abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_78392368
Voor de liefhebbers: De Hardloopwinkel heeft volgende week 50% korting op kleding
Ik ben van pindavlees
pi_78392404
quote:
Op woensdag 24 februari 2010 14:22 schreef Flappekz het volgende:
Voor de liefhebbers: De Hardloopwinkel heeft volgende week 50% korting op kleding
Top , ik hou alleen niet zo van online kleren kopen
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
pi_78392514
quote:
Op woensdag 24 februari 2010 14:22 schreef Joene het volgende:

[..]

Top , ik hou alleen niet zo van online kleren kopen
Daarom hebben ze ook gewone filialen
Ik ben van pindavlees
  woensdag 24 februari 2010 @ 14:27:06 #254
279894 winka
There is no place like home..
pi_78392592
quote:
Op maandag 22 februari 2010 21:31 schreef lekzzz het volgende:

[..]

Al eens gedacht aan een regenafstotende windjack?
Ik ga inderdaad daar maar eens kijken Ik lees net dat de Hardloopwinkel kortingen heeft, even kijken of deze winkel in de buurt zit.
quote:
Op woensdag 24 februari 2010 07:23 schreef Joene het volgende:
Succes Les 14 is leuk met 3x6 minuten !
Ja deze les was inderdaad leuk en lekker pittig Ben er de hele dag al moe van
pi_78392624
quote:
Op woensdag 24 februari 2010 14:27 schreef winka het volgende:

[..]

Ik ga inderdaad daar maar eens kijken Ik lees net dat de Hardloopwinkel kortingen heeft, even kijken of deze winkel in de buurt zit.
Zitten alleen in Den Haag, Bodegraven en Leiden geloof ik
Ik ben van pindavlees
  woensdag 24 februari 2010 @ 15:30:42 #256
97868 Krullehoofd
Knap, intelligent en eerlijk.
pi_78395074
quote:
Op woensdag 24 februari 2010 11:08 schreef computergirl het volgende:

[..]

loop je op zondag dan op hetzelfde tijdstip als op zaterdagochtend? Dan is de tijd niet het probleem.
Wel heb je dan waarschijnlijk een extra dag herstel gehad als je op zondag loopt?

en lopen rond lunchtijd op zaterdag?
Mijn idee ook.
Een frigide vrouw beminnen is als een lekke fietsband oppompen....
  woensdag 24 februari 2010 @ 16:12:06 #257
62913 Blik
The one and Only!
pi_78396828
quote:
Op woensdag 24 februari 2010 11:08 schreef computergirl het volgende:

[..]

loop je op zondag dan op hetzelfde tijdstip als op zaterdagochtend? Dan is de tijd niet het probleem.
Wel heb je dan waarschijnlijk een extra dag herstel gehad als je op zondag loopt?

en lopen rond lunchtijd op zaterdag?
Ja, dat is ongeveer hetzelfde tijdstip. Maar het zou dan dus herstel kunnen zijn van een zware werkweek
pi_78399319
quote:
Op woensdag 24 februari 2010 16:12 schreef Blik het volgende:

[..]

Ja, dat is ongeveer hetzelfde tijdstip. Maar het zou dan dus herstel kunnen zijn van een zware werkweek
loop je door de week niet dan? en je doet verder ook niet aan sport?
Als je maar 1x per week loopt is het niet zo raar dat het bagger gaat
pi_78399883
ik ga nu ook weer nogmaals les 14 lopen, lekker
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
  woensdag 24 februari 2010 @ 17:23:22 #260
97868 Krullehoofd
Knap, intelligent en eerlijk.
pi_78400162
quote:
Op woensdag 24 februari 2010 17:06 schreef computergirl het volgende:

[..]

loop je door de week niet dan? en je doet verder ook niet aan sport?
Als je maar 1x per week loopt is het niet zo raar dat het bagger gaat
Misschien toch wel handig als Blik gewoon even zijn loopschema neerzet hier.

