W&T Wetenschap & Technologie
Een plek om te discussiëren over wetenschappelijke onderwerpen, wetenschappelijke problemen, technologische projecten en grootse uitvindingen.
Ligt nogal aan de situatie... Als je huis in de fik staat en je hebt het niet door, dan verstik je inderdaad door de rook. Sta je echt zelf in de fik is dat toch wel enorm pijnlijk.quote:Op zondag 31 januari 2010 13:20 schreef El_Chica_Del_Fuego het volgende:
[..]
Toch? Want dat gebeurt toch vóór je van het verbranden doodgaat? (behalve dat dat wel heel erg pijn doet natuurlijk)
Mensen die zichzelf in de fik zetten of in de fik gestoken worden sterven ook aan verstikking en wel om het volgende:
Je wil gaan adem halen, maar de lucht die je inamemd is zo heet dat je longen verbranden en daardoor dus geen zuurstof meer op kan nemen. Resultaat.. verstikking en ondertussen enorme pijn moeten doorstaan
waarom zouden neuronen bij het zuurstofgebrek at random gaan vuren? en zou je dan geen visuele noise zien ipv wit licht?quote:Op zondag 31 januari 2010 12:25 schreef El_Chica_Del_Fuego het volgende:
[..]
Dat witte licht zie je ook echt, want dat hoor je altijd. Maar er is een perfectly good explanation voor dat je op het moment dat je hersenen geen zuurstof meer krijgen al die neuronen gigantisch at random gaan vuren en er vinden allerlei chemische reacties plaats etc, met als gevolg o.a. de ervaring van wit licht zien.
Dat mensen die dat niet weten er nou van maken dat dat de hemel is etc...Tja.
...In dat geval is het toch juist in beide gevallen verstikking...quote:Op dinsdag 2 februari 2010 16:48 schreef Ossi2k9 het volgende:
[..]
Ligt nogal aan de situatie... Als je huis in de fik staat en je hebt het niet door, dan verstik je inderdaad door de rook. Sta je echt zelf in de fik is dat toch wel enorm pijnlijk.
Mensen die zichzelf in de fik zetten of in de fik gestoken worden sterven ook aan verstikking en wel om het volgende:
Je wil gaan adem halen, maar de lucht die je inamemd is zo heet dat je longen verbranden en daardoor dus geen zuurstof meer op kan nemen. Resultaat.. verstikking en ondertussen enorme pijn moeten doorstaan
quote:
[..]
waarom zouden neuronen bij het zuurstofgebrek at random gaan vuren? en zou je dan geen visuele noise zien ipv wit licht?
Ik weet niet waaróm ze dat doen, maar dat heb ik begrepen - ik zal 't eens aan 'n bekende vragen die verstand heeft van neurowetenschap. Of misschien weet iemand hier toevallig hoe het zit..? Overigens weet ik niet zeker of ik met 'random' wel goed zeg wat ik bedoel; er zit misschien wel enige systematiek/logica achter, maar dan gewoon heel chaotisch en complex - maar in dat geval is het dus niet echt random (zoals bijna niets dat echt is..).
Ik kan me wel voorstellen dat als zoiets gebeurt, als het geheel van visuele prikkels/verwerking zo op hol slaat, je dan het uiterste ziet, een soort maximum van wat je kunt zien: dus wit licht. Ik zou het ook aannemelijk vinden als alles helemaal doorbrandt en je dus niets meer ziet, dus zwart. Maar wat 'waargenomen' wordt is toch die eerste.
*Think outside the box*
Wanneer de zuurstof toevoer op houdt, vuren neuron zich zelf inderdaad dood. Excitotoxiciteit heet dat. Dit heeft te maken met de synaps tussen twee neuronen. De meest voorkomende neurotransmitter is glutamaat, maar dat spul is wel heul effectief dus als het vrijgelaten wordt, wordt het a.s.a.p. opgeruimd.quote:Ik weet niet waaróm ze dat doen, maar dat heb ik begrepen - ik zal 't eens aan 'n bekende vragen die verstand heeft van neurowetenschap. Of misschien weet iemand hier toevallig hoe het zit..? Overigens weet ik niet zeker of ik met 'random' wel goed zeg wat ik bedoel; er zit misschien wel enige systematiek/logica achter, maar dan gewoon heel chaotisch en complex - maar in dat geval is het dus niet echt random (zoals bijna niets dat echt is..).
dit kost alleen wel energie en laten we voor die energie nu zuurstof nodig hebben
Ik snap het (nog) niet helemaal.. Glutamaat is heel effectief, dús als het vrijgelaten wordt wordt het opgeruimd... Hoezo 'dus' ? Hoe zit dat?quote:
[..]
Wanneer de zuurstof toevoer op houdt, vuren neuron zich zelf inderdaad dood. Excitotoxiciteit heet dat. Dit heeft te maken met de synaps tussen twee neuronen. De meest voorkomende neurotransmitter is glutamaat, maar dat spul is wel heul effectief dus als het vrijgelaten wordt, wordt het a.s.a.p. opgeruimd.
dit kost alleen wel energie en laten we voor die energie nu zuurstof nodig hebben
En uiteindelijk is het dus een overschot aan glutamaat (omdat dat niet opgeruimd kan worden..) waardoor het spul allemaal kapot gaat, gewoon door de rotzooi van dat spul of een chemische reactie die dat teweegbrengt?
*Think outside the box*
Sorry, ik zal wat duidelijker proberen te zijn (niet altijd mijn sterkste punt ).
Glutamaat (net als alle anderen neurotransmitters) dient om een signaal over te brengen, in het geval van glutamaat is dat excitatoir, dus neuron 2 wordt aangemoedigd te vuren.
Nu zijn er twee redenen waarom glutamaat z.s.m. wordt opgeruimd. Nummer 1 is van van belang voor de communicatie, je wilt een korte puls als signaal, zodat je er ook informatie mee kunt coderen.
Nummer 2 is dat bij heel veel activatie er problemen op treden. Dit komt omdat glutamaat ion-kanalen opent die permeabel zijn voor Ca2+ ionen. Al dat Ca2+ activeert dan weer allerlei eiwitten (veelal 'knip-enzymen') die normaliter heel strak gereguleerd worden en die eiwitten 'knippen' de cel kapot
Ik hoop dat dit wat duidelijker is.
e.t.a.
er zijn ook wel andere neurotransmitters waarbij hetzelfde gebeurt maar dit is de meest voorkomende
[ Bericht 6% gewijzigd door Uller op 04-02-2010 19:26:39 ]
).Glutamaat (net als alle anderen neurotransmitters) dient om een signaal over te brengen, in het geval van glutamaat is dat excitatoir, dus neuron 2 wordt aangemoedigd te vuren.
Nu zijn er twee redenen waarom glutamaat z.s.m. wordt opgeruimd. Nummer 1 is van van belang voor de communicatie, je wilt een korte puls als signaal, zodat je er ook informatie mee kunt coderen.
Nummer 2 is dat bij heel veel activatie er problemen op treden. Dit komt omdat glutamaat ion-kanalen opent die permeabel zijn voor Ca2+ ionen. Al dat Ca2+ activeert dan weer allerlei eiwitten (veelal 'knip-enzymen') die normaliter heel strak gereguleerd worden en die eiwitten 'knippen' de cel kapot
Ik hoop dat dit wat duidelijker is.
e.t.a.
er zijn ook wel andere neurotransmitters waarbij hetzelfde gebeurt maar dit is de meest voorkomende
[ Bericht 6% gewijzigd door Uller op 04-02-2010 19:26:39 ]
Als ze iemand in de hersenen opereren, houden ze die persoon meestal bij kennis. In de hersenen zitten toch geen pijnreceptoren en door de persoon bij kennis te houden merken ze of ze iets essentieels aanraken.quote:
Weisst
Dat de hersenen zelf geen receptoren voor gevoel hebben heb ik wel eens gehoord, maar...wat is hoofdpijn dan eigenlijk?quote:
[..]
Als ze iemand in de hersenen opereren, houden ze die persoon meestal bij kennis. In de hersenen zitten toch geen pijnreceptoren en door de persoon bij kennis te houden merken ze of ze iets essentieels aanraken.
En als het zo diep in het midden is, met zo'n groot risico, vind ik het niet zo gek als ze iemand dan niet bij kennis houden: weet niet meer precies wat er in het midden van de hersenen zit, maar misschien wil je wel helemaal niet bewust meemaken dat dat het niet meer doet, oftewel: bewust meemaken dat je daaraan doodgaat...
*Think outside the box*
Onmerkbare spiersamentrekkingen, zoals de reclame van een niet nader te noemen pijnstiller ons ook vertelt.quote:
[..]
Dat de hersenen zelf geen receptoren voor gevoel hebben heb ik wel eens gehoord, maar...wat is hoofdpijn dan eigenlijk?
Hoofdpijn is de pijn die je voelt met je bloedvaten in je hersenen of met de spieren op / om je hoofd. (denk ik)quote:Op zaterdag 6 februari 2010 22:56 schreef El_Chica_Del_Fuego het volgende:
[..]
Dat de hersenen zelf geen receptoren voor gevoel hebben heb ik wel eens gehoord, maar...wat is hoofdpijn dan eigenlijk?
En als het zo diep in het midden is, met zo'n groot risico, vind ik het niet zo gek als ze iemand dan niet bij kennis houden: weet niet meer precies wat er in het midden van de hersenen zit, maar misschien wil je wel helemaal niet bewust meemaken dat dat het niet meer doet, oftewel: bewust meemaken dat je daaraan doodgaat...
XBL: Koning Stoma
PSN: Koning_Stoma
PSN: Koning_Stoma
Ik denk ook dat het iets is met bloedvaten.quote:Op zaterdag 6 februari 2010 23:08 schreef intraxz het volgende:
[..]
Hoofdpijn is de pijn die je voelt met je bloedvaten in je hersenen of met de spieren op / om je hoofd. (denk ik)
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
De bloedvaten die meer aan de buitenkand van de hersenen lopen kunnen pijn voelen. (wikipedia)
Gister nog een migraine aanval gehad dus ik kan het weten.
Gister nog een migraine aanval gehad dus ik kan het weten.
XBL: Koning Stoma
PSN: Koning_Stoma
PSN: Koning_Stoma
Nja, als ik hoofdpijn heb, lijkt dat wel vaak verder naar binnen te zitten dan alleen bij m'n spieren aan de buitenkant van m'n hersenpan, zeg maar.. Maar dat zal dan schijn zijn ofzo.
Op die manier merkbaar Vochttekort is dan dus ook geen vochttekort in je hersenen zelf..? Of een indirect gevolg? (want: als je te weinig drinkt, krijg je hoofdpijn...)
Op die manier merkbaar Vochttekort is dan dus ook geen vochttekort in je hersenen zelf..? Of een indirect gevolg? (want: als je te weinig drinkt, krijg je hoofdpijn...)
*Think outside the box*
"witte licht" als in:quote:Op vrijdag 15 januari 2010 22:03 schreef birdsandbees het volgende:
dat is toch dat "witte licht" wat je dan ziet? zo interpreteerde ik het altijd
.jpg)
sorry flauw,maar kon het niet laten
75 topics = FIN
Ik snap nooit waarom mensen willen dat er iets na de dood is.
Gewoon helemaal niks meer is toch ook goed? Eeuwige rust.
Ik heb echt zoiets van nou als ik dood ga dan zie ik wel of er iets gebeurt.
Gewoon helemaal niks meer is toch ook goed? Eeuwige rust.
Ik heb echt zoiets van nou als ik dood ga dan zie ik wel of er iets gebeurt.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Ja, dat gezeur altijd.quote:Op vrijdag 12 februari 2010 23:05 schreef MouzurX het volgende:
Ik snap nooit waarom mensen willen dat er iets na de dood is.
Gewoon helemaal niks meer is toch ook goed? Eeuwige rust.
