Ik zeg niet dat er geen probleem is met Marokkaanse jongeren, zoals de scherpzinnige lezer al had kunnen afleiden uit de phrase 'Ik weet ook wel dat er een probleem is met Marokkaanse jongeren'. Ik geloof alleen niet dat heel Nederland er onder zucht, ik denk dat er een paar buurten zijn in Nederland die er onder zuchten, en nog een paar wijken waar het probleem wel speelt maar waar er onder zuchten veel te sterk is uitgedrukt. En de rest van Nederland heeft dat probleem niet zelf, maar zucht onder zijn eigen opgeklopte straatvrees.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 15:04 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Ik heb vaak genoeg Marokkanen zien raddraaien. Heb zelf ook enige conflicten gehad al vanaf kinds af aan. En waar baseer je je laatste uitspraak op? In grote(re) steden hebben veel mensen gewoon last van groepen criminele Marokkaanse jongeren. Een groot deel van Nederland lijkt dan ook te lijden aan een zelfgecreëerde werkelijkheid, namelijk eentje waarin dit niet voorkomt en wordt ontkend.
Dat is jouw probleem, jij veronderstelt problemen bij een postcode. Ze zijn hier wel hoor, ik zie ze alleen nooit raddraaien.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 15:05 schreef zoalshetis het volgende:
en waar woon jij dan? doe ff je postcode, dan doe ik de check.
GODWINquote:Op dinsdag 26 januari 2010 15:52 schreef ASroma het volgende:
[ afbeelding ]
In 2012 werd de regel: Openbare voorzieningen zijn verboden voor moslims. ingevoerd. Overal werden houten borden en kartonnen kaarten opgehangen, met de tekst verboden voor moslims.
Boohooh.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 15:52 schreef ASroma het volgende:
[ afbeelding ]
In 2012 werd de regel: Openbare voorzieningen zijn verboden voor moslims. ingevoerd. Overal werden houten borden en kartonnen kaarten opgehangen, met de tekst verboden voor moslims.
De uitvoering ervan alleen niet, maar dat gaf je zelf al aan. In Nederland zit er nog een veel te groot verschil tussen de theorie en de praktijk.quote:De huidige wet en politiebevoegdheid is gewoon afdoende om deze mensen op te pakken en te berechten.
Incidenten op bepaalde plekken? Als je het nieuws van de laatste weken erbij pakt: Culemborg, Zaltbommel, Bergen op Zoom, Gouda, Nijmegen. Uitgezonderd Nijmegen zijn dit geen grote steden. Om nog maar te zwijgen over de structurele problemen in wijken als Kanaleneiland, Overvecht, Schilderswijk en ga zo maar door in de echt grote steden.quote:Maar iedereen laat zich liever steeds weer opjutten door de waan van de dag en doet net alsof het iets is waar je iedere dag mee te maken hebt. Dat is simpelweg niet waar, behalve incidenteel op bepaalde plekken, zoals nu dus in een straat in Zaltbommel schijnbaar.
Omdat je erom vraagt:quote:Daar kun je nog zoveelsmiley's tegenover zetten, maar het is gewoon niet rationeel om zo'n enorme stampij te schoppen over dit probleem.
Altijd leuk om het over "diverse studies" te hebben zonder deze te noemen. Klinkt heel interessant en alsof je het gelijk aan je zijde hebt maar niets is minder waar. Heb je overigens het topic gemist waaruit blijkt dat er 12 keer zoveel Marokkanen als autochtonen kleine misdaden plegen? En waaruit blijkt dat autochtonen als veelpleger misschien meer misdaden plegen, maar dat er meer Marokkaanse veelplegers zijn waardoor zij alweer in de meerderheid zijn? En wat is dan precies die sociologische aard volgens jou? Ik ben het met je eens dat het een probleem van sociologische aard is, alleen denk ik aan andere factoren dan waar jij waarschijnlijk aan denkt.quote:Diverse studies geven aan dat het eigenlijk altijd om een zeer kleine harde kern gaat van pubers. het is een voorbijgaan probleem van sociologische aard.
Ook? Ik heb nergens gezegd dat ik in elkaar geslagen ben door Marokkanen. Alleen dat ik de nodige conflicten heb gehad.quote:En ja, ik ben ook wel eens in elkaar geslagen door een groep marokkanen in m'n jeugd.
Kaalkoppen zijn ook een landelijk probleem en is ook een groep die niet echt respect kan opbrengen bij mij. En persoonlijke ervaring zegt inderdaad niets nee. Maar het landelijke probleem onderstreept mijn persoonlijke ervaringen.quote:Ik heb aangifte gedaan en meerdere van hen hebben moeten zitten. Ik ben ook wel eens in elkaar geslagen door een groep kaalkoppen (ja, ik tref het), daar deed de politie niets tegen ZOMG!
Persoonlijke ervaring zegt niets als je een landelijk, ernstig probleem wil impliceren.
Ik zeg ook niet dat jij dat niet zegt.quote:Ik zeg niet dat er geen probleem is met Marokkaanse jongeren, zoals de scherpzinnige lezer al had kunnen afleiden uit de phrase 'Ik weet ook wel dat er een probleem is met Marokkaanse jongeren'.
Natuurlijk is het niet zo dat half Nederland in elkaar is geslagen door Marokkanen of wat dan ook, maar men kan ook overlast ervaren die zich beperkt tot niet-strafbare feiten (het roepen van hoer, luide muziek, uitschelden, intimiderend gedrag etc.).quote:En de rest van Nederland heeft dat probleem niet zelf, maar zucht onder zijn eigen opgeklopte straatvrees.
Heb je gelijk in. Ik zie zo'n bontkraagje dan ook totaal niet als een bedreiging, ik vind het eerder lachwekkend als die een grote bek gaan opzetten. Maar de hele houding irriteert me al mateloos. Ook al is het niet strafbaar.quote:Maar als je door Amsterdam Oost loopt en je ziet in elk opgeschoren kapsel met bontkraagje een levensgevaarlijke bedreiging dan kun je elk dagdeel je onderbroek verschonen. Moet je zelf weten, als je graag bang bent dan heb je iets gevonden om bang voor te zijn.
de enige oplossing nog, lijkt mij. Onze ouderen liggen dagenlang in hun eigen uitwerpselen terwijl die ratdraaiers naar New York mogen. Werkelijk van de gekken, we zijn helemaal doorgeslagen in dit landje, tijd voor serieuze maatregelen. Ik wil gewoon weer met de kids ongehinderd naar het park kunnen.quote:
Je moet niet doen alsof zoveel Marokkanen de typische student zijn.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 15:58 schreef ThaMadEd het volgende:
Natuurlijk is het niet zo dat half Nederland in elkaar is geslagen door Marokkanen of wat dan ook, maar men kan ook overlast ervaren die zich beperkt tot niet-strafbare feiten (het roepen van hoer, luide muziek, uitschelden,
Wat is dat? In welke mate wordt het als intimiderend ervaren door iemand die al bang is omdat het Marokkanen zijn?quote:intimiderend gedrag etc.).
Kinderen van benedenmodale afkomst hebben altijd een grotere bek. Mijn laatste kennismaking met twee bontkraagjes kwam ook door hun brutaliteit, maar ze zeiden wel u en meneer en het was best lollig.quote:Heb je gelijk in. Ik zie zo'n bontkraagje dan ook totaal niet als een bedreiging, ik vind het eerder lachwekkend als die een grote bek gaan opzetten.
Dat is jouw keuze, als jij zucht onder je eigen wil om geirriteerd te raken dan is dat jouw persoonlijke probleem, geen maatschappelijk probleem.quote:Maar de hele houding irriteert me al mateloos. Ook al is het niet strafbaar.
dat is geen antwoord op mijn vraag.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 15:45 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is jouw probleem, jij veronderstelt problemen bij een postcode. Ze zijn hier wel hoor, ik zie ze alleen nooit raddraaien.
Ach tief toch op, als het al gebeurt hebben ze het er itt de Joden 100% zelf naar gemaakt, maar zolang ze zich gewoon tot op hele redelijke hoogte aanpassen zal het nooit zover komen.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 15:52 schreef ASroma het volgende:
[ afbeelding ]
In 2012 werd de regel: Openbare voorzieningen zijn verboden voor moslims. ingevoerd. Overal werden houten borden en kartonnen kaarten opgehangen, met de tekst verboden voor moslims.
Klopt, jij kunt namelijk helemaal geen check doen.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 16:10 schreef zoalshetis het volgende:
dat is geen antwoord op mijn vraag.
doe je postcode dan. http://www.geenstijl.nl/paginas/mijnburen/quote:Op dinsdag 26 januari 2010 16:11 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Klopt, jij kunt namelijk helemaal geen check doen.
laten we anders hier beginnenquote:Op dinsdag 26 januari 2010 16:11 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ach tief toch op, als het al gebeurt hebben ze het er itt de Joden 100% zelf naar gemaakt, maar zolang ze zich gewoon tot op hele redelijke hoogte aanpassen zal het nooit zover komen.
Dan zijn we het daar over eens. het is dan mijns insziens onzin om de theorie te gaan aanpassen, maar juist het duidelijk falende nederlandse politieapparaat. Zeker in vergelijking met de landen om ons heen presteert dat namelijk al jaren gewoon bijzonder slecht op alle fronten.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 15:58 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
De uitvoering ervan alleen niet, maar dat gaf je zelf al aan. In Nederland zit er nog een veel te groot verschil tussen de theorie en de praktijk.
[..]
Er is niet iets fundamenteels fout met die groepen is min of meer de stelling. Tuurlijk is er een oververtegenwoordigde groep marokkanen, maar je moet dat soort dingen wel in perspectief blijven zien. Er is echt een oververtegenwoordiging van dit nieuws, het wordt bovendien vaak sterk aangedikt. Het blijft allemaal kleine criminaliteit, maar het is nou net de criminaliteit die erg zichtbaar is. Vandalisme en scheldpartijen zou nou niet echt een reden om direct met grof geweld in te gaan grijpen.quote:Incidenten op bepaalde plekken? Als je het nieuws van de laatste weken erbij pakt: Culemborg, Zaltbommel, Bergen op Zoom, Gouda, Nijmegen. Uitgezonderd Nijmegen zijn dit geen grote steden. Om nog maar te zwijgen over de structurele problemen in wijken als Kanaleneiland, Overvecht, Schilderswijk en ga zo maar door in de echt grote steden.
[..]
Het is toch de tendens om kanttekeningen op deze manier weg te zetten. Het is een ad hominem wat erg in zwang is op fok! en ik dus graag voor wil zijn. Vooroordeeltje aan mijn kantquote:Omdat je erom vraagt:![]()
![]()
[..]
Het gaat me er niet om om hier de discussie te 'winnen' of iets dergelijks, ik vertel je wat ik heb gelezen en waarom ik dus kanttekeningen wil zetten bij al het geroep hier. Ik weet dat ik wat betreft het bestaan van die onderzoeken 'het gelijk' aan mijn zijde heb, dat is voor mij genoeg. Ik heb het topic over de veelplegers ook gezien en daar gelijkwaardige posts neergezet. Het bewijst mijn stelling dat Marokkanen vooral veel zichtbare kleine criminaliteit plegen en dat het dus volslagen idioot is om daarvoor diverse maatregelen te willen invoeren die inbreuk doen aan grondrechten, of om je er enorm druk om te maken als het je niet rechtstreeks raakt. Bovendien werd in dat onderzoek duidelijk dat dit een duidelijk puberteit gerelateerd probleem was, in tegenstelling tot de andere veelplegende groepen.quote:Altijd leuk om het over "diverse studies" te hebben zonder deze te noemen. Klinkt heel interessant en alsof je het gelijk aan je zijde hebt maar niets is minder waar. Heb je overigens het topic gemist waaruit blijkt dat er 12 keer zoveel Marokkanen als autochtonen kleine misdaden plegen? En waaruit blijkt dat autochtonen als veelpleger misschien meer misdaden plegen, maar dat er meer Marokkaanse veelplegers zijn waardoor zij alweer in de meerderheid zijn? En wat is dan precies die sociologische aard volgens jou? Ik ben het met je eens dat het een probleem van sociologische aard is, alleen denk ik aan andere factoren dan waar jij waarschijnlijk aan denkt.
[..]
Het sloeg op conflicten, niet op in elkaar slaan. Dit is toevallig mijn ervaring.quote:Ook? Ik heb nergens gezegd dat ik in elkaar geslagen ben door Marokkanen. Alleen dat ik de nodige conflicten heb gehad.
[..]
Dat ben ik niet met je eens, het is menselijk om die paar keer dat je wat meemaakt enorm uit te vergroten. Ik heb ook een oprechte pokkehekel aan hangmarokkanen en eigenlijk aan hangjongeren in het algemeen, maar als ik eerlijk ben zijn mijn problemen die ik met ze gehad heb minimaal, hoewel ik ze dagelijks zie.quote:Kaalkoppen zijn ook een landelijk probleem en is ook een groep die niet echt respect kan opbrengen bij mij. En persoonlijke ervaring zegt inderdaad niets nee. Maar het landelijke probleem onderstreept mijn persoonlijke ervaringen.
[..]
Dat klinkt wel heel erg als "er is geen probleem als je er geen probleem van maakt" he. Zo kan ik 9 van de 10 grote vraagstukken wel wegwuiven. "Ik vind het broeikaseffect geen probleem, dus is het geen probleem.". "De armoede in de 3e wereld raakt mij persoonlijk niet, dus is het geen probleem". Zo werkt het natuurlijk niet.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 16:09 schreef Weltschmerz het volgende:
Dat is jouw keuze, als jij zucht onder je eigen wil om geirriteerd te raken dan is dat jouw persoonlijke probleem, geen maatschappelijk probleem.
Ik weet wel wie mijn buren zijn, je bent alleen te dom om te snappen dat jou dat niks vertelt over welke problemen ik daarmee heb of niet heb.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 16:15 schreef zoalshetis het volgende:
doe je postcode dan. http://www.geenstijl.nl/paginas/mijnburen/
Nee, ik zeg alleen dat als je er helemaal zelf in je eigen hoofd een probleem van maakt, dat er dan ook een probleem wordt ervaren waar dat er niet is. Dat doet er natuurlijk niks aan af dat het probleem er elders weldegelijk is. Maar op die manier maak je het voor jezelf een probleem, en dan vervolgens ga je doen alsof iedereen diezelfde straatvrees moet creeeren, en dan hebben we enorm maatschappelijk probleem waar iedereen onder lijdt. Daar trap ik dus niet in.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 16:23 schreef Northside het volgende:
[..]
Dat klinkt wel heel erg als "er is geen probleem als je er geen probleem van maakt" he.
Zo kennen we links weer.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 16:29 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, ik zeg alleen dat als je er helemaal zelf in je eigen hoofd een probleem van maakt, dat er dan ook een probleem wordt ervaren waar dat er niet is. Dat doet er natuurlijk niks aan af dat het probleem er elders weldegelijk is. Maar op die manier maak je het voor jezelf een probleem, en dan vervolgens ga je doen alsof iedereen diezelfde straatvrees moet creeeren, en dan hebben we enorm maatschappelijk probleem waar iedereen onder lijdt. Daar trap ik dus niet in.
Idd, ik heb er geen last van, dus het probleem bestaat nietquote:
wat gek, ik maak het anders mee.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 14:59 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik niet hoor. Ik ben ook niet zo'n schijtert die in de stress schiet als hij een groepje jongeren bij elkaar ziet, maar ik heb persoonlijk nog nooit een Marokkaan rad zien draaien. Ik weet ook wel dat er een probleem is met Marokkaanse jongeren, maar het heeft er alle schijn van dat een groot deel van Nederland zucht onder plaatsvervangend slachtofferschap en zelfgecreeerde straatvrees.
Dit lijkt me meer een geval van 'ik ben te dom om te lezen wat hij schrijft, dus slaat het nergens op'.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 16:32 schreef HeatWave het volgende:
Idd, ik heb er geen last van, dus het probleem bestaat niet.
Waarheid ligt ergens in het midden. Ja, het wordt opgeblazen, maar het bestaat wel degelijk.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 16:29 schreef Weltschmerz het volgende:
Nee, ik zeg alleen dat als je er helemaal zelf in je eigen hoofd een probleem van maakt, dat er dan ook een probleem wordt ervaren waar dat er niet is. Dat doet er natuurlijk niks aan af dat het probleem er elders weldegelijk is. Maar op die manier maak je het voor jezelf een probleem, en dan vervolgens ga je doen alsof iedereen diezelfde straatvrees moet creeeren, en dan hebben we enorm maatschappelijk probleem waar iedereen onder lijdt. Daar trap ik dus niet in.
quote:Op dinsdag 26 januari 2010 16:37 schreef Northside het volgende:
Waarheid ligt ergens in het midden. Ja, het wordt opgeblazen, maar het bestaat wel degelijk.
quote:Dat doet er natuurlijk niks aan af dat het probleem er elders weldegelijk is.
Ja, dat zeg je, en in je volgende zin ontkracht je het weer door mensen in de paranoide aanstellershoek te duwen.quote:
Hee maar dat zijn helemaal geen marokkanen!!!!!!quote:Op dinsdag 26 januari 2010 16:57 schreef ASroma het volgende:
Ik plaats even een foto, gewoon omdat het kan!
[ afbeelding ]
Lees dan goed wat hij schrijft, het probleem bestaat niet!!quote:Op dinsdag 26 januari 2010 16:55 schreef Henk-B het volgende:
Ik plaats even een foto, gewoon omdat het kan!
[ afbeelding ]
elk land heeft zijn raddraaiers. wil niet zeggen dat we geen commentaar op slecht gedragende nieuwelingen mogen geven.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 16:57 schreef ASroma het volgende:
Ik plaats even een foto, gewoon omdat het kan!
[ afbeelding ]
Amsterdamse uitgaansleven, verboden voor dames die zich in de ogen van bepaalde Marokkanen onzedelijk zouden kleden.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 15:52 schreef ASroma het volgende:
[ afbeelding ]
In 2012 werd de regel: Openbare voorzieningen zijn verboden voor moslims. ingevoerd. Overal werden houten borden en kartonnen kaarten opgehangen, met de tekst verboden voor moslims.
Wat een gelul. Ik schrijf duidelijk dat er een probleem is, maar dat als je bang bent van elke Marokkaan je ook een probleem ervaart daar waar het er niet is.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 16:44 schreef Northside het volgende:
Ja, dat zeg je, en in je volgende zin ontkracht je het weer door mensen in de paranoide aanstellershoek te duwen.
Er staat gewoon wat er staat. Als je dat gewoon had gelezen had je niet hoeven doen alsof je daar wat op af te dingen had, want ik had zelf al geschreven wat je er op af wilde dingen.quote:Het klinkt als "jaaaaaaa, het probleempje bestaat misschien wel op een paar zeldzame plekken in het land, maar dit zijn slechts incidenten en vooral opgeblazen door media en volksmenners. Als je je gewoon niet aanstelt en gedraagt als een vent is er niets aan de hand.". Dus ja, je geeft het toe en bagateliseert het gelijk. En zo is het in mijn ogen (en die van half Nederland) gewoon niet.
Hahahaha dat zijn engelsen!!quote:Op dinsdag 26 januari 2010 17:06 schreef ASroma het volgende:
Ik plaats even een foto, gewoon omdat het kan!
[ afbeelding ]
Oh, ja, heel vergelijkbaar. Hooligans zoeken ELKAAR op om te matten, dat keur ik ook niet goed, maar is op geen enkele manier te vergelijken met (al dan niet Marokkaans) tuig dat onschuldige mensen lastigvalt, berooft, etc etc.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 17:06 schreef ASroma het volgende:
Ik plaats even een foto, gewoon omdat het kan!
[ afbeelding ]
Idd, maar we laten hem even in de waan.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 17:07 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Oh, ja, heel vergelijkbaar. Hooligans zoeken ELKAAR op om te matten, dat keur ik ook niet goed, maar is op geen enkele manier te vergelijken met (al dan niet Marokkaans) tuig dat onschuldige mensen lastigvalt, berooft, etc etc.
Als dat jouw beste weergave van mijn woorden was dan bevestig je inderdaad mijn beeld dat het gezeik op Marokkanen in het algemeen iets is waar je heel dom voor moet zijn.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 17:06 schreef HeatWave het volgende:
Ja, de "je bent het niet met me eens, dus je bent dom en snapt me niet" argumentatie kennen we nou ook wel.
Nope, werkt nog steeds nietquote:Op dinsdag 26 januari 2010 17:09 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als dat jouw beste weergave van mijn woorden was dan bevestig je inderdaad mijn beeld dat het gezeik op Marokkanen in het algemeen iets is waar je heel dom voor moet zijn.
En hoeveel mensen - op wat overangstige bejaarden na - zijn dat denk je?quote:Wat een gelul. Ik schrijf duidelijk dat er een probleem is, maar dat als je bang bent van elke Marokkaan je ook een probleem ervaart daar waar het er niet is.
Het is een vaststelling, dat impliceert geen hoop op verbetering.quote:
Marokkaanse hooligans, het moet niet gekker worden!!quote:Op dinsdag 26 januari 2010 17:09 schreef ASroma het volgende:
hij komt met foto s van Marokkaanse hooligans en ik met foto s van Nederlandse hooligans.....
quote:Het is weer eens zover. De Marokkanen hebben weer de aandacht op zich weten te vestigen. En natuurlijk door de rellen na de voetbal wedstrijd jong Oranje tegen Jong Marokko. En voor Johan Derksen was daarmee de maat vol. Al zijn frustraties tegen over dit volk heeft hij even uit z’n vingers laten knallen in zijn voetval international column. En als je het verhaal leest, who can blame him.
Nou is het natuurlijk inderdaad zo dat je nooit over 1 kam mag scheren (waar Derksen het in principe zelf ook mee eens is). Maar het is inderdaad helaas wel zo dat 9 van de 10 keer dat wij meisjes worden lastig gevallen op straat, in discotheken en noem maar op, inderdaad door Marokkanen is (en als je doorloopt ben je een hoer??). Maar dat zullen wel toevallig elke keer dezelfde zijn uit dat kleine groepje die het verpest voor de rest toch? En dan denk ik, jammer dat jullie niet hetzelfde respect voor ons kunnen tonen als dat jullie voor de vrouwen van jullie eigen ras hebben
Het probleem is toch werkelijk? Dit is toch niet iets dat in een brein is ontsproten?quote:Op dinsdag 26 januari 2010 16:29 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, ik zeg alleen dat als je er helemaal zelf in je eigen hoofd een probleem van maakt, dat er dan ook een probleem wordt ervaren waar dat er niet is. Dat doet er natuurlijk niks aan af dat het probleem er elders weldegelijk is. Maar op die manier maak je het voor jezelf een probleem, en dan vervolgens ga je doen alsof iedereen diezelfde straatvrees moet creeeren, en dan hebben we enorm maatschappelijk probleem waar iedereen onder lijdt. Daar trap ik dus niet in.
heb ook nog tussen de rellen op de champs gestaan een jaar na de massale rellen in parijs.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 17:11 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
En hoeveel mensen - op wat overangstige bejaarden na - zijn dat denk je?
Het verhaal van Aroundtheworld kan ik alleen maar beschrijven trouwens. Mijn vrouwelijke familieleden van de Spaanse kant van mijn familie zijn in Spanje regelmatig uitgemaakt voor 'puta' door dezelfde Noord-Afrikanen en deze familie zegt ook dat er een Marokkanenprobleem in Spanje is. Net als in Zweden. Net als in Frankrijk. Net als in België.
ja want een hooligan moet altijd een tegenstander hebbenquote:Op dinsdag 26 januari 2010 17:14 schreef Henk-B het volgende:
[..]
Marokkaanse hooligans, het moet niet gekker worden!!![]()
Met welke andere hooligans gingen ze dan op de vuist???
Volgens mij met onschuldige stewards.
Hier nog een leuk stukje van een surinaamse dame:
[..]
quote:Op dinsdag 26 januari 2010 17:37 schreef ASroma het volgende:
[..]
ja want een hooligan moet altijd een tegenstander hebben
quote:Hooliganisme is meestal niet toevallig en juist structureel van aard. Het gaat hierbij om geweld bedrijven omwille van het geweld. Zo wordt bijvoorbeeld door hooligans vaak rond de wedstrijd afgesproken ergens te vechten.
Jij beweert dan dat je niet bang bent, maar dat de hele houding je om onduidelijke redenen irriteert. Zo zullen er ook mensen zijn die zich geintimideerd voelen, dat kan dan net zo goed helemaal in hun eigen hoofd zitten en voortkomen uit hun beeld van Marokkanen, terwijl de Marokkanen die zij tegen komen gewone hangjongeren zijn zonder kwaad in de zin.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 17:11 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
En hoeveel mensen - op wat overangstige bejaarden na - zijn dat denk je?
En nu nog een keer lezen en dan met de met de vereiste aandacht graag.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 17:18 schreef damian5700 het volgende:
Het probleem is toch werkelijk? Dit is toch niet iets dat in een brein is ontsproten?
Hooliganisme is geweld dat plaatsvindt in het kader van sportwedstrijden, en dan vooral voetbalwedstrijden. Omwille van het geweld. Dus zijn het marokkaanse hooligans. Of hoe wil jij het noemen, kutmarokkanen buiten hun natuurlijk habitat genaamd de buurt, de straat.quote:
Nee gewoon marokkanen die zich voordoen als zichzelf, maar dan in een voetbalstadion.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 17:43 schreef ASroma het volgende:
[..]
Hooliganisme is geweld dat plaatsvindt in het kader van sportwedstrijden, en dan vooral voetbalwedstrijden. Omwille van het geweld. Dus zijn het marokkaanse hooligans. Of hoe wil jij het noemen, kutmarokkanen buiten hun natuurlijk habitat genaamd de buurt, de straat.
maar wat ik me dus afvraag he. Ok marokkanen zijn kut, klaar. Nu haal je die groep weg uit zo n buurt. Zouden de overgebleven buurtbewoners dan in ene gezellig met elkaar omgaan? of zou die groep kut marokkanen vervangen worden door een andere groep..... Het is namelijk buiten die marokkanen nooit echt kwaliteitsvolk wat er woont....quote:Op dinsdag 26 januari 2010 17:46 schreef Henk-B het volgende:
[..]
Nee gewoon marokkanen die zich voordoen als zichzelf, maar dan in een voetbalstadion.
Het is allemaal niet zo moeilijk!
-Breed lopenquote:maar dat de hele houding je om onduidelijke redenen irriteert
Ik weet het wel zeker!quote:Op dinsdag 26 januari 2010 17:50 schreef ASroma het volgende:
[..]
maar wat ik me dus afvraag he. Ok marokkanen zijn kut, klaar. Nu haal je die groep weg uit zo n buurt. Zouden de overgebleven buurtbewoners dan in ene gezellig met elkaar omgaan? of zou die groep kut marokkanen vervangen worden door een andere groep..... Het is namelijk buiten die marokkanen nooit echt kwaliteitsvolk wat er woont....
Van hun hebben we geen last hier dus je schier niks met deze foto op.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 17:06 schreef ASroma het volgende:
Ik plaats even een foto, gewoon omdat het kan!
[ afbeelding ]
Ah gut, je wordt geirriteerd door puberjongens...quote:Op dinsdag 26 januari 2010 17:51 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
-Breed lopen
-Stoer en boos kijken
-Hard praten / luidruchtig
-Zakenman uithangen over de telefoon zelfs als ze hun moeder aan de lijn hebben
Meer redenen nodig?
heb zelf in een dergelijke buurt gewoond.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 17:50 schreef ASroma het volgende:
[..]
maar wat ik me dus afvraag he. Ok marokkanen zijn kut, klaar. Nu haal je die groep weg uit zo n buurt. Zouden de overgebleven buurtbewoners dan in ene gezellig met elkaar omgaan? of zou die groep kut marokkanen vervangen worden door een andere groep..... Het is namelijk buiten die marokkanen nooit echt kwaliteitsvolk wat er woont....
Precies ook mijn ervaringen.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 17:04 schreef Mylene het volgende:
[..]
Amsterdamse uitgaansleven, verboden voor dames die zich in de ogen van bepaalde Marokkanen onzedelijk zouden kleden.
Ik heb het zelf een paar keer meegemaakt dat bepaalde Marokkaanse jongeren aan mijn lichaam zaten, even snel met de handen kontje aanraken. Vriendinnen van mij die worden uitgescholden voor hoer omdat ze hen negeerden.
En nee, met Nederlandse mannen heb ik dat nooit gehad. Het kunnen wel boeren zijn die schunnige taal uitslaan, maar ze houden wel hun poten thuis.
Mijn ervaringen.
Het is in Zaltbommel niet een incident in één straat.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 15:26 schreef kingmob het volgende:
Maar iedereen laat zich liever steeds weer opjutten door de waan van de dag en doet net alsof het iets is waar je iedere dag mee te maken hebt. Dat is simpelweg niet waar, behalve incidenteel op bepaalde plekken, zoals nu dus in een straat in Zaltbommel schijnbaar.
Het potenrammen is het afgelopen jaar ook weer gestegen in Amsterdam.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 17:04 schreef Mylene het volgende:
[..]
Amsterdamse uitgaansleven, verboden voor dames die zich in de ogen van bepaalde Marokkanen onzedelijk zouden kleden.
Ik heb het zelf een paar keer meegemaakt dat bepaalde Marokkaanse jongeren aan mijn lichaam zaten, even snel met de handen kontje aanraken. Vriendinnen van mij die worden uitgescholden voor hoer omdat ze hen negeerden.
En nee, met Nederlandse mannen heb ik dat nooit gehad. Het kunnen wel boeren zijn die schunnige taal uitslaan, maar ze houden wel hun poten thuis.
Mijn ervaringen.
Goed knul, iedereen is dom behalve jij. Er is geen probleem. Goed?quote:Op dinsdag 26 januari 2010 17:09 schreef Weltschmerz het volgende:
Als dat jouw beste weergave van mijn woorden was dan bevestig je inderdaad mijn beeld dat het gezeik op Marokkanen in het algemeen iets is waar je heel dom voor moet zijn.
Idem in Utrecht.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 19:27 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Precies ook mijn ervaringen.
Als je gewoon niet kunt lezen wat er staat dan ben je dom of doe je dom. Dan hoef je niet te doen alsof dat verwijt iedereen treft, want gewoon lezen wat er staat is voor normaal denkende mensen prima te doen. Dus als je je domheid weet te onderscheiden door je reactie, dan krijg je dat van mij te horen.quote:Op woensdag 27 januari 2010 12:28 schreef Northside het volgende:
Goed knul, iedereen is dom behalve jij. Er is geen probleem. Goed?
ik ben best wel een pacifist, maar als ik dat verkapte betasten zou getuigen ga ik toch echt wel mijn maat 47 legerlaars kennis laten maken met zijn hoofd. Krijg er namelijk best wel kokend bloed van, dat soort dingen. En dat heb weer verschillende oorzaken.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 19:27 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Precies ook mijn ervaringen.
Het betasten door bepaalde Marokkaanse jongeren gebeurt zo vaak in het Amsterdamse uitgaansleven. Ze menen dat recht te kunnen omdat wij in hun ogen hoeren zijn die zich volgens hen uitdagend zouden kleden. Een vriendin is zo vaak uitgescholden voor hoer en dit en dat dat ze helemaal niet meer durft uit te gaan.quote:Op woensdag 27 januari 2010 21:24 schreef McKillem het volgende:
[..]
ik ben best wel een pacifist, maar als ik dat verkapte betasten zou getuigen ga ik toch echt wel mijn maat 47 legerlaars kennis laten maken met zijn hoofd. Krijg er namelijk best wel kokend bloed van, dat soort dingen. En dat heb weer verschillende oorzaken.
En dat moet allemaal maar geaccepteerd worden. Maar roep niet dat het een kut Marokkaan is want dan ben je aan het discriminerenquote:Op woensdag 27 januari 2010 21:45 schreef Mylene het volgende:
[..]
Het betasten door bepaalde Marokkaanse jongeren gebeurt zo vaak in het Amsterdamse uitgaansleven. Ze menen dat recht te kunnen omdat wij in hun ogen hoeren zijn die zich volgens hen uitdagend zouden kleden. Een vriendin is zo vaak uitgescholden voor hoer en dit en dat dat ze helemaal niet meer durft uit te gaan.
Zullie hebben vast meer grote broers dan jij.quote:Op woensdag 27 januari 2010 21:24 schreef McKillem het volgende:
[..]
ik ben best wel een pacifist, maar als ik dat verkapte betasten zou getuigen ga ik toch echt wel mijn maat 47 legerlaars kennis laten maken met zijn hoofd. Krijg er namelijk best wel kokend bloed van, dat soort dingen. En dat heb weer verschillende oorzaken.
Ja, zo gaat het vaak.quote:Op woensdag 27 januari 2010 21:45 schreef Mylene het volgende:
[..]
Het betasten door bepaalde Marokkaanse jongeren gebeurt zo vaak in het Amsterdamse uitgaansleven. Ze menen dat recht te kunnen omdat wij in hun ogen hoeren zijn die zich volgens hen uitdagend zouden kleden. Een vriendin is zo vaak uitgescholden voor hoer en dit en dat dat ze helemaal niet meer durft uit te gaan.
Natuurlijk is dat idioot. Maar bij alles wat je zegt moet je oppassen dat je niet 'discrimineert'. Andersom mag overigens wel want dan is het 'positieve discriminatie'. Zo mogen zij wel gratis reisjes maken, danslessen volgen en wat zoal niet meer. De idioot die de term 'positieve discriminatie' in het leven heeft geroepen begrijpt heel het woord 'discriminatie' waarschijnlijk niet eensquote:Op woensdag 27 januari 2010 21:52 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, zo gaat het vaak.
Het is toch idioot dat je gewoon niet meer uit durft te gaan door die achterlijke gozers?
Dat betasten vind ik een van de vervelendste dingen. Zeker met uitgaan. In Utrecht is het ook vaak raak.quote:Op woensdag 27 januari 2010 21:51 schreef Stuart het volgende:
[..]
En dat moet allemaal maar geaccepteerd worden. Maar roep niet dat het een kut Marokkaan is want dan ben je aan het discrimineren
Het is ook gewoon bij het aanranden af. En ze komen er mee weg. Onvoorfuckingstelbaarquote:Op woensdag 27 januari 2010 21:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat betasten vind ik een van de vervelendste dingen. Zeker met uitgaan. In Utrecht is het ook vaak raak.
Het punt is (imo) dat wij vrouwen dan maar ons mond moeten houden, wat we ook wel doen..niet reageren etc. Zeker niet verbaal uitlokken.
En dat andersom ze kennelijk wel op van alles denken te mogen reageren.
Soms is het evenwicht zoek.
De PvdA heeft dit onderwerp inderdaad goed bespreekbaar gemaakt.quote:Op woensdag 27 januari 2010 21:57 schreef Stuart het volgende:
[..]
Het is ook gewoon bij het aanranden af. En ze komen er mee weg. Onvoorfuckingstelbaar
Nee, niets zeggen tegen zo'n groep helden want dan ben je helemaal klaar. Het feit dat dit kan zonder enige gevolgen voor zulke figuren maakt me woest. Maar goed, als je dan iets zegt ben je een racist of Wilders fan
Nogmaals, met Nederlandse mannen heb ik nooit de ervaring gehad dat ze even scheerlings met hun handjes mijn achterwerk aanraakten of zelfs mijn tieten. Het kunnen wel boeren zijn die schunnige taal uitslaan, maar ze houden wel handjes thuis. Marokkaanse jongeren (een bepaalde slag, dus niet allemaal) kunnen heel intimiderend en agressief overkomen.quote:Op woensdag 27 januari 2010 21:52 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, zo gaat het vaak.
Het is toch idioot dat je gewoon niet meer uit durft te gaan door die achterlijke gozers?
En dan moet jij geloven in de beweringen die over de Islam worden gedaan.quote:Op woensdag 27 januari 2010 22:01 schreef Mylene het volgende:
[..]
Nogmaals, met Nederlandse mannen heb ik nooit de ervaring gehad dat ze even scheerlings met hun handjes mijn achterwerk aanraakten of zelfs mijn tieten. Het kunnen wel boeren zijn die schunnige taal uitslaan, maar ze houden wel handjes thuis. Marokkaanse jongeren (een bepaalde slag, dus niet allemaal) kunnen heel intimiderend en agressief overkomen.
Zelfs in de meest vooruitstrevende Turkse stad, Istanbul, wat zo Westers is!!! hebben ik en een vriendin die ervaring. Overal werden we betast. Niet alleen bij uitgaan, maar ook in de bus, op straat, op de markt, niet normaal...en we hadden echt lange mouwen en een lange broek aan.quote:Op woensdag 27 januari 2010 22:01 schreef Mylene het volgende:
[..]
Nogmaals, met Nederlandse mannen heb ik nooit de ervaring gehad dat ze even scheerlings met hun handjes mijn achterwerk aanraakten of zelfs mijn tieten. Het kunnen wel boeren zijn die schunnige taal uitslaan, maar ze houden wel handjes thuis. Marokkaanse jongeren (een bepaalde slag, dus niet allemaal) kunnen heel intimiderend en agressief overkomen.
Ik geloof niet dat het echt iets met de Islam heeft te maken. Zulke gasten zie je denk niet in de moskee. Ik vraag me alleen af wat voor opvoeding zulke gasten hebben gekregen.quote:Op woensdag 27 januari 2010 22:03 schreef Stuart het volgende:
[..]
En dan moet jij geloven in de beweringen die over de Islam worden gedaan.
Zulke gasten mogen ze van mij naar een werk- of heropvoedingskamp sturen en anders het land maar uit
Toch niet normaalquote:Op woensdag 27 januari 2010 22:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Zelfs in de meest vooruitstrevende Turkse stad, Istanbul, wat zo Westers is!!! hebben ik en een vriendin die ervaring. Overal werden we betast. Niet alleen bij uitgaan, maar ook in de bus, op straat, op de markt, niet normaal...en we hadden echt lange mouwen en een lange broek aan.
Natuurlijk heeft het daar niets mee te maken. Maar ze verschuilen zich daar graag achter als excuus om de boel te ontkennen. Want daar zijn ze goed in, hun daden ontkennenquote:Op woensdag 27 januari 2010 22:05 schreef Mylene het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat het echt iets met de Islam heeft te maken. Zulke gasten zie je denk niet in de moskee. Ik vraag me alleen af wat voor opvoeding zulke gasten hebben gekregen.
Ze ontkennen niets, ze schuiven het af op anderen. Want de hullie gaven aanleiding enzo. En ze komen er gvd nog mee weg ook.quote:Op woensdag 27 januari 2010 22:09 schreef Stuart het volgende:
[..]
Natuurlijk heeft het daar niets mee te maken. Maar ze verschuilen zich daar graag achter als excuus om de boel te ontkennen. Want daar zijn ze goed in, hun daden ontkennen
Dat denk ik ook, dat dit niets met de islam te maken heeft. Ik neem aan dat de imam dit ook veroordeelt.quote:Op woensdag 27 januari 2010 22:05 schreef Mylene het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat het echt iets met de Islam heeft te maken. Zulke gasten zie je denk niet in de moskee. Ik vraag me alleen af wat voor opvoeding zulke gasten hebben gekregen.
Dat is nog het lulligste, ze komen er mee weg.quote:Op woensdag 27 januari 2010 22:10 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ze ontkennen niets, ze schuiven het af op anderen. Want de hullie gaven aanleiding enzo. En ze komen er gvd nog mee weg ook.
They can all burn in the eternal fires of Hellquote:Op woensdag 27 januari 2010 22:11 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is nog het lulligste, ze komen er mee weg.
Jazeker komen ze ermee weg...jongens worden in de Islam nou eenmaal anders behandeld dan meisjes.quote:Op woensdag 27 januari 2010 22:11 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is nog het lulligste, ze komen er mee weg.
nee!quote:
Ik herinner me nog die discussie van dat meisje in het Amsterdamse uitgaansleven die in elkaar werd gebeukt. Voor het gemak werd aangenomen dat ze zich uitdagend zou hebben gekleed en dat ze dat niet had moeten doen. De conclusie was om het gezonde verstand te gebruiken. Dus oppassen hoe jezelf kleedt.quote:Op woensdag 27 januari 2010 22:11 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is nog het lulligste, ze komen er mee weg.
Tuurlijk niet, het werkt maar 1 kant op. Als we iets over een burka zeggen dan zijn we rascist, Wilders aanhanger, Hitler en weet ik weel wat.quote:Op woensdag 27 januari 2010 22:22 schreef Mylene het volgende:
[..]
Ik herinner me nog die discussie van dat meisje in het Amsterdamse uitgaansleven die in elkaar werd gebeukt. Voor het gemak werd aangenomen dat ze zich uitdagend zou hebben gekleed en dat ze dat niet had moeten doen. De conclusie was om het gezonde verstand te gebruiken. Dus oppassen hoe jezelf kleedt.
Dan vraag ik me af, gaat dat dan ook op voor een moslima met hoofddoek die daarom wordt lastig gevallen? Ik denk het niet he?
nog niet. gelukkig wordt positieve discriminatie straks een halt toegeroepen door bijna het hele volk. zodat er ook minder jankverenigingen op godsdienstige jankbasis geld gaan krijgen. roeien met de riemen die je hebt. en zorg dat je het doet vanuit positivisme, en niet de donkere kanten.quote:Op woensdag 27 januari 2010 22:22 schreef Mylene het volgende:
Dan vraag ik me af, gaat dat dan ook op voor een moslima met hoofddoek die daarom wordt lastig gevallen? Ik denk het niet he?
Of course not.quote:Op woensdag 27 januari 2010 22:22 schreef Mylene het volgende:
[..]
Ik herinner me nog die discussie van dat meisje in het Amsterdamse uitgaansleven die in elkaar werd gebeukt. Voor het gemak werd aangenomen dat ze zich uitdagend zou hebben gekleed en dat ze dat niet had moeten doen. De conclusie was om het gezonde verstand te gebruiken. Dus oppassen hoe jezelf kleedt.
Dan vraag ik me af, gaat dat dan ook op voor een moslima met hoofddoek die daarom wordt lastig gevallen? Ik denk het niet he?
Dan heb je wel net het goede gedeelte van Afrika genomenquote:Op woensdag 27 januari 2010 22:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Jazeker komen ze ermee weg...jongens worden in de Islam nou eenmaal anders behandeld dan meisjes.
En moet je voorstellen dat ik met diezelfde vriendin van Nairobi naar Kaapstad per jeep gereden ben...met z'n tweeen. En ook in die reis hebben wel wel momenten gehad van 'kut, ik wou dat er een man bij was'. Maar nergens werden we onzedelijk betast zoals in Istanbul het geval was.
Absurd toch...en veelzeggend.
Nee, maar daar is ook geen 'gematigd tot positief' reisadvies voor afgegeven..dus dat doe je sws niet met 2 meiden..quote:Op woensdag 27 januari 2010 22:38 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Dan heb je wel net het goede gedeelte van Afrika genomenDenk niet dat je datzelfde tochtje door Soedan had moeten maken. Het gaat wel zwaar off-topic trouwens, en dat voor een mod
Is ook niet normaal, alleen denk ik niet dat ons land in de toekomst een islamitische, tietenvoelende, kontengraaiende meerderheid krijgt. Sterker, dat weet ik wel zeker.quote:Op woensdag 27 januari 2010 22:17 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nee!dat is een heel erg eng toekomstbeeld voor vrouwen, maar ook voor mannen die niet zo zijn en doen.
Misschien geen meerderheid maar ik denk wel dat de groep blijft groeien zolang ze ermee wegkomen.quote:Op woensdag 27 januari 2010 22:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Is ook niet normaal, alleen denk ik niet dat ons land in de toekomst een islamitische, tietenvoelende, kontengraaiende meerderheid krijgt. Sterker, dat weet ik wel zeker.
Kan best, maar aan jouw tieten voelen ze dan ook niet . Voor degenen die wel last ondervinden van die gasten is het bijzonder vervelend.quote:Op woensdag 27 januari 2010 22:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Is ook niet normaal, alleen denk ik niet dat ons land in de toekomst een islamitische, tietenvoelende, kontengraaiende meerderheid krijgt. Sterker, dat weet ik wel zeker.
Ik snap precies wat je bedoelt, mensen die sws moeite hebben met het scheiden van hoofd- en bijzaken, en alleen maar vanuit zichzelf en hun cultuur/traditie/religie kunnen redeneren (de meiden dus). En zo'n broeder die daar vanuit 100% NL denkbeelden een cursus voor krijgt...wat gewoon niet gaat werken.quote:Op woensdag 27 januari 2010 22:37 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Of course not.
Dat werkt maar één kant op.
Heb vanavond stukjes van dat programma gezien van Jeroen Pauw, en daar waren ook de meiden van Halal. Die lieten niemand uitpraten en ik ergerde me kapot aan die meiden.
Dit soort programma's heeft geen zin zolang de politieke correctheid de boventoon voert en de mensen die enige kritiek laten horen meteen de mond gesnoerd wordt.
Er was een ambulancemedewerker die vertelde hoe het toeging, ook hij kon niet uitpraten, terwijl hij precies zei waar het om ging. Hij was ook naar de cursus omgaan met agressiviteit geweest en vond het belachelijk. Hij moest bijv. zeggen als zo'n knul lastig was: wil je uit mijn cirkeltje gaan? Nou ja, bespottelijk natuurlijk. Ik zie ook niet in wat een cursus voor oplossing biedt aan een probleem wat bij de opvoeding van die gasten ligt, of liever: het gebrek aan opvoeding.
We zijn er nog lang niet met die gasten.
Dat denk ik ook, er wordt ze namelijk geen strobreed in de weg gelegd.quote:Op woensdag 27 januari 2010 22:42 schreef Stuart het volgende:
[..]
Misschien geen meerderheid maar ik denk wel dat de groep blijft groeien zolang ze ermee wegkomen.
het gaat me dan ook niet om de meerderheid van mensen. het gaat me om een cbs-explosie van smerige, vieze ratten die hun hand niet alleen voor het lastig vallen van vrouwen omdraaien, maar ook nog ronduit crimineel zijn.quote:Op woensdag 27 januari 2010 22:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Is ook niet normaal, alleen denk ik niet dat ons land in de toekomst een islamitische, tietenvoelende, kontengraaiende meerderheid krijgt. Sterker, dat weet ik wel zeker.
Wat kunnen we het beste doen dan, in jouw optiek?quote:Op woensdag 27 januari 2010 22:44 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat denk ik ook, er wordt ze namelijk geen strobreed in de weg gelegd.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |