 
		 
			 
			
			
			Inderdaad, en het is aan jou om daar boven te staan. Vrijheid van meningsuiting is één van de allerbelangrijkste grondrechten, en dan niet alleen voor meningen die jou wel aan staanquote:Op maandag 11 januari 2010 18:32 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Hij heeft die mening geuit, toch?
Wat is het probleem dan? Je verwacht van mij dat ik zijn mening respecteer terwijl ik op voorhand al weet wat hij allemaal aan mij af zou keuren. En denk nou niet dat hij me afkeurend en al m'n gang zou laten gaan, want zo werkt het dus niet. Hij zou me allerlei zaken verbieden zodra hij daar de kans toe zou zien.
En dat weet je zelf ook wel.
 Echte vrijheid toon je door ook de mening die je totaal niet bevalt te respecteren.
 Echte vrijheid toon je door ook de mening die je totaal niet bevalt te respecteren.
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Ik vind het so-we-so neit altijd gemakkelijk om respect op te brengen voor de mening van anderen. Maar als ik dat niet kan, waarom zou ik het van anderen dan wel mogen verwachten?quote:Op maandag 11 januari 2010 18:37 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik denk daar anders over. Een mening is niet per definitie respect waard. Ik vind het moeilijk respect te hebben voor een systeem van celibataire oude mannen in jurken die, inderdaad, een aanzienlijk deel van de wereldbevolking regels voorschrijven als het onthouden van condooms.
 
			 
			
			
			Verwacht jij dat dan? Ik zou liever een term als 'in zijn waarde laten' gebruiken, dat wil zeggen dat je zo iemand niet aanvalt voorzover daar geen noodzaak toe is. In het geval van de paus en zijn uitspraken zal dat voor sommigen echter weer een twijfelgeval zijn, de paus spreekt zich immers ook uit over het leven van anderen.quote:Op maandag 11 januari 2010 18:40 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
Ik vind het so-we-so neit altijd gemakkelijk om respect op te brengen voor de mening van anderen. Maar als ik dat niet kan, waarom zou ik het van anderen dan wel mogen verwachten?
 
			 
			
			
			De katholieke kerk kerk zal na het Galilei debacle kritischer geworden zijn en goed onderbouwde wetenschappelijke verklaringen niet meer zo snel verwerpen.quote:Op maandag 11 januari 2010 18:34 schreef FIFA2010 het volgende:
[..]
Waarom zijn ze dan zo Big Bang voor de Homo-evolutietheorie?
 
			 
			
			
			En dat is de basis van het celibaat.quote:Op maandag 11 januari 2010 18:39 schreef ThaMadEd het volgende:
De paus is ook een aanval op de schepping. Als ik die pedokop zie ben ik gelijk een dag niet in staat om me voort te planten.
 
											 
			 
			
			
			 
  
			 
			
			
			Het tragische daarvan is nog dat er dus mensen zijn die eerst wachten tot de Paus zegt dat ze de evolutietheorie mogen aannemen, voordat ze erover na durven te denkenquote:Op maandag 11 januari 2010 18:33 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De katholieke kerk is andere wel een van de weinige kerken die zowel de Big Bang theorie als de evolutie theorie accepteren.
 
											 
			 
			
			
			Je wilt anderen de vrijheid gunnen om jou je vrijheid af te pakken? Het lijkt me juist dat daar de grens van de vrijheid ligt: bij het punt waarop de één zijn vrijheid gebruikt om de vrijheid van de ander te beperken.quote:Op maandag 11 januari 2010 18:38 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
Inderdaad, en het is aan jou om daar boven te staan. Vrijheid van meningsuiting is één van de allerbelangrijkste grondrechten, en dan niet alleen voor meningen die jou wel aan staanEchte vrijheid toon je door ook de mening die je totaal niet bevalt te respecteren.
 
			 
			
			
			Kritiek is wat anders dan er direct geen respect voor hebben.quote:Op maandag 11 januari 2010 18:27 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
Als een kwart van de wereldbevolking er in gelooft heb je toch wel enig recht van spreken, lijkt mij. Maar los daarvan: ik vind dat je ieders mening moet repecteren, en dat iedereen het recht moet hebben die mening te uiten. Zelfs als hij de Paus is.
 
			 
			
			
			Hoezo val je de vrijheid van meningsuiting aan als je iemand zijn mening niet respecteert?quote:Op maandag 11 januari 2010 18:38 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
Inderdaad, en het is aan jou om daar boven te staan. Vrijheid van meningsuiting is één van de allerbelangrijkste grondrechten, en dan niet alleen voor meningen die jou wel aan staanEchte vrijheid toon je door ook de mening die je totaal niet bevalt te respecteren.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Die nicht moet niet zeiken!quote:Op maandag 11 januari 2010 18:16 schreef Damien2 het volgende:
[..]
Dat is wat een leerling op mijn basisschool zei niet wetende dat de leraar gay was... mijn homoleraar was woest omdat die leerling het gore lef had het woord flikker te gebruiken.
 
			 
			
			
			De mens is geschapen door god zegt de paus. Dus homo's ook. Net als ziektes, de paus, onzedelijke kerklieden etc.quote:Op maandag 11 januari 2010 19:09 schreef teknomist het volgende:
Oh, en hoe zit het met de knapenliefde dan binnen het creationisme?
 
			 
			
			
			Nee hoor, dat zijn algemeen geaccepteerde schattingen. Zo'n 17% van de wereldbevolking was in 2007 Rooms-Katholiek.quote:Op maandag 11 januari 2010 18:26 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
In zijn vlekkerige dromen wellicht
 
			 
			
			
			Als Rooms-Katholiek te boek staan en een volgeling van de Paus zijn is net even iets anders alleen.quote:Op maandag 11 januari 2010 19:43 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Nee hoor, dat zijn algemeen geaccepteerde schattingen. Zo'n 17% van de wereldbevolking was in 2007 Rooms-Katholiek.
 
			 
			
			
			Er is bijna niemand meer over om te protesteren.quote:Op maandag 11 januari 2010 17:53 schreef bloodymary het volgende:
Dat dat allemaal zo maar mag, van die onzin uitkramen..... Komt er dan binnen heel die katholieke kerk niemand tegen in protest?
 
			 
			
			
			quote:Op maandag 11 januari 2010 19:49 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Als Rooms-Katholiek te boek staan en een volgeling van de Paus zijn is net even iets anders alleen.

 
			 
			
			
			Jammer, je eerste zin was goed.quote:Op maandag 11 januari 2010 18:04 schreef vanderaalst het volgende:
God created Adam and Eve, not Adam and Steve.
Maar even serieus.
Iedereen moet gewoon zelf weten wat hij/zij doet en met wie hij/zij gaat.
Daar moet die oude man in het vaticaan maar mee leren leven.

 
			 
			
			
			Ikkequote:Op maandag 11 januari 2010 17:56 schreef mvdejong het volgende:
[..]
Er zijn zat katholieken die de formele gezagstructuur van de RK kerk niet hun beleving van het katholicisme tot in den treure laten beinvloeden.
En voor de rest, ze zijn gelovig, dus ze hebben hun intelligentie al ondergeschikt gemaakt aan een fantasie-boekje.
 
											 
			 
			
			
			 
  
											 
			 
			
			
			 
											 
			 
			
			
			Vrije wil.quote:Op maandag 11 januari 2010 20:04 schreef deedeetee het volgende:
Wat een rare opmerking !
God schiep ook de homoseksuele mens hoor. Hij heeft immers alles geschapen
Dus God schiep.... eeeuhhhmmm een aanval op zijn eigen schepping, offe zoiets dergelijks.
 
			 
			
			
			quote:Op maandag 11 januari 2010 19:54 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Jammer, je eerste zin was goed.
Binnen je eigen huis mag je zelf weten wat je