Ik heb echt zoiets van nou als ik dood ga dan zie ik wel of er iets gebeurt.
Ofwel je bent eeuwig gelukkig (saaaaai!) ofwel je moet steeds opnieuw een rondje (wéér rekenen en taal leren, verliefd worden, afgewezen worden, kinderen krijgen, die verliezen, baan verliezen etc.).
Gewoon doorgaan en doodblijven.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dood gaan is nog steeds een onbekend proces. In de weken voordat mijn moeder overleed had ze aantekeningen gemaakt waarvan je kan opmaken dat ze wist dat het binnenkort zou overlijden.
Der is ook een verschil in biologisch dood en fysiologische dood. Bij een biologische dood helpt reanimatie niet meer. Dan heeft het lichaam het opgegeven. Bij een fysiologische dood kan je het nog proberen bv bij drenkelingen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Rucky op 13-02-2010 14:37:09 ]
Op zaterdag 14 april 2012 23:50 schreef innepin het volgende: Rucky en Merlijn zijn tof.
Op donderdag 21 juni 2012 00:22 schreef Papabear het volgende: We kennen elkaar, daten elkaar, doen elkaar en helpen elkaar. FHF O+
Op vrijdag 17 december 2010 13:58 schreef smegmanus het volgende: FOK!kers, hard van buiten. Zacht van binnen 8-)
Op donderdag 21 juni 2012 00:22 schreef Papabear het volgende: We kennen elkaar, daten elkaar, doen elkaar en helpen elkaar. FHF O+
Op vrijdag 17 december 2010 13:58 schreef smegmanus het volgende: FOK!kers, hard van buiten. Zacht van binnen 8-)
quote:Op zondag 17 januari 2010 20:21 schreef ouderejongere het volgende:
Er is ooit een test gedaan met een ter dood veroordeelde, wiens hoofd werd afgehakt door de guillotine. Hij kreeg een aantal vragen die hij moest beantwoorden door met zijn ogen te knipperen. Het losse hoofd heeft nog ongeveer een halve minuut geleefd nadat het van de rest van het lichaam gescheiden was.
quote:
[ afbeelding ]
Dood gaan is nog steeds een onbekend proces. In de weken voordat mijn moeder overleed had ze aantekeningen gemaakt waarvan je kan opmaken dat ze wist dat het binnenkort zou overlijden.
Der is ook een verschil in biologisch dood en fysiologische dood. Bij een biologische dood helpt reanimatie niet meer. Dan heeft het lichaam het opgegeven. Bij een fysiologische dood kan je het nog proberen bv bij drenkelingen.
Want iedereen die ziek is/dood aan het gaan is, krijgt een blocnote en pen voorgeschoteld? Of daar vroeg jouw ma om??En wat betreft biologisch vs fysiologisch...bedoel je niet biologisch vs klinisch?
*Think outside the box*
vind je dit echt raar??quote:Op zondag 14 februari 2010 09:21 schreef El_Chica_Del_Fuego het volgende:
[..]
Nog een halve minuut geleef zonder de rest van zijn lichaam???quote:Op zondag 17 januari 2010 20:21 schreef ouderejongere het volgende:
Er is ooit een test gedaan met een ter dood veroordeelde, wiens hoofd werd afgehakt door de guillotine. Hij kreeg een aantal vragen die hij moest beantwoorden door met zijn ogen te knipperen. Het losse hoofd heeft nog ongeveer een halve minuut geleefd nadat het van de rest van het lichaam gescheiden was.
dat lijkt me toch erg sterk...zou niet alleen de pijn al zo groot moeten zijn dat de hersenen overbelast worden? mischien waren de knipperende ogen alleen maar een post-mortem reflex
Yeah, right. Hij zal veroorzaakt worden door een hartinfarct - wedden dat je pijn hebt?quote:Op vrijdag 15 januari 2010 22:06 schreef Apuleius het volgende:
Als je een hartstilstand krijgt, merk je er niets van. Mooiere dood is er niet, of het moet in combinatie met sex gebeuren.
|
|
