De Beursvloer #145: Spekkopers...of kat in de zak?

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 18:02 schreef LXIV het volgende:

[..]

Daarom ben ik er ook mee gestopt om de beurs de hele tijd proberen te timen. Het heeft toch geen zin en zelfs als je een kleine marge zou halen levert dat dan per uur nog niks op.

Ik ben nog steeds hard aan het werk met het bedrijfje, er is heel veel te doen, vanavond een "sollicitatiegesprek" met iemand die gaat programmeren. Het leuke van hieraan werken is dat je werkelijk iets bereikt met al je gedoe en denkwerk, je ziet het steeds verder komen. Na vijf jaar TA of FA en kopen/verkopen/handelen heb je waarschijnlijk nauwelijks meer (kans op) resultaat dan iemand die het gewoon suf laat staan! Maar kijk eens naar iemand die vijf jaar ergens aan werkt!

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 17:55 schreef capricia het volgende:
Die persoon ben ik vaak.
En anders koop ik ze op de top...

Hey, maar ik blijf lachen..het is maar geld...

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 17:19 schreef Zero2Nine het volgende:
Waar slaat dit nou weer op, brakke financials in de plus, mooie stabiele bedrijven in het rood. Rotcomputers, hebben weer oude nieuwsberichten zitten lezen.

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 18:04 schreef lyolyrc het volgende:

[..]

Wel jammer als het je spaarcenten zijn.

Maar SeLang vertelt een paar posts hierboven wanneer hij gaat instappen, dus tot die tijd kun je ook cash aanhouden. Al leer je dan weer weinig van beleggen. Dilemma's!

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 18:04 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

alleen als je doet voor de knikkers, en niet voor het spel, ondernemer.

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 18:05 schreef capricia het volgende:
Cash aanhouden tot de esenpie op 500 staat?
Nou...dan kan ik beter over een jaar of 2 op zijn vroegst naar de beurs kijken...

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 18:09 schreef LXIV het volgende:

[..]

He Dino! Nog steeds van ver weg, als het goed is?

Mijn knikkerzak zit al vol en ik heb niet zo veel knikkers nodig om gelukkig te zijn! Maar het is nog altijd leuk om te zien wanneer iets dat je bedacht hebt in concept werkt. Eerst gaan we een customized search engine bouwen, het bouwplan is al klaar. Nu nog heel veel programmeren, dat is wel leuk, en daarna nog zo'n 2000 Nederlandse sites handmatig indexeren. Dat is minder leuk, dat wil ik nog uitbesteden.

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 18:11 schreef lyolyrc het volgende:

[..]

Dat kan best sneller gaan! Tussen september 2008 en maart 2009 ging de S&P 500 ook ongeveer 600 punten naar beneden.

We hebben alleen wat wankelende banken of landen nodig.

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 18:09 schreef LXIV het volgende:

[..]

He Dino! Nog steeds van ver weg, als het goed is?

Mijn knikkerzak zit al vol en ik heb niet zo veel knikkers nodig om gelukkig te zijn! Maar het is nog altijd leuk om te zien wanneer iets dat je bedacht hebt in concept werkt. Eerst gaan we een customized search engine bouwen, het bouwplan is al klaar. Nu nog heel veel programmeren, dat is wel leuk, en daarna nog zo'n 2000 Nederlandse sites handmatig indexeren. Dat is minder leuk, dat wil ik nog uitbesteden.

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 18:16 schreef DoimeN het volgende:

[..]

Je bent zo'n flash trading computer aan het bouwen? Met kwantitatieve methoden enzo? Dat is cool man

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 18:13 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
maar dan gaan de winsten omlaag, en de target van SeLang ook

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 17:49 schreef TeringHenkie het volgende:
Damn, heb ik toch weekputs overnight slecht van me

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 18:13 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

maar dan gaan de winsten omlaag, en de target van SeLang ook

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 18:32 schreef Vandergeld het volgende:
Afgelopen uurtje wint de DOW Jones 140 punten en de EUR/USD 1,3 cent, het gaat dus flink snel

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 18:44 schreef SeLang het volgende:

[..]