@computergirl Je bent wel vrij direct hè ?
Een frigide vrouw beminnen is als een lekke fietsband oppompen....
  woensdag 24 februari 2010 @ 17:40:23 #261
87334 lekzzz
It's not easy being green
pi_78400823
quote:
Op woensdag 17 februari 2010 16:53 schreef Blik het volgende:
Even een vraag voor de hardloper met wat verstand van trainen op je hartslag. Ik loop de laatste tijd ook op zaterdagochtend (11:00 a 12:00)
Blik geeft dus aan dat hij OOK op zaterdagochtend loopt, lijkt me dan ook dat je doordeweeks loopt toch
Xiaomi Mi-2 16GB/JB 4.1.1
  woensdag 24 februari 2010 @ 17:45:19 #262
62913 Blik
The one and Only!
pi_78400984
Heb volgens mij al eerder aangegeven dat ik 3x per week sport. Als het kan tweemaal doordeweeks, en eenmaal in het weekend. Standaard minimaal 1 dag rust ertussen. Meestal rondje van 40 - 45 minuten. Eerst liep ik nooit op zaterdag wegens andere verplichtingen, maar die verplichtingen heb ik nu niet meer.

Dus bijvoorbeeld:

Maandag: rust
Dinsdag: rondje 45 minuten
Woensdag: rust
Donderdag rondje 40 minuten
Vrijdag: rust
Zaterdag: rondje 45 minuten (haal ik nooit omdat het dan standaard kut gaat)
zondag: rust

Je kunt mij niet vertellen dat dit teveel zou zijn.
pi_78401554
Zojuist les 14 nogmaals gelopen.

Helaas bij 2x 6 minuten lopen , opeens pijn in het linker bovenbeen. hierdoor gaan wandelen dat stuk.

en ook na het 3e stuk van 6 minuten weer wat pijn.

Daardoor is de afstand vandaag wat minder , 4km ipv gister 5.

Even goed wel blij mee
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
  woensdag 24 februari 2010 @ 18:18:11 #264
56179 caspervc
Hamster, a dentist
pi_78401986
Waar heb je die pijn Joene?
*Soms denk ik dat ik over dingen nadenk
  woensdag 24 februari 2010 @ 18:22:45 #265
87334 lekzzz
It's not easy being green
pi_78402129
quote:
Op woensdag 24 februari 2010 17:45 schreef Blik het volgende:
Heb volgens mij al eerder aangegeven dat ik 3x per week sport. Als het kan tweemaal doordeweeks, en eenmaal in het weekend. Standaard minimaal 1 dag rust ertussen. Meestal rondje van 40 - 45 minuten. Eerst liep ik nooit op zaterdag wegens andere verplichtingen, maar die verplichtingen heb ik nu niet meer.

Dus bijvoorbeeld:

Maandag: rust
Dinsdag: rondje 45 minuten
Woensdag: rust
Donderdag rondje 40 minuten
Vrijdag: rust
Zaterdag: rondje 45 minuten (haal ik nooit omdat het dan standaard kut gaat)
zondag: rust

Je kunt mij niet vertellen dat dit teveel zou zijn.
Wat is de afstand die je dan loopt Blik? Als je standaard iedere keer hetzelfde rondje loopt dan raak je eraan gewend. Dit houd ook in dat je dan geen uitdaging meer aan je lichaam geeft, je wordt minder snel geprikkeld.
Xiaomi Mi-2 16GB/JB 4.1.1
pi_78402187
quote:
Op woensdag 24 februari 2010 18:18 schreef caspervc het volgende:
Waar heb je die pijn Joene?
Linkerbeen , binnenkant bovenbeen

http://www.blessure-aanwijzer.nl/adductoren.htm dit denk ik.

Gokje overbelasting door 2 dagen achterelkaar te lopen ipv dagje rust.


Morgen dus zekerweten wel rust
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
  woensdag 24 februari 2010 @ 19:06:30 #267
56179 caspervc
Hamster, a dentist
pi_78403714
Ah okee, ik heb last aan de buitenkant gehad. Wat je zegt kan heel goed overbelasting van je pezen daar zijn. Je spieren passen zich snel aan op het hardlopen, je pezen niet.
Probeer echt elke keer minimaal 48h na het lopen te rusten, anders kan je lichaam niet herstellen.
*Soms denk ik dat ik over dingen nadenk
pi_78403840
Overigens wat ik zelf wel leuk vind om te ontdekken is dat mn ademhaling echt een stuk relaxter is dan in het begin.

Ben niet meer zo enorm aan het hijgen na de training.
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
pi_78410475
quote:
Op woensdag 24 februari 2010 17:23 schreef Krullehoofd het volgende:
@computergirl Je bent wel vrij direct hè ?

We zijn hier toch niet bij het koninklijk huis?
pi_78411523
ik hou dr van , gewoon eerlijk , open , direct ! beter dan roddelen of van die opmerkingen waarmee je hetzelfde bedoelt maar waarmee het niet duidelijk is.
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
  woensdag 24 februari 2010 @ 21:56:05 #271
62913 Blik
The one and Only!
pi_78411715
quote:
Op woensdag 24 februari 2010 18:22 schreef lekzzz het volgende:

[..]

Wat is de afstand die je dan loopt Blik? Als je standaard iedere keer hetzelfde rondje loopt dan raak je eraan gewend. Dit houd ook in dat je dan geen uitdaging meer aan je lichaam geeft, je wordt minder snel geprikkeld.
Die 45 minuten is voor mij redelijk pittig nog, doe ik pas sinds een paar weken. Dus dat is nog niet zozeer een probleem
  woensdag 24 februari 2010 @ 22:43:19 #272
87334 lekzzz
It's not easy being green
pi_78414930
@Blik, het gaat er ook om wat je aan afstand loopt en hoe je de trainingen inzet. Loop je iedere keer 45 minuten aan één stuk en hetzelfde tempo dan zou je lichaam er uiteindelijk niets van gaan merken en heb je kans dat je op dit niveau blijft doorlopen. Op het moment dat je gaat variëren in je trainingen zul je pas verbetering gaan merken. Kijk maar naar het trainingsschema van Evy, daar zit ook voldoende variatie in.
Xiaomi Mi-2 16GB/JB 4.1.1
  donderdag 25 februari 2010 @ 08:26:32 #273
62913 Blik
The one and Only!
pi_78423664
quote:
Op woensdag 24 februari 2010 22:43 schreef lekzzz het volgende:
@Blik, het gaat er ook om wat je aan afstand loopt en hoe je de trainingen inzet. Loop je iedere keer 45 minuten aan één stuk en hetzelfde tempo dan zou je lichaam er uiteindelijk niets van gaan merken en heb je kans dat je op dit niveau blijft doorlopen. Op het moment dat je gaat variëren in je trainingen zul je pas verbetering gaan merken. Kijk maar naar het trainingsschema van Evy, daar zit ook voldoende variatie in.
Maar dat heeft natuurlijk niks met overtraint zijn te maken, en dat is waar mijn vraag over gaat.
pi_78424503
Natuurlijk ben je niet overtraind, dat zeg je immers zelf al "Het is puur de zaterdagochtend." Je denkt zelf dat het van je werkweek is, waarom wil je dan andere ideeën horen, als je ze toch verwerpt.

En men bouwt wel degelijk variatie in trainingen. Anders hebben ze geen prikkels en worden ze niet 'beter' en blijven ze op de toppen van hun 'kunnen' lopen. En dan zouden ze dus wél overtraind kunnen raken.
  donderdag 25 februari 2010 @ 10:27:32 #275
62913 Blik
The one and Only!
pi_78426402
quote:
Op donderdag 25 februari 2010 09:19 schreef jack4ya het volgende:
Natuurlijk ben je niet overtraind, dat zeg je immers zelf al "Het is puur de zaterdagochtend." Je denkt zelf dat het van je werkweek is, waarom wil je dan andere ideeën horen, als je ze toch verwerpt.

En men bouwt wel degelijk variatie in trainingen. Anders hebben ze geen prikkels en worden ze niet 'beter' en blijven ze op de toppen van hun 'kunnen' lopen. En dan zouden ze dus wél overtraind kunnen raken.
hoho, ik ben gewoon benieuwd naar goede redenaties voor het slecht lopen op zaterdagochtend. Ik vroeg me gewoon af of er meerdere dingen zouden kunnen zijn die die vermoeidheid zouden kunnen verklaren. Ik verwerp de andere dingen tot nu toe omdat het geen logische verklaringen zouden zijn. Dat betekent niet dat ik niet waardeer dat jullie meedenken over dit probleem.

ik bouw ook wel variatie op in mijn trainingen, het voorbeeld wat ik postte was niet een standaard trainingsweek. Ik wil ook nog wel eens 15 of 20 minuten snelheidstrainingen doen in de sportschool ipv een 40 of 45 minuten training.
  donderdag 25 februari 2010 @ 13:20:10 #276
97868 Krullehoofd
Knap, intelligent en eerlijk.
pi_78433125
quote:
Op woensdag 24 februari 2010 21:34 schreef computergirl het volgende:

[..]


We zijn hier toch niet bij het koninklijk huis?


Ben je altijd zo gemeen ?
Een frigide vrouw beminnen is als een lekke fietsband oppompen....
  donderdag 25 februari 2010 @ 13:24:05 #277
97868 Krullehoofd
Knap, intelligent en eerlijk.
pi_78433295
quote:
Op donderdag 25 februari 2010 10:27 schreef Blik het volgende:

[..]

hoho, ik ben gewoon benieuwd naar goede redenaties voor het slecht lopen op zaterdagochtend. Ik vroeg me gewoon af of er meerdere dingen zouden kunnen zijn die die vermoeidheid zouden kunnen verklaren. Ik verwerp de andere dingen tot nu toe omdat het geen logische verklaringen zouden zijn. Dat betekent niet dat ik niet waardeer dat jullie meedenken over dit probleem.

ik bouw ook wel variatie op in mijn trainingen, het voorbeeld wat ik postte was niet een standaard trainingsweek. Ik wil ook nog wel eens 15 of 20 minuten snelheidstrainingen doen in de sportschool ipv een 40 of 45 minuten training.
Ach, weet je we lopen allemaal wel eens bagger. In mijn geval doe ik gewoon een extra rustdag. Niet iedere training moet een wedstrijd zijn.
Een frigide vrouw beminnen is als een lekke fietsband oppompen....
  donderdag 25 februari 2010 @ 14:04:23 #278
62913 Blik
The one and Only!
pi_78435149
quote:
Op donderdag 25 februari 2010 13:24 schreef Krullehoofd het volgende:

[..]

Ach, weet je we lopen allemaal wel eens bagger. In mijn geval doe ik gewoon een extra rustdag. Niet iedere training moet een wedstrijd zijn.
Maar als je standaard op zaterdagochtend moet stoppen met je training omdat je hartslag na 15 minuten op 190 zit, dan is er toch iets niet goed
  donderdag 25 februari 2010 @ 15:35:45 #279
97868 Krullehoofd
Knap, intelligent en eerlijk.
pi_78439314
Waarom zou het niet goed zijn, misschien is het wel normaal voor jou. Jack4ya had geloof ik ook zoiets. Ik weet niet hoe dat nu bij haar is.
Een frigide vrouw beminnen is als een lekke fietsband oppompen....
  donderdag 25 februari 2010 @ 15:53:21 #280
62913 Blik
The one and Only!
pi_78439905
quote:
Op donderdag 25 februari 2010 15:35 schreef Krullehoofd het volgende:
Waarom zou het niet goed zijn, misschien is het wel normaal voor jou. Jack4ya had geloof ik ook zoiets. Ik weet niet hoe dat nu bij haar is.
Dat is niet goed als je op andere dagen gewoon 40 of 45 minuten kunt hardlopen met een gemiddelde hartslag van 175
pi_78441922
Blik, ik denk echt dat het je nawerking van je week is, als je geen andere verklaring logisch vind.
Sla eens een dag extra over tussen je trainingen. Ik merk dat ik eig beter loop als ik 2 rustdagen er tussen heb zitten. Maar dat gun ik mezelf niet zo. Als je zondag lekkerder loopt dan zou ik dat gewoon doen. Waarom jezelf het zo moeilijk maken. Je lichaam is geen zwitsers uurwerk. Of een keer op een dinsdag ipv maandag.

Probeer wat meer op gevoel te lopen. Baat het niet dan schaadt het niet. Het lukt mij niet altijd even goed, maar als ik goed op gevoel loop dan gaat het echt beter. Als ik denk ik moét zoveel km doen en op dié snelheid, dan kan ik er bijna vanuit gaan dat het naadje gaat. (Bij mij dan, iedereen is anders natuurlijk.)

Zo loop ik idd nog steeds met een achterlijke hartslag. Mijn grafiek zit eruit als een achterstevoren kindertekening en loopt van heel hoog in het begin , en zakt na circa 25 min omlaag naar 170.

De ene dag loop ik de sterren van de hemel (afgelopen zat. 8km met 8.8km/h is voor mij echt top) en vandaag kom ik nog net niet kotsend, daas en draaierig thuis van een loopje van 5,6km op 8km/h.

Oja, mijn loop van vandaag was dus but.
  donderdag 25 februari 2010 @ 16:42:09 #282
62913 Blik
The one and Only!
pi_78441990
quote:
Op donderdag 25 februari 2010 16:40 schreef jack4ya het volgende:
Of een keer op een dinsdag ipv maandag.
mijn ingevulde schema was indicatief, heb in principe geen vaste loopdagen, alleen wel standaard een dag rust.

Maar ik ga gewoon niet meer op zaterdagochtend sporten, of in ieder geval niet hardlopen. Anders gewoon naar de sportschool
pi_78442077
Prima... laat die zaterdag idd dan lekker zitten. Komt vanzelf wel weer. Of niet. Jezelf continu plagen met zoiets is zelfkastijding.
  donderdag 25 februari 2010 @ 16:58:02 #284
97868 Krullehoofd
Knap, intelligent en eerlijk.
pi_78442615
quote:
Op donderdag 25 februari 2010 16:44 schreef jack4ya het volgende:
Prima... laat die zaterdag idd dan lekker zitten. Komt vanzelf wel weer. Of niet. Jezelf continu plagen met zoiets is zelfkastijding.
Als je het allemaal niet meer weet, vraag het Jack4ya, die weet zelfs een lepel nog krom te praten

Een frigide vrouw beminnen is als een lekke fietsband oppompen....
pi_78444126
Huh, whatta I do?
  donderdag 25 februari 2010 @ 22:25:21 #286
87334 lekzzz
It's not easy being green
pi_78456996
quote:
Op donderdag 25 februari 2010 15:53 schreef Blik het volgende:

[..]

Dat is niet goed als je op andere dagen gewoon 40 of 45 minuten kunt hardlopen met een gemiddelde hartslag van 175
Dat verklaard waarschijnlijk gewoon een hoop hoor, als je vaak die lange tijden loopt heb je ook meer tijd nodig om te herstellen. Als je dan op zondag loopt heb je een extra rustdag tussendoor zoals jack4ya ook al aangaf. Kortom verandering van loopschema en/ of extra rust tussendoor zal wonderen verrichten. Echt drie keer per week hetzelfde lopen zet echt geen zoden aan de dijk hoor. Succes ermee Blik.
Xiaomi Mi-2 16GB/JB 4.1.1
  vrijdag 26 februari 2010 @ 10:17:50 #287
97868 Krullehoofd
Knap, intelligent en eerlijk.
pi_78470740
Je kunt wel meerdere keren hetzelfde lopen in de week, alleen dan moet je je intensiteit wel verminderen. Dus gewoon met minder hartslagen per minuut lopen, met andere woorden gewoon wat langzamer qua snelheid.
Een frigide vrouw beminnen is als een lekke fietsband oppompen....
pi_78470812
Vanmiddag ga ik les 15 lopen , mn bovenbeen voel ik niet meer dus dat is mooi meegenomen
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
  vrijdag 26 februari 2010 @ 10:20:27 #289
97868 Krullehoofd
Knap, intelligent en eerlijk.
pi_78470818
quote:
Op donderdag 25 februari 2010 17:41 schreef jack4ya het volgende:
Huh, whatta I do?
Nou niet zo onschuldig, dat weet je best !
Een frigide vrouw beminnen is als een lekke fietsband oppompen....
pi_78485078
Oe, les 15 is een zware!

Vandaag heb ik les 16 gelopen... 15 ging wel goed eigenlijk, die heb ik woensdag gelopen, maar vandaag ging het echt niet lekker... zware benen.... maar goed, wel helemaal uitgelopen natuurlijk, ongeveer 5 km in 34 minuten denk ik.

[ Bericht 0% gewijzigd door Stefanovich op 26-02-2010 16:33:55 ]
pi_78488363
En weer gelopen In les 9 worden de loop stukjes wel wat langer, blij dat 't volgende week nog een keertje hetzelfde schema is.... Die vijf minuten zijn nog aardig lang. Maar 't ging wel okay, niet dat ik moest gaan wandelen ofzo... was alleen wel blij toen ik er was, bij de lesjes t/m 7 had ik zoiets van eigenlijk wil ik nog wel een stukje, dat heb ik bij 8 en 9 niet meer! :p

Zat qua afstand ook ineens op een stuk meer, blijkbaar loop ik sneller als ik iets langer achter elkaar doorloop.

Edit: ah, ik zie nu dat ik de vorige keer toch ook iets verder zat, had een stukje niet goed gemeten. Het was moeilijk te zien op Google tot hoever ik precies gegaan was voor het omdraaien (fietspad door het bos) maar nu ik verder gelopen was en meerdere referentiepunten heb, zie ik dat m'n keerpunt toen ook al verder lag dan ik dacht. Dus zat ik bij les 8 aan 3.0 en nu bij les 9 aan de 3.4. Vond die 2.6 KM ook al wel heeeeeeeeel weinig, zo langzaam loop ik zelfs met mijn korte ukkie-beentjes gelukkig toch niet!

[ Bericht 35% gewijzigd door Sheriam op 26-02-2010 18:19:42 ]
pi_78488445
quote:
Op vrijdag 26 februari 2010 16:24 schreef Stefanovich het volgende:
Oe, les 15 is een zware!
Check iets verder dan halverwege een verlengde wandelpauze ingelast
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
pi_78561997
Schiet mij maar lek, na een beroerde 5K op maandag en een nog beroerdere 6K op donderdag, heb ik vandaag...Tatatadat tadaaah: 9K!

Ik ga de tien halen in April! (Nike City Run) Woei!
  zondag 28 februari 2010 @ 21:43:08 #294
56179 caspervc
Hamster, a dentist
pi_78569151
Netjes!
Ik heb laatst ook weer 9K gelopen in een duurloop. Heerlijk is dat
Al ben ik wel van Evy afgestapt. Vind het schema te eenzijdig van Evy....
*Soms denk ik dat ik over dingen nadenk
pi_78594796
ik ga vandaag voor les 16
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
pi_78606581
Ik heb besloten om volgende week (maandag) ook met Evy te gaan beginnen. Ik wil deze week dus op zoek gaan naar een paar geschikte hardloopschoenen. Nu zag ik op internet dat ze bij Intersport het "fit for feet" systeem hebben. (zie www.fitforfeet.nl) Hierbij worden je voeten gescand en op basis daarvan krijg je dan advies voor een geschikte soort schoen. Heeft iemand hier ervaring met dat systeem? En zijn ze bij Intersport verder een beetje deskundig op het gebied van running?
  maandag 1 maart 2010 @ 21:06:56 #297
279894 winka
There is no place like home..
pi_78609307
quote:
Op maandag 1 maart 2010 16:07 schreef Joene het volgende:
ik ga vandaag voor les 16
Die heb ik net gedaan
Ik vond het wel een pittige les, mede omdat ik vannacht niet zo goed heb geslapen
pi_78609868
@Djurbus Wel eens aan deze gedacht? http://www.5fingers.nl/
  maandag 1 maart 2010 @ 21:26:08 #299
67670 Skv
Cynist.
pi_78610548
Ik ben al anderhalve week niet meer geweest.
Vanavond maar even weer een rondje doen!
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
  dinsdag 2 maart 2010 @ 08:16:48 #300
76542 jack4ya
bê-ê-êh
pi_78623499
Mijn knieen beginnen herrie te maken
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')