PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Nee hoor, er is een gezamenlijke poule waarbinnen geen onderscheid wordt gemaakt tussen NS- en DB-stellen (waardoor je dus ook NShispeed-ICE's in België tegen kan komen). Dat je moet overstappen in Emmerich is omdat de ICE's momenteel problemen hebben met het overschakelen tussen verschillende bovenleidingsspanningen.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 10:28 schreef bork het volgende:
[..]
Die ICE's die die route doen zijn van Hispeed, DB heeft er geen stellen op rijden.
nee. Ze gaan wel rijden op za/zo als de nieuwe treinen er zijn. Dan ben je echter ook een halfuur langer onderweg met de normale 'IC'. De Fyra gaat dan vaker rijden. Dit duurt nog wel ff, want de levering loopt vertraging opquote:Op dinsdag 26 januari 2010 11:09 schreef Pleasureman_Gunther het volgende:
Rijdt de Fyra niet op zaterdag?
Onzin, je kan ook kiezen uit NS-traject met korting. Ook in Rotterdam. Ook in Koudum-Molkwerum. Ook of je met of zonder RailPlus-kaart reist. Je hoeft echt niet specifiek in Roosendaal een kaartje te halen. Oefenen doe je HIERquote:Op dinsdag 26 januari 2010 11:11 schreef Ireyon het volgende:
Je kan ook in Rotterdam een kaartje kopen voor België natuurlijk.. Tenzij je met een StudentenOV in je kortingsperiode rijdt, je kan in de automaat alleen kiezen tussen
- Geen korting
- 65+
- NS-traject gratis
In dat geval koop je een kaartje naar Roosendaal met korting en haal je in Roosendaal een weekendretour voor ¤10.60. En zorg dat je dan, vanuit Rotterdam, de intercity naar Vlissingen van een kwartiertje eerder neemt, zodat je in Rsd nog genoeg tijd hebt om een kaartje te kopen en, mits de Beneluxtrein van spoor 4a vertrekt, helemaal naar het uiteinde van dat perron te lopen.
En ja, je kunt ook het vertrekstation aanpassen 
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Gaar. Er is een materieelspecifiek probleem van voorbijgaande aard, en de hele serie materieel heeft er last van?quote:
Dat je moet overstappen in Emmerich is omdat de ICE's momenteel problemen hebben met het overschakelen tussen verschillende bovenleidingsspanningen.
Massaal een brakke firmware update uitgerold of zo? Of hoe moet ik dit zien?
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
quote:Op dinsdag 26 januari 2010 12:15 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Onzin, je kan ook kiezen uit NS-traject met korting. Ook in Rotterdam. Ook in Koudum-Molkwerum. Ook of je met of zonder RailPlus-kaart reist. Je hoeft echt niet specifiek in Roosendaal een kaartje te halen. Oefenen doe je HIER
Waar wil je voor Korting kiezen dan? NS-Traject met Korting kan alleen bij een gewone Retour, maar dan ben je in het weekend nog altijd meer kwijt dan voor een Superdag- of Weekendretour..
Lijkt me sterk, aangezien de ICE 3M's voor elk spanningstype een eigen stroomafnemer hebben.quote:
Nee hoor, er is een gezamenlijke poule waarbinnen geen onderscheid wordt gemaakt tussen NS- en DB-stellen (waardoor je dus ook NShispeed-ICE's in België tegen kan komen). Dat je moet overstappen in Emmerich is omdat de ICE's momenteel problemen hebben met het overschakelen tussen verschillende bovenleidingsspanningen.
Denk eerder dat de DB de ICE3 en ICE3M pool gecombineerd hebben, zodat er nu ook ICE3 stellen op de verbindingen van en naar Nederland rijden en die kunnen Nederland niet in.
So we just called him Fred too
Oh zo, ja dat zou kunnenquote:
[..]
[ afbeelding ]
Waar wil je voor Korting kiezen dan? NS-Traject met Korting kan alleen bij een gewone Retour, maar dan ben je in het weekend nog altijd meer kwijt dan voor een Superdag- of Weekendretour..
Ik neem altijd gewoon een tweemaands retour, aangezien je een procentje of 70 kans maakt dat je niet gecheckt wordt, en dan heb je 2 maanden de tijd om nogeens te gaan. En nogeens. En nogeens 
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Aldus Luccus op Tweakers.quote:Niet schrikken: vanavond komt er weer een V250 aan in Nederland.
Overigens: die 2maandsretourtjes zijn per 1/1 nog maar 1 maand geldig.
En de uitholling gaat doorquote:
Overigens: die 2maandsretourtjes zijn per 1/1 nog maar 1 maand geldig.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
En vanaf wanneer is dat dan ongeveer?quote:Op dinsdag 26 januari 2010 11:54 schreef greavy het volgende:
[..]
nee. Ze gaan wel rijden op za/zo als de nieuwe treinen er zijn. Dan ben je echter ook een halfuur langer onderweg met de normale 'IC'. De Fyra gaat dan vaker rijden. Dit duurt nog wel ff, want de levering loopt vertraging op
NU op 2: Rail Away. Noorwegen, voor de liefhebber
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
thnx zit nu te kijkenquote:Op dinsdag 26 januari 2010 19:56 schreef Dr_Flash het volgende:
NU op 2: Rail Away. Noorwegen, voor de liefhebber
Op dinsdag 2 september 2008 22:59 schreef Danny het volgende:
sorry.
leukste topic aller tijden
Voor computergerelateerde vragen klik hier
sorry.
leukste topic aller tijden
Voor computergerelateerde vragen klik hier
Die ga ik zeker terugkijken.quote:
NU op 2: Rail Away. Noorwegen, voor de liefhebber
Ik ben gestopt met mijn studie. En ik wil eigenlijk wel gaan reizen. Vliegtuig is te duur, dus wordt het interrail. En noorwegen lijkt me ERG vet
Als ik ga zal ik een fotoreportage maken uiteraard.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Waarom geeft NS.nl geen prijs voor Rotterdam Centraal <-> Antwerpen?
Ik wil geen High-Flex (vol tarief) 2e klas retour voor ¤36,40, het was toch veel goedkoper? Dat is 18,20 per uur waarin je vaak nog staat ook!
Oh zaterdags is het gelukkig goedkoper, maar waarom? Het is godverdomme geen vliegtuig.
Ik wil geen High-Flex (vol tarief) 2e klas retour voor ¤36,40, het was toch veel goedkoper? Dat is 18,20 per uur waarin je vaak nog staat ook!
Oh zaterdags is het gelukkig goedkoper, maar waarom? Het is godverdomme geen vliegtuig.
Internationale treintarieven zijn het best bewaarde geheim ter wereld. Ze vinden Osama bin Laden nog eerder dan een prijs van een internationaal treinkaartje
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ik snap er ook niets van.
De automaat weet het dan weer wel
Maar een reis naar sczcezin is nog een beter geheim.
NS hispeed kent het niet, de automaten van NS ook niet.
Maar de reisplanner wel. Maar zonder prijs. Daarvoor wordt je naar hispeed verwezen
De automaat weet het dan weer wel
Maar een reis naar sczcezin is nog een beter geheim.
NS hispeed kent het niet, de automaten van NS ook niet.
Maar de reisplanner wel. Maar zonder prijs. Daarvoor wordt je naar hispeed verwezen
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
http://webdemo.ns.nl/webdemo.e2000/ en kijk wat een weekendretour Rotterdam - Roosendaal kost. Dat + ¤10,60 en je hebt je bedrag. Maar volgens mij is een euro of 30 dan alsnog niet heel gek..quote:Op dinsdag 26 januari 2010 20:58 schreef Kankerkachelsverkopert het volgende:
Waarom geeft NS.nl geen prijs voor Rotterdam Centraal <-> Antwerpen?
Ik wil geen High-Flex (vol tarief) 2e klas retour voor ¤36,40, het was toch veel goedkoper? Dat is 18,20 per uur waarin je vaak nog staat ook!
Oh zaterdags is het gelukkig goedkoper, maar waarom? Het is godverdomme geen vliegtuig.
Aan de balie in Utrecht Centraal kun je dat zo regelen hoor, geen enkel probleemquote:
Ik snap er ook niets van.
De automaat weet het dan weer wel
Maar een reis naar sczcezin is nog een beter geheim.
NS hispeed kent het niet, de automaten van NS ook niet.
Maar de reisplanner wel. Maar zonder prijs. Daarvoor wordt je naar hispeed verwezen
Dat zal een paar keer per jaar ongeveer het enige zijn wat ik in Dv ga missen...
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
of een door de DB erkende reiswinkel, de treinreiswinkel bijvoorbeeld, nette mensen, hebben me tot nu toe altijd uitstekend geholpen en goedkoper dan nsquote:Op dinsdag 26 januari 2010 21:23 schreef Ascendancy het volgende:
Ik snap er ook niets van.
De automaat weet het dan weer wel
Maar een reis naar sczcezin is nog een beter geheim.
NS hispeed kent het niet, de automaten van NS ook niet.
Maar de reisplanner wel. Maar zonder prijs. Daarvoor wordt je naar hispeed verwezen
.
I love tramcars,they go at the proper speed.You can see the world you know.They shake around,people adore them,it's great fun. B.Connolly
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Geen haar op m'n hoofd die ooit nogeens iets bij de Treinreiswinkel gaat kopen 
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Daarom personaliseerde ik mijn antwoord Fles, let op de nuances!quote:Op dinsdag 26 januari 2010 21:46 schreef Dr_Flash het volgende:
Geen haar op m'n hoofd die ooit nogeens iets bij de Treinreiswinkel gaat kopen
Ik ga er overigens wel zelf naar toe, niet per mail of telefoon, dat is bij dit soort complexe dingen wel zo handig!
I love tramcars,they go at the proper speed.You can see the world you know.They shake around,people adore them,it's great fun. B.Connolly
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
ik personaliseerde mijn antwoord toch ook 
Misschien dat het idd beter gaat als je er zelf naartoe gaat ja. Maar goed, dan ga ik net zo lief in Utrecht zelf even naar de internationale balie. En wat ik daar niet voorelkaar krijg regel ik ter plekke wel, da's ook altijd lachen
Misschien dat het idd beter gaat als je er zelf naartoe gaat ja. Maar goed, dan ga ik net zo lief in Utrecht zelf even naar de internationale balie. En wat ik daar niet voorelkaar krijg regel ik ter plekke wel, da's ook altijd lachen
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Inderdaad, duidelijker kan haast nietquote:Op dinsdag 26 januari 2010 21:53 schreef Dr_Flash het volgende:
ik personaliseerde mijn antwoord toch ook
Misschien dat het idd beter gaat als je er zelf naartoe gaat ja. Maar goed, dan ga ik net zo lief in Utrecht zelf even naar de internationale balie. En wat ik daar niet voorelkaar krijg regel ik ter plekke wel, da's ook altijd lachen
, ben ik ook wel gewend van je. Verdorie vergeten te vragen of je HAFAS al had omdat ik vorige week in Duitsland zat
I love tramcars,they go at the proper speed.You can see the world you know.They shake around,people adore them,it's great fun. B.Connolly
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Nog niet nee, maar met wat mazzel gaat Zug-Chef dat voor me regelen als het lukt
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Mag ik vragen waarom niet? 'k Was van plan om daar een leuk reisje voor komende zomer te zoeken, die reizen zien er best aantrekkelijk uit?quote:Op dinsdag 26 januari 2010 21:46 schreef Dr_Flash het volgende:
Geen haar op m'n hoofd die ooit nogeens iets bij de Treinreiswinkel gaat kopen
Treinreiswinkel? Wat is dat?quote:Op dinsdag 26 januari 2010 21:46 schreef Dr_Flash het volgende:
Geen haar op m'n hoofd die ooit nogeens iets bij de Treinreiswinkel gaat kopen
Ik had het via Internetgeregeld met ze. Dacht ik. Maar je krijgt de tickets dan ongeveer 4 of 5 dagen voor vertrek thuisgestuurd, en dan deugt er links en rechts van alles niet aan (persoonsgebonden tickets die op naam staan van Mr R Treinreiswinkel, een nachttrein Luxemburg - Marseille waarbij ik zelf nog een kaartje Luxemburg - Metz bleek te moeten bijkopen, dat soort geouwehoer) en dan is het natuurlijk veel te kort dag om dat allemaal nog gewijzigd te krijgen, dus zit je met de gebakken peren. Nee, ik ben er wel klaar mee Heb mijn leergeld betaald 
Maar misschien gaat het zoals gezegd beter als je in persoon naar die winkel toe gaat. Maar ja, wie gaat er vanuit Utrecht naar Leiden voor die winkel terwijl hij een NS Internationaal balie op de stoep heeft?
Heb mijn leergeld betaald Maar misschien gaat het zoals gezegd beter als je in persoon naar die winkel toe gaat. Maar ja, wie gaat er vanuit Utrecht naar Leiden voor die winkel terwijl hij een NS Internationaal balie op de stoep heeft?
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Komt mij bekend voor.. Had hetzelfde met InterRail tickets + reservering Thalysquote:Op dinsdag 26 januari 2010 22:11 schreef Dr_Flash het volgende:
Ik had het via Internetgeregeld met ze. Dacht ik. Maar je krijgt de tickets dan ongeveer 4 of 5 dagen voor vertrek thuisgestuurd, en dan deugt er links en rechts van alles niet aan (persoonsgebonden tickets die op naam staan van Mr R Treinreiswinkel, een nachttrein Luxemburg - Marseille waarbij ik zelf nog een kaartje Luxemburg - Metz bleek te moeten bijkopen, dat soort geouwehoer) en dan is het natuurlijk veel te kort dag om dat allemaal nog gewijzigd te krijgen, dus zit je met de gebakken peren. Nee, ik ben er wel klaar mee
Treinreiswinkel
Ik ga vanuit Utrecht naar Amsterdam, noem mij eens een toko die alle kaartjes tegen Sparpreis kan krijgen, (ook wanneer ze nog niet verkrijgbaar zijn) met een simpel bezoekje dan ga ik naar die toe, tot dan blijft de treinreiswinkel top voor ons .
.
I love tramcars,they go at the proper speed.You can see the world you know.They shake around,people adore them,it's great fun. B.Connolly
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Nog problemen daarmee gekregen dan onderweg?quote:Op dinsdag 26 januari 2010 22:15 schreef Nightshadow het volgende:
[..]
Komt mij bekend voor.. Had hetzelfde met InterRail tickets + reservering Thalys
Treinreiswinkel
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
Ik vind die compensatieregeling van NS HiSpeed een beetje brak
Klik hier voor de compensatieregeling
Over wanneer je compensatie krijgt, en dan nog eens de compensatie bij Thalys
Je bent beter uit als je tegoedbonnen gebruikt, die zijn in dat geval meer waard als geld vanaf 60 minuten
Klik hier voor de compensatieregeling
Over wanneer je compensatie krijgt, en dan nog eens de compensatie bij Thalys
Je bent beter uit als je tegoedbonnen gebruikt, die zijn in dat geval meer waard als geld vanaf 60 minuten
En het had alllemaal zo simpel kunnen zijn, als ze die OV-chipkaart goed hadden aangepakt (op Europeesch niveau):
Gewoon inchecken op een willekeurig station in Nederland en uitstappen in een willekeurig station in (bijv) Duitsland. De computer rekent vervolgens de prijs uit op basis van de gemiddelde snelheid van je reis.
Neem je een snelle ICE, is je gemiddelde snelheid hoger, neem je de regionale boemel, is je reis goedkoper.
En bij vertraging betaald te klant automatisch minder en heb je dus geen compensatie regelingen nodig.
moet er alleen iets verzonnen worden om te voorkomen dat reizigers inchecken en vervolgens pas een paar uur later de trein nemen.
Helaas denkt een gemiddelde manager bij de spoorwegen dat je ICT alleen kan gebruiken om teksten om een scherm weer te geven, dus zal het er wel nooit van komen dat er een effectief betaalsysteem komt.
Gewoon inchecken op een willekeurig station in Nederland en uitstappen in een willekeurig station in (bijv) Duitsland. De computer rekent vervolgens de prijs uit op basis van de gemiddelde snelheid van je reis.
Neem je een snelle ICE, is je gemiddelde snelheid hoger, neem je de regionale boemel, is je reis goedkoper.
En bij vertraging betaald te klant automatisch minder en heb je dus geen compensatie regelingen nodig.
moet er alleen iets verzonnen worden om te voorkomen dat reizigers inchecken en vervolgens pas een paar uur later de trein nemen.
Helaas denkt een gemiddelde manager bij de spoorwegen dat je ICT alleen kan gebruiken om teksten om een scherm weer te geven, dus zal het er wel nooit van komen dat er een effectief betaalsysteem komt.
So we just called him Fred too
Het is nu 4 weken geleden sinds ik 20 euro kwijt ben geraakt aan uitcheck-fail bij de NS, nog geen reactie van de klantenservice
quote:
hmm zou ik morgen even gaan treinen of niet.
hmm laat maar zitten danquote:Wisselstoring Zevenaar-Doetinchem
Tussen Zevenaar en Doetinchem moeten reizigers rekening houden met een vertraging van ongeveer 30 minuten.
Door een wisselstoring rijden er tussen Zevenaar en Doetinchem minder treinen.
Prognose:
De conducteur van de Thalys keek er wel even goed naar (reserveringsnaam niet hetzelfde als op de InterRail ticket stond). Volgens zei hij iets wat wij niet verstonden en liep hij maar door.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 22:28 schreef Eix het volgende:
[..]
Nog problemen daarmee gekregen dan onderweg?
1. Het is Coesfeld, niet Coessveldquote:Beperkingen in het buitenland Coessveld
Tussen Enschede en Gronau moeten reizigers rekening houden met een vertraging van meer dan 60 minuten.
Door beperkingen in het buitenland rijden er tussen Enschede en Gronau geen treinen.
Prognose:
* Einde: onbekend
2. De Prignitzer Eisenbahn Gesellschaft rijdt wel gewoon tussen Enschede en Gronau. Coesfeld ligt namelijk aan de lijn naar Münster dus alleen DB Regio heeft er problemen mee...
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
De mijne begon al te zuchten bij het zien van de rode omslag met de witte gestileerde treinraampjesquote:
[..]
De conducteur van de Thalys keek er wel even goed naar (reserveringsnaam niet hetzelfde als op de InterRail ticket stond). Volgens zei hij iets wat wij niet verstonden en liep hij maar door.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Fout, Coesfeld ligt juist aan de lijn naar Dortmund en daar rijdt dus de Prignitzer Eisenbahn Gesellschaftquote:Op woensdag 27 januari 2010 11:22 schreef dennistd het volgende:
[..]
1. Het is Coesfeld, niet Coessveld
2. De Prignitzer Eisenbahn Gesellschaft rijdt wel gewoon tussen Enschede en Gronau. Coesfeld ligt namelijk aan de lijn naar Münster dus alleen DB Regio heeft er problemen mee...
Op het moment van posten reed de PEG juist wel tussen Enschede en Gronau en DB Regio niet. Ook vreemd dat bahn.de aangeeft "Stellwerksstörung /-ausfall: Zwischen Münster(Westf)Hbf und Enschede kommt es derzeit zu Verspätungen und Zugausfällen."quote:
[..]
Fout, Coesfeld ligt juist aan de lijn naar Dortmund en daar rijdt dus de Prignitzer Eisenbahn Gesellschaft
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Het gaat niet om de lengte van de documenten, het probleem zit hem in de vindbaarheid (pdf's alleen te zoeken op bestandsnaam, veelal via gare projectnamen, werkgroepen of op papier) en de snelheid daarvan. Dan is Google, hoe stom ook, sneller en daarmee kom je snel op de site van Nico.quote:Op maandag 25 januari 2010 15:56 schreef Peterselieman het volgende:
Het lijkt er op dat men voor de verkorte uitleg van zaken graag naar de site van Nico gaat ipv in het eigen systeem lange documenten door te nemen.
tenminste, zo komt het op mij over.
En nee, volgens het management is er niks aan de hand...
Klopt, gaat al heel lang zo. Niks ongebruikelijks aanquote:
En nee, volgens het management is er niks aan de hand...
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Megaboete NS voor te late treinen (lees hier meer).quote:Megaboete NS voor te late treinen
Van onze verslaggevers
AMSTERDAM - De NS hangt een miljoenenboete boven het hoofd. De spoorwegen haalden bij lange na niet de eisen die het bedrijf met het ministerie van Verkeer heeft afgesproken. Zo reden er te weinig treinen en arriveerden te veel treinen te laat.
NS komt afspraken niet na (Lees hier meer, bron)quote:NS komt afspraken niet na
UTRECHT - De Nederlandse Spoorwegen (NS) hebben het afgelopen jaar niet genoeg treinen laten rijden en te veel treinen kwamen te laat om te voldoen aan de afspraken die daarover zijn gemaakt met het ministerie van Verkeer.
Dát was te verwachten, met al die vertraagde treinen
Leugens natuurlijk. 2 % uitgevallen treinen maken nooit zo'n groot verschil. Klassiek telegraafgeschreeuw wat zoals gebruikelijk kant noch wal raakt.quote:Volgens de NS was in het laatste kwartaal nog 83,2 procent van de treinen op tijd. Maar dit cijfer ligt ver onder de 50 procent als ook de uitgevallen treinen worden meegerekend.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Uitgevallen treinen rekenen ze bij de telegraaf vast als oneindige vertagingquote:
[..]
Leugens natuurlijk. 2 % uitgevallen treinen maken nooit zo'n groot verschil. Klassiek telegraafgeschreeuw wat zoals gebruikelijk kant noch wal raakt.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Nu.nl zegt het ook in hun artikel, die 2% en maximaal 1,5 % mag zijnquote:Op woensdag 27 januari 2010 15:35 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Leugens natuurlijk. 2 % uitgevallen treinen maken nooit zo'n groot verschil. Klassiek telegraafgeschreeuw wat zoals gebruikelijk kant noch wal raakt.
Nu.nl heeft hun tekst eerder geplaatst dan de Telegraaf