Die mensen van die grootste euro short positie allertijden ($8 miljard) worden nu uitgerookt, that's all...

quote:

S&P Revises Outlooks on Citigroup, Bank Of America To Negative From Stable

Standard and Poor's whacks Citi and Bank of America, revising its outlook on both firms from Stable to Negative, cites "increased uncertainty about the U.S. government's willingness to provide additional extraordinary support to highly systemically important financial institutions in a way that will benefit debt holders."

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 18:44 schreef SeLang het volgende:

[..]

Die mensen van die grootste euro short positie allertijden ($8 miljard) worden nu uitgerookt, that's all...

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 18:47 schreef Vandergeld het volgende:
ik blijf overigens wel zitten met mijn shortpositie op de EUR/USD

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 19:08 schreef Omniej het volgende:

[..]

Ghehe, ik heb m'n turbo shorts op de EUR/USD er gisteren uit gegooid...

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 19:04 schreef sitting_elfling het volgende:
Fuck man, ik zit eens die CDS 5yr van Portugal, Spanje en Griekenland te zien. Dat stijgt sneller dan elke bubble die ik tot dusver heb gezien

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 19:09 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Hoeveel landen zullen dit jaar nog gaan volgen, landencrisis begint wel steeds meer vorm te krijgen.

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 19:22 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Vorm? Check dit eens

Dit is de 5yr CDS van Portugal.

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 19:24 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Het gaat nu pas over enkele landen, die weliswaar hard worden getroffen worden nu, maar als het zich uitbreid over nog veel meer landen zal het pas echt vorm krijgen m.i.

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 19:33 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Mja, maar het is al wel veel erger dan tijdens de crisis hoor!

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 19:35 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Komt omdat we in een "volgende fase" zitten, 2008 was het een bankenprobleem en nu is het een landen probleem geworden

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 19:45 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Mja, maar hoe denk je dat die van Nederland of Amerika er uit zien ?

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 19:48 schreef sitting_elfling het volgende:
Interessant gesprek atm op TV. Een gesprek met Buffet en Paulson over de US economie. Misschien ook te volgen via de BB link op internet?

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 19:49 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ja is ook op de internet link van bloomberg te vinden!

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 20:01 schreef SeLang het volgende:
Wat een geblaat....

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 20:04 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Mja ik moet het niet zo van Paulson hebben eigenlijk
Tzijn wel grote vriendjes zo te horen iig

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 19:47 schreef SeLang het volgende:
Waarom stijgen die CDS zo, nu Griekenland een bailout krijgt? Je zou denken dat die nu juist zouden dalen

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 20:06 schreef SeLang het volgende:
Griekse bailout wordt alweer tegengesproken trouwens

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 20:10 schreef piepeloi55 het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 20:10 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Mja dat dacht ik dus al. Ik zal ook nog even die van Nederland en Amerika posten.

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 20:22 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Post maar

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 20:31 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]



Amerika
[ afbeelding ]

Iceland
[ afbeelding ]

Nederland
[ afbeelding ]

We hebben hier nu overigens Bloomberg & Reuters, rawr

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 20:31 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]



Amerika
[ afbeelding ]

Iceland
[ afbeelding ]

Nederland
[ afbeelding ]

We hebben hier nu overigens Bloomberg & Reuters, rawr

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 20:51 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 19:48 schreef sitting_elfling het volgende:
Interessant gesprek atm op TV. Een gesprek met Buffet en Paulson over de US economie. Misschien ook te volgen via de BB link op internet?

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 22:28 schreef TeringHenkie het volgende:
DJIA futs al weer onder de 10.000

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 21:09 schreef tjoptjop het volgende:
Misschien een beetje een n00b vraagje. Maar hoe moet ik die waardes van die CDS lezen?

quote:

` Op Wall Street is de Dow Jones-index
weer gesloten boven de psychologisch
belangrijke grens van 10.000 punten.
Door een winst van 2,5% sloot de index
op 10.058.Gisteren sloot de index voor
het eerst in drie maanden onder de
10.000,vooral door vrees voor een
schuldencrisis in de eurozone.Berichten
over steunplannen voor het noodlijdende
Griekenland leidden tot opluchting op
Wall Street.

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 22:55 schreef Goverman het volgende:

[..]

Ik ben geen expert op financieel gebied, maar ik weet wel dat CDS staat voor 'Credit Default Swaps' en dat is - kortgezegd - een verzekering tegen een eventuele niet-terugbetaling van de obligatie. Stel A geeft een obligatie uit aan B. B wil dit risico niet lopen en koopt dit risico af met een CDS die wordt verkocht door C. Mocht A in gebreke blijven dan kan B zijn geld via de CDS die hij van C kocht terugkrijgen.

Als de kans op niet-terugbetalen groter wordt dan stijgt logischerwijs koers van de CDS, net zoals een reisverzkering voor mensen die gaan wintersporten (t.o.v. mensen die niet wintersporten).

Dus: een hoge CDS 'koers' is slecht nieuws voor degene die het aangaat en een indicatie dat beleggers die in obligaties stappen een hogere compensatie willen voor het te nemen risico... Ofwel: een hogere CDS impliceert een hoger risico.

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 22:55 schreef Goverman het volgende:

[..]

Ik ben geen expert op financieel gebied, maar ik weet wel dat CDS staat voor 'Credit Default Swaps' en dat is - kortgezegd - een verzekering tegen een eventuele niet-terugbetaling van de obligatie. Stel A geeft een obligatie uit aan B. B wil dit risico niet lopen en koopt dit risico af met een CDS die wordt verkocht door C. Mocht A in gebreke blijven dan kan B zijn geld via de CDS die hij van C kocht terugkrijgen.

Als de kans op niet-terugbetalen groter wordt dan stijgt logischerwijs koers van de CDS, net zoals een reisverzkering voor mensen die gaan wintersporten (t.o.v. mensen die niet wintersporten).

Dus: een hoge CDS 'koers' is slecht nieuws voor degene die het aangaat en een indicatie dat beleggers die in obligaties stappen een hogere compensatie willen voor het te nemen risico... Ofwel: een hogere CDS impliceert een hoger risico.

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 23:07 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Ik weet wat een CDS is en doet

alleen weet ik niet waar die waarde voor staat. Zoals bijv, die 250 van Griekenland , of die ruim 1000 van IJsland

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 09:20 schreef RvLaak het volgende:
wow... AMT -5%

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 23:52 schreef jaco het volgende:

[..]

Dat zijn basis points. 1 basis point = 1/100 van een procent.

Dus als je een Griekse staatsobligatie met een par value van 1000 euro hebt, dan betaal je in jouw voorbeeld 25 euro per jaar aan de CDS schrijver die het risico overneemt. Die deal loopt door totdat de obligatie afgelost wordt of totdat Griekenland in gebreke blijft. In dat laatste geval, moet je trouwens de obligatie inleveren bij de CDS schrijver, welke dan de 1000 euro uitkeert. Voor de CDS schrijver kan deze obligatie nog best wat waard blijken te zijn, afhankelijk van hoe het reddingsplan voor Griekenland er uit komt te zien.

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 09:46 schreef lyolyrc het volgende:

[..]

De jaarcijfers worden niet goed ontvangen. Samen met de lagere koersen van RDS drukt dat de AEX nogal.

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 13:15 schreef Zero2Nine het volgende:
Het is ook zwaar beledigend dat de AEX praktisch nooit wordt genoemd op CNN en CNBC als ze een rondje langs de Europese beurzen doen

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 13:19 schreef tony_clifton- het volgende:
Heeft MT eigenlijk nederlandse roots? Ik dacht dat Arcelor Luxemburgs was?

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 13:15 schreef Zero2Nine het volgende:
Het is ook zwaar beledigend dat de AEX praktisch nooit wordt genoemd op CNN en CNBC als ze een rondje langs de Europese beurzen doen

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 13:25 schreef SeLang het volgende:

[..]

Als je alleen de S&P500 futures volgt kun je bijna blind handelen op alle west-Europese beurzen.

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 13:07 schreef Arcee het volgende:
Opmerkelijk dat de AEX vanmorgen alleen door de minnen van Mittal en Shell in de min stond. Geeft wel aan wat een zwaargewichten dat zijn.

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 14:47 schreef lyolyrc het volgende:

[..]

Unilever wist afgelopen vrijdag de AEX ook flink naar beneden te drukken.

Ik heb gisteren de weging nog eens opgezocht. Dan blijkt Arcelor Mittal, RDS, Unilever, ING, KPN en Philips met zijn zessen een weging hebben van ongeveer 70%.

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 14:46 schreef Arcee het volgende:
Wat zijn Aegon en ING toch volatiel, zeg. Zo maar 4 of 5 procent omhoog of omlaag per dag.

Daar lijk je dan makkelijk veel geld mee te kunnen verdienen, maar ai wat valt dat tegen, hè?

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 15:01 schreef tjoptjop het volgende:
Bij de DJI is er toch geen weging?

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 14:57 schreef sitting_elfling het volgende:
Dus? Wat maakt een zware weging uit? Moet het allemaal net zoals de SPX zijn?

IBM is bijvoorbeeld ook 10% in de Dow Jones en hun weging is minstens 2 keer zo groot als de rest! En wat te denken van de weging van Apple in de Nasdaq?

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 15:08 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Waarom zou er geen weging zijn ?

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 15:09 schreef lyolyrc het volgende:

[..]

Het maakt in zoverre uit, dat met name de grootste drie de boel flink kunnen scheeftrekken. Dat blijkt vandaag wel. Laten we het maar het 80-20-principe in de praktijk noemen.

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 14:46 schreef Arcee het volgende:
Wat zijn Aegon en ING toch volatiel, zeg. Zo maar 4 of 5 procent omhoog of omlaag per dag.

Daar lijk je dan makkelijk veel geld mee te kunnen verdienen, maar ai wat valt dat tegen, hè?

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 15:19 schreef SeLang het volgende:
De SeLang 65 index is trouwens nog beter. Alle componenten zijn 1,5 - 2,5%

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 15:25 schreef lyolyrc het volgende:
Ik vraag me wel af waar die hoge volumes van ING vandaan komen. Ik meen me te herinneren dat RDS altijd de grootste volumes had. Ligt het aan de lage koers van ING? Chauvinisme? Het feit dat het de enige bank is in de AEX?

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 16:17 schreef TeringHenkie het volgende:
Weekputjes met miniem verlies kunnen verkopen

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 16:33 schreef edikt het volgende:
In dat grafiekje is het zeker een 10daagse historische volatiliteit? Normaal wordt dat zeker gemeten in jaren want hier zie ik op me scherm een historische volatiliteit bij aegon van 39,79% en bij ing van 50,00%

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 13:19 schreef tony_clifton- het volgende:
Heeft MT eigenlijk nederlandse roots? Ik dacht dat Arcelor Luxemburgs was?

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 16:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ISPAT is ooit als minifondsje begonnen op de Nederlandse beurs, met als grootaandeelhouder natuurlijk de Mittal clan. Later heeft ISPAT het veel grotere Acelor overgenomen door wat nullen aan de hoeveelheid aandelen toe te voegen, en dat werd Arecelor Mittal.

Nu ga je natuurlijk vragen wat ISPAT op de Nederlandse beurs te zoeken had.

Geen idee, Nederland had in die tijd wel aardige fiscale faciliteiten voor de Mittal clan, maar daar hoef je natuurlijk nog geen beursnotering hiertelande voor te hebben.

Overigens zijn ze net zo vlot met hun hoofdkantoor naar Luxemburg vertrokken toen het daar voordeliger was

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 18:36 schreef SeLang het volgende:
We zijn de laatste tijd wel weer helemaal terug in het beurs-volgt-dollar paradigma

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 17:36 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

ISPAT bestaat toch nog steeds?

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 18:47 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

gefuseerd

http://en.wikipedia.org/wiki/Ispat_International