een jaar geleden ging het departement er nog van uit dat 10.500 asielzoekers hier in 2010 zouden aankomen. De toestroom van asielzoekers in 2010 kost meer dan 200 miljoen.
Dat blijkt woensdag uit cijfers van Centraal Bureau voor Statistiek.

Irakezen
14.900 van het totale aantal aanvragen waren een zogenoemd eerste asielverzoek. Dat is 11 procent meer dan in 2008. De overige aanvragen kwamen van mensen die al eerder een asielverzoek hadden ingediend.

In 2008 deden Irakezen de meeste aanvragen. Nadat de zogenoemde categoriale bescherming van asielzoekers uit Centraal-Irak in november 2008 was beëindigd, daalde het aantal asielzoekers uit Irak sterk. In mei 2009 is ook deze speciale bescherming voor asielzoekers uit Centraal- en Zuid-Somalië beëindigd.

Stijging aanvragen
Het aantal asielzoekers vertoont scherpe pieken en dalen. De sterke stijging in de eerste helft van de jaren negentig hield verband met de val van de Berlijnse Muur in 1989 en de oorlog in het voormalige Joegoslavië.

De stijging die na 1996 optrad, hing samen met de onrust in Afghanistan en Irak en met de oorlog in Kosovo.
Bron
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  donderdag 11 februari 2010 @ 19:17:59 #36
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_77893569
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 17:32 schreef Synthesist het volgende:

ze zouden beter kunnen beginnen lui uit dit land te trappen dan nieuwe te importeren.
1 eruit -> 1 erin of zelfs een 2 eruit -> 1 erin zou een mooi streven zijn. Om mee te beginnen dan.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  donderdag 11 februari 2010 @ 19:19:13 #37
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_77893614
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 18:06 schreef Synthesist het volgende:

[..]

En toen kreeg je dat zieligheids festival met die 27.000 en nu komen ze weer massaal.
In cultureel opzicht zijn we daar wel enorm op vooruit gegaan; 27.000 'zangers lichte muziek' erbij!
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_77894981
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 14:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat mag je niet zeggen tegen de 'hardwerkende Nederlander', dat is Linksch!
Het is niet alleen links, maar vooral onrealistisch en dom.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
  donderdag 11 februari 2010 @ 21:41:11 #39
258335 Harde_Kip
Ga eens aan het werk
pi_77899311
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 16:19 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Ik accepteer en respecteer de verschillen van mensen, en laat ze in hun waarde, ipv ze als minderwaardig te zien, en alsof ze mij en de rest van NL iets 'verschuldigd' zijn.
Dit heb je dus overgenomen van de allochtonen in Nederland. Dus je wil zeggen dat dit typsich buitenlandse normen zijn
  donderdag 11 februari 2010 @ 21:44:35 #40
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_77899502
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 17:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dus jij past je aan aan immigranten? Doe eens uitleggen joh.
ach als ik hier een optel som moet gaan schrijven wat wij als Nederlanders al moeten doen om het die importen hier te vrede te houden dan wordt dit wel een heel lang iets hoor.
Denk alleen maar al aan de hoge huurprijzen , belastingen , id verplicht , en nog vele andere zaken die hier alleen zijn door gevoerd voor de mensen die hier van buiten komen en zich hier willen vestigen

Dit is ook een vorm van aanpassen en dan nog wel gedwongen ..
Dan heb ik het nog niet over de meer talen folders van de gemeente en tv uitzendingen die juist voor turken of Arabische mensen hier op de tv komen ....

Ja daar betalen wij ook aan mee ... heb ik niet om gevraagd dus ik moet me wel weer aan passen ..
Als ik naar Turkije gaat krijg ik dan ook post in het Nederlands en me eigen TV zenders ?

Om maar even wat kleine dingen te noemen ...

"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  donderdag 11 februari 2010 @ 22:07:03 #41
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_77900755
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 21:41 schreef Harde_Kip het volgende:

[..]

Dit heb je dus overgenomen van de allochtonen in Nederland. Dus je wil zeggen dat dit typsich buitenlandse normen zijn
Ik kan je even niet meer volgen.
pi_77901363
De Nederlandse overheid haalt ook de verkeerde mensen hiernaartoe / laat de verkeerde mensen binnen. Je moet selecteren aan de poort. En bij culturen / religies die moeilijk samengaan met het Westen moet je 2x nadenken.
  donderdag 11 februari 2010 @ 22:20:10 #43
258335 Harde_Kip
Ga eens aan het werk
pi_77901414
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 22:07 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Ik kan je even niet meer volgen.
nou dan zal ik het nog eens proberen uit te leggen. het begon met jouw bewering dat integratie van 2 kanten moet komen. Dit houdt in dat zij (allochtonen) zich aan ons moeten aanpassen en dus onze waarden en normen moeten overnemen. Wanneer dit van 2 kanten moet komen, dan moeten wij (autochtonen) dus ook gebruiken van hun overnemen. Dus vraag ik aan jou: welke waarden en normen heb jij dan van de allochtonen overgenomen. Jij gaf antwoord en stelde je weer een vraag. Snap je het nu?
pi_77901532
Goh, de geschiedenis lijkt zich te herhalen, alleen dan voor een kleinere groep in Nederland. Ik ben een voorstander van dit soort immigraties, maar ook voor een goede integratie, en op het tweede punt gaat het helemaal mis. Er wordt nauwelijks op gecontroleerd en de tweede generatie wordt gewoon geheel vermeden. Die worden beschouwd als ingeburgerd maar leven vaak nog in een andere cultuur.
  donderdag 11 februari 2010 @ 22:34:24 #45
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_77902097
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 22:20 schreef Harde_Kip het volgende:

[..]

nou dan zal ik het nog eens proberen uit te leggen. het begon met jouw bewering dat integratie van 2 kanten moet komen. Dit houdt in dat zij (allochtonen) zich aan ons moeten aanpassen en dus onze waarden en normen moeten overnemen. Wanneer dit van 2 kanten moet komen, dan moeten wij (autochtonen) dus ook gebruiken van hun overnemen. Dus vraag ik aan jou: welke waarden en normen heb jij dan van de allochtonen overgenomen. Jij gaf antwoord en stelde je weer een vraag. Snap je het nu?
Ik hoef niets van hen over te nemen wanneer ik daar geen behoefte aan heb. Ik accepteer en respecteer hen en de verschillen tussen ons.

Wanneer ik zeg dat integratie van 2 kanten moet komen, bedoel ik daarmee dat wij ook bereid moeten zijn om ze als nieuwe burgers in onze maatschappij te accepteren, met de verschillen die er zijn.
  donderdag 11 februari 2010 @ 23:24:04 #46
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_77904440
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 19:19 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

In cultureel opzicht zijn we daar wel enorm op vooruit gegaan; 27.000 'zangers lichte muziek' erbij!
Alles beter dan "sh-la-la-la-la.."
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_77904830
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 16:27 schreef ErwinRommel het volgende:

Indien een Nederlander naar een ander land emigreert moet die zich ook gewoonweg aanpassen aan de levenswijze aldaar. Heb je daar geen trek in, kom dan ook niet. Blijf dan aub weg.
Als jij naar Amerika gaat, dan hoef jij helemaal niet die levenswijze(n) over te nemen. Sterker nog, wat immigratie betreft is Amikera waarschijnlijk liberaler dan dit bekrompen kustlandje. Als je naar Australië gaat, hoef jij geen levenswijze over te nemen. En ik verlang van Somaliërs ook niet dat ze hutspot gaan eten als ze dat vies vinden.

Samengevat: je zit fout.
  donderdag 11 februari 2010 @ 23:36:43 #48
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_77904981
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 22:22 schreef DeParo het volgende:
Goh, de geschiedenis lijkt zich te herhalen, alleen dan voor een kleinere groep in Nederland. Ik ben een voorstander van dit soort immigraties, maar ook voor een goede integratie, en op het tweede punt gaat het helemaal mis. Er wordt nauwelijks op gecontroleerd en de tweede generatie wordt gewoon geheel vermeden. Die worden beschouwd als ingeburgerd maar leven vaak nog in een andere cultuur.
Ik zou het vreselijk vinden als 10e generatie allochtoon, om precies als nederlander te moeten gaan leven. Thee/koffie met 1 koekje, schijnheilig doen over wie het laatste stukje vlees krijgt aan tafel, etc.

Ontopic: Ik begrijp ook niet waarom de Nederlandse overheid zoveel immigranten toelaat. Nog boeiender vind ik waar ze die immigranten stoppen. Klaarblijkelijk niet bij Guusje Ter Horst achter of in haar buurt.

[ Bericht 2% gewijzigd door Schenkstroop op 11-02-2010 23:50:16 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_77905516
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 22:34 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Ik hoef niets van hen over te nemen wanneer ik daar geen behoefte aan heb. Ik accepteer en respecteer hen en de verschillen tussen ons.

Wanneer ik zeg dat integratie van 2 kanten moet komen, bedoel ik daarmee dat wij ook bereid moeten zijn om ze als nieuwe burgers in onze maatschappij te accepteren, met de verschillen die er zijn.
Jij zou dus nieuwe nazi's willen accepteren in onze maatschappij?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  donderdag 11 februari 2010 @ 23:55:39 #50
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_77905638
Ja! Hebben we een nieuwe zondebok gevonden? Zouden we het kunnen, de Marokkanen voortaan met rust laten?

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')