abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 26 januari 2010 @ 20:01:27 #101
3542 Gia
User under construction
pi_77305238
quote:
Op dinsdag 26 januari 2010 12:33 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Volgens mij heb jij helemaal niets begrepen van wat de kilometerheffing inhoudt Gia.
Jawel hoor, en ik heb alle vragen naar waarheid geantwoord.

Het is belachelijk om een vraag als: 'Vind je het eerlijk dat iemand die weinig rijdt evenveel betaalt dan iemand die heel veel rijdt?' te beantwoorden met 'JA', alleen omdat je tegen de kilometerheffing bent.

In dat geval heb je zelf niks begrepen van de enquete.

Je kunt met die enquete prima aangeven dat je tegen een kastje bent, maar wel vóór 'de vervuiler betaalt'.

Ik ben vóór een systeem dat degene die de meeste kilometers rijdt, het meest moet betalen, maar ik ben wel tegen zo'n achterlijk kastje in de auto. Er zijn ook andere methoden.

Overigens doet Eurlings toch gewoon wat hij zelf wil. En nou?
pi_77305634
quote:
Op dinsdag 26 januari 2010 20:01 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik ben vóór een systeem dat degene die de meeste kilometers rijdt, het meest moet betalen, maar ik ben wel tegen zo'n achterlijk kastje in de auto. Er zijn ook andere methoden.
lekker kortzichtig..

A omdat iedereen die meer rijdt nu al meer betaalt.
B Ik kon voorheen altijd op de fiets naar mijn werk, na mijn ontslag en daaropvolgend een nieuwe baan zit ik dagelijks bijna 100km in de auto, met als resultaat dat ik er met de kilometerheffing zwaar op achteruit ga.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  dinsdag 26 januari 2010 @ 20:22:41 #103
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_77306291
quote:
Op dinsdag 26 januari 2010 20:01 schreef Gia het volgende:

[..]

Jawel hoor, en ik heb alle vragen naar waarheid geantwoord.

Het is belachelijk om een vraag als: 'Vind je het eerlijk dat iemand die weinig rijdt evenveel betaalt dan iemand die heel veel rijdt?' te beantwoorden met 'JA', alleen omdat je tegen de kilometerheffing bent.
Iemand die weinig rijdt betaalt ook al minder, of rijdt de auto van een "weinigrijder" op lucht ofzo? Dus ik heb daar JA gestemd, want de vent die minder rijdt betaalt simpelweg al minder (brandstof). Komt bij dat de weinigrijder over het algemeen een trut autootje van het type Starlet oid voor de deur heeft staan en de veelrijder een wat luxere bak. Dus die vergelijking evenveel betalen gaat sowieso niet op.

De ANWB probeert alleen een onderbuikgevoel te creëeren met een suggestieve vraag.
quote:
Ik ben vóór een systeem dat degene die de meeste kilometers rijdt, het meest moet betalen, maar ik ben wel tegen zo'n achterlijk kastje in de auto. Er zijn ook andere methoden.
En ook jij snapt niet dat die methode al jaren bestaat... accijnzen... of is dat te moeilijk?

[ Bericht 8% gewijzigd door AchJa op 26-01-2010 20:31:25 ]
  dinsdag 26 januari 2010 @ 21:05:45 #104
231576 -Techno-
De kracht van herhaling
pi_77308655
quote:
Op dinsdag 26 januari 2010 20:01 schreef Gia het volgende:

[..]

Jawel hoor, en ik heb alle vragen naar waarheid geantwoord.

Het is belachelijk om een vraag als: 'Vind je het eerlijk dat iemand die weinig rijdt evenveel betaalt dan iemand die heel veel rijdt?' te beantwoorden met 'JA', alleen omdat je tegen de kilometerheffing bent.
Is het eigenlijk ook, jammer dat het zo moet.
quote:
In dat geval heb je zelf niks begrepen van de enquete.

Je kunt met die enquete prima aangeven dat je tegen een kastje bent, maar wel vóór 'de vervuiler betaalt'.
Het is alleen jammer dat als je aangeeft dat je voor ¨de vervuiler betaald¨ bent, dat dan waarschijnlijk anders wordt geïnterpreteerd door meneer Eurlings. Namelijk dat je voor de plannen bent van meneer Eurlings.
quote:
Ik ben vóór een systeem dat degene die de meeste kilometers rijdt, het meest moet betalen, maar ik ben wel tegen zo'n achterlijk kastje in de auto. Er zijn ook andere methoden.
Brandstofaccijnzen zorgen daar nu al voor. Al jaren trouwens.
quote:
Overigens doet Eurlings toch gewoon wat hij zelf wil. En nou?
Bar weinig...
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
pi_77308798
quote:
Op dinsdag 26 januari 2010 15:49 schreef waht het volgende:

[..]

Ja zeg, het is ook nóóit goed. Dan wordt je privacy eens gewaarborgd en ga je huilen omdat het niet specifiek genoeg is? Maak eens een keuze.
Het gaat mij niet om de privacy, dat heb ik al gezegd. Maar het moet natuurlijk gespecificeerd worden. Ze kunnen toch niet iemand een rekening gaan sturen zonder dat die weet waarvoor het is?
Als ik thuis een rekening krijg dan kijk ik ook na of die wel klopt. Lijkt mij heel normaal hoor. Als ik gek ben hoor ik het wel.
quote:
Maar goed, je kaart desalniettemin een interessant punt aan (wat betreft die klanten): als het rekeningrijden eenmaal ingeburgerd is gaan de deuren open voor de privatisering van het snelwegennet!!!!!!
En dan?
*verwijderd door Admin*
pi_77309430
quote:
Op dinsdag 26 januari 2010 21:08 schreef JanJanJan het volgende:

[..]

Het gaat mij niet om de privacy, dat heb ik al gezegd. Maar het moet natuurlijk gespecificeerd worden. Ze kunnen toch niet iemand een rekening gaan sturen zonder dat die weet waarvoor het is?
Als ik thuis een rekening krijg dan kijk ik ook na of die wel klopt. Lijkt mij heel normaal hoor. Als ik gek ben hoor ik het wel.
De benodigde informatie staat op het kastje in de auto. Deze stuurt alleen geaggregeerde informatie door naar de instantie die de rekening verstuurt. Maar als de rekening dus volgens jou niet klopt kan dit worden nagegaan door de info op het kastje te checken. (Alhoewel ik niet weet hoe lang dit wordt opgeslagen.)
quote:
En dan?
Dan hebben we alle linkse partijen aan het huilen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 26 januari 2010 @ 21:33:27 #107
231576 -Techno-
De kracht van herhaling
pi_77310211
quote:
Op dinsdag 26 januari 2010 21:19 schreef waht het volgende:

[..]

De benodigde informatie staat op het kastje in de auto. Deze stuurt alleen geaggregeerde informatie door naar de instantie die de rekening verstuurt. Maar als de rekening dus volgens jou niet klopt kan dit worden nagegaan door de info op het kastje te checken. (Alhoewel ik niet weet hoe lang dit wordt opgeslagen.)
En als het kastje nou defect/bugged is en verkeerde data doorstuurt? Dan kan je hemel en aarde bewegen voordat je in gelijk wordt gesteld.
quote:
[..]

Dan hebben we alle linkse partijen aan het huilen.
En terecht. Privatisering van het snelwegennet De vrije markt is niet overal een oplossing voor.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
pi_77310810
quote:
Op dinsdag 26 januari 2010 21:33 schreef -Techno- het volgende:

[..]

En als het kastje nou defect/bugged is en verkeerde data doorstuurt? Dan kan je hemel en aarde bewegen voordat je in gelijk wordt gesteld.
Dat is een technisch probleem. Er kan ook vanalles misgaan met internetbankieren, maar dat is geen reden om het niet te doen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_77311342
quote:
Op dinsdag 26 januari 2010 21:19 schreef waht het volgende:

[..]

De benodigde informatie staat op het kastje in de auto. Deze stuurt alleen geaggregeerde informatie door naar de instantie die de rekening verstuurt. Maar als de rekening dus volgens jou niet klopt kan dit worden nagegaan door de info op het kastje te checken. (Alhoewel ik niet weet hoe lang dit wordt opgeslagen.)
Als dat werkelijk zo is, dan heb ik op dat punt geen probleem. Op dat punt dus he.
quote:
Dan hebben we alle linkse partijen aan het huilen.
Dat is me wel wat waard
*verwijderd door Admin*
  dinsdag 26 januari 2010 @ 21:56:01 #110
231576 -Techno-
De kracht van herhaling
pi_77311433
quote:
Op dinsdag 26 januari 2010 21:45 schreef waht het volgende:

[..]

Dat is een technisch probleem. Er kan ook vanalles misgaan met internetbankieren, maar dat is geen reden om het niet te doen.
True...

Maar toch heb ik geen vertrouwen in de overheid mbt zulke grote projecten. Het is heel goed mogelijk dat de kosten van de invoering hoger uitvallen dan tot nu toe wordt gedacht. Als dat het geval dan is het Nederlandse volk in zijn geheel het haasje, immers de kosten moeten uiteindelijk betaald worden.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
pi_77312896
quote:
Op dinsdag 26 januari 2010 21:56 schreef -Techno- het volgende:

[..]

Als dat het geval dan is het Nederlandse volk in zijn geheel het haasje, immers de kosten moeten uiteindelijk betaald worden.
ben straks gewoon een paar weken ziek per jaar.. een beetje calculerende burger.. het levert je gewoon geld op om thuis te blijven.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  woensdag 27 januari 2010 @ 00:36:39 #112
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_77319438
quote:
Op dinsdag 26 januari 2010 16:53 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Oldtimers niet.
OMG, dat meen je niet??
Wow... nog even en het plan wordt nog verdomd interessant ook

Overigens zat ik vandaag wel een flink aantal kilometers op de snelweg en heb ik me voorval verbaasd over het feit dat de NL-transportwereld nog geen moord en brand schreeuwt.

Ze hebben het nu al moeilijk met al die voormalig oostblok transporteurs wegens de enorme concurrentievervalsing door de lage inkomens in die landen (het matriaal is inmiddels redelijk in orde) maar voor de NL transporteurs wordt het straks helemaal onmogelijk om op de binnenlandse markt nog te concurreren.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 27 januari 2010 @ 01:00:13 #113
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_77319945
Nog een ander punt trouwens (sommige kwartjes vallen wat later )

Een van de vragen in de ANWB-enquete was:
"Het is goed dat de opbrengsten van de kilometerheffing alleen aan mobiliteit besteed worden"

Weer zo'n suggestieve, waarbij het lijkt alsof de opbrengst van de kilometerheffing alleen naar mobiliteit zal gaan, maar er wordt er alleen naar je mening gevraagd, het heeft niets met de km-heffing te maken....

Want als dat wel het geval is heeft het ministerie van verkeer en waterstaat vanaf het moment van invoering een budget wat een veelvoud van het huidige budget zal zijn, en komt de overheid voor de rest van haar begroting jaarlijks miljoenen (miljarden??) tekort.
De kilometerheffing gaat immers de BPM en MRB vervangen, en die gingen beiden voornamelijk naar algemene middelen, niet naar mobiliteit.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 27 januari 2010 @ 08:54:49 #114
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_77322531
quote:
Op woensdag 27 januari 2010 01:00 schreef Leandra het volgende:
Nog een ander punt trouwens (sommige kwartjes vallen wat later )

Een van de vragen in de ANWB-enquete was:
"Het is goed dat de opbrengsten van de kilometerheffing alleen aan mobiliteit besteed worden"

Weer zo'n suggestieve, waarbij het lijkt alsof de opbrengst van de kilometerheffing alleen naar mobiliteit zal gaan, maar er wordt er alleen naar je mening gevraagd, het heeft niets met de km-heffing te maken....

Want als dat wel het geval is heeft het ministerie van verkeer en waterstaat vanaf het moment van invoering een budget wat een veelvoud van het huidige budget zal zijn, en komt de overheid voor de rest van haar begroting jaarlijks miljoenen (miljarden??) tekort.
De kilometerheffing gaat immers de BPM en MRB vervangen, en die gingen beiden voornamelijk naar algemene middelen, niet naar mobiliteit.
Klopt, dus daar komen weer nieuwe belastingen voor in de plaats. Mooi systeem he!
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_77331613
quote:
Planbureaus: schrappen bpm is riskant

AMSTERDAM/BERLIJN - Het afschaffen van de aanschafbelasting (bpm) op nieuwe auto’s in ruil voor de kilometerheffing is riskant. De welvaart van Nederland wordt hierdoor niet groter, maar kleiner, zo becijferen het Centraal Planbureau, het Milieu en Natuur Planbureau en het Ruimtelijk Planbureau in een nog vertrouwelijk rapport.

De conclusie is opmerkelijk, omdat voor de autobranche afschaffing van de bpm-heffing een harde voorwaarde is om de invoering van de kilometerheffing te steunen. ‘Wij willen dat de bpm volledig naar nul gaat. Gaat dat niet door dan heeft het kabinet een probleem. Het draagvlak voor rekeningrijden erodeert’, verklaart een woordvoerder van de RAI, de vereniging voor de autobranche.

Dat draagvlak is van levensbelang voor het succes van de heffing. In de plannen van minister Eurlings (Verkeer) wordt de motorrijtuigenbelasting (mrb) vervangen door een kilometerheffing in 2016. Of de bpm-belasting op nieuwe auto’s ook moet vervallen is onderwerp van debat. De branche vindt van wel en wordt gesteund door onder meer het CDA en de VVD.

Ook CDA-minister Eurlings gaf eerder aan voor afschaffing te zijn, al zou hij uit milieuoverwegingen een klein gedeelte willen bewaren. ‘Een voetje’, noemt hij dat.

Staatssecretaris De Jager van Financiën wil zeker niet dat de bpm helemaal verdwijnt, maar zijn partijgenoot CDA-Kamerlid Koopmans juist weer wel.

Volgens de planbureaus is dit geen verstandig idee. De vervanging van de motorrijtuigenbelasting door de kilometerheffing heeft al een groot en positief effect op het verminderen van de files. De planbureaus vrezen dat als de bpm wordt versleuteld in de kilometerheffing, autorijden zo duur wordt dat burgers de auto te vaak zullen laten staan.

Voor de economie belangrijke ritten zullen dan mogelijk minder vaak worden gereden, met alle gevolgen van dien.

Dat is ook de opvatting van coalitiepartij PvdA. Kamerlid Roefs noemt het afnemen van de welvaart zeker een argument om de bpm in stand te houden. De PvdA is wel een groot voorstander van de kilometerheffing. Roefs was donderdag met een Kamerdelegatie op bezoek in Berlijn om de effecten van tolheffing voor auto’s te bestuderen.

http://www.volkskrant.nl/(...)appen_bpm_is_riskant
Estne volumen in toga, an solum tibi libet me videre?
Is that a scroll in your toga, or are you just happy to see me?
pi_77331857
quote:
Op woensdag 27 januari 2010 13:19 schreef L-uuc het volgende:

[..]


, Geweldig. Voor eens en altijd duidelijk gemaakt dat we als automobilisten gewoon melkkoeien zijn. Er is dus een omslagpunt waar voorbij we te weinig gaan rijden om de economie te laten draaien.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  woensdag 27 januari 2010 @ 13:27:29 #117
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_77331899
quote:
Op woensdag 27 januari 2010 13:19 schreef L-uuc het volgende:

[..]


Tja, het blijven volksverlakkers, niet? Als mensen daadwerkelijk allemaal met de fiets of het OV gaan, krijgt de staat minder inkomsten en hebben wij(?) een probleem. Een beetje hetzelfde als de boetes die ook gewoon als vaste inkomsten worden opgenomen in de begroting.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  woensdag 27 januari 2010 @ 14:29:50 #118
269262 PalmRoyale
Life's a bitch.
pi_77334577
Dit is toch niet meer normaal zeg, wat een stelletje enorme amateurs.
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
  woensdag 27 januari 2010 @ 16:22:29 #119
231576 -Techno-
De kracht van herhaling
pi_77339301
quote:
Op woensdag 27 januari 2010 13:27 schreef Stupendous76 het volgende:

[..]

Tja, het blijven volksverlakkers, niet? Als mensen daadwerkelijk allemaal met de fiets of het OV gaan, krijgt de staat minder inkomsten en hebben wij(?) een probleem. Een beetje hetzelfde als de boetes die ook gewoon als vaste inkomsten worden opgenomen in de begroting.
Diezelfde vlieger gaat op voor rookwaren en alcohol. Niks nieuws eigenlijk....
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
  woensdag 27 januari 2010 @ 19:19:47 #120
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77347600
quote:
Op woensdag 27 januari 2010 13:19 schreef L-uuc het volgende:

[..]
En daar is het excuus om het enige wat goedkoper wordt bij de invoering van de kilometerheffing, het aanschaffen van een nieuwe auto, aan de kant te vegen. Echt, wat een spel
  woensdag 27 januari 2010 @ 20:27:23 #122
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_77350122
Wat mij betreft hoeft er niets te veranderen. Niets. Laat het gewoon zo.

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_77350905
quote:
Op woensdag 27 januari 2010 20:27 schreef BansheeBoy het volgende:
Wat mij betreft hoeft er niets te veranderen. Niets. Laat het gewoon zo.

²
Van mij mag de BPM wel geschrapt, en een deel van de benzine accijns ook
*verwijderd door Admin*
pi_77352804
quote:
Op woensdag 27 januari 2010 20:40 schreef JanJanJan het volgende:

[..]

Van mij mag de BPM wel geschrapt, en een deel van de benzine accijns ook
Sterker nog, dat zou eigenlijk het doel moeten zijn. Het is niet onze schuld dat de infrastructuur niet up-to-date is. We krijgen als automobilist al jaren de rekening voorgeschoteld maar krijgen er niets voor terug, niet eens een goed opererend OV. De overheid heeft er helemaal geen belang bij dat we de auto laten staan..
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  woensdag 27 januari 2010 @ 21:28:19 #125
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_77353666
quote:
Op woensdag 27 januari 2010 21:12 schreef kawotski het volgende:

[..]

Sterker nog, dat zou eigenlijk het doel moeten zijn. Het is niet onze schuld dat de infrastructuur niet up-to-date is. We krijgen als automobilist al jaren de rekening voorgeschoteld maar krijgen er niets voor terug, niet eens een goed opererend OV. De overheid heeft er helemaal geen belang bij dat we de auto laten staan..
Idd, als je bedenkt dat de 18 miljard die jaarlijks opghoest wordt door de automobilist er slechts 3 miljard in de wegen gestoken wordt, 3 miljard in het OV en andere trein-projecten. En uiteindelijk verdwijnt er 12 miljard! in de pot algemene middelen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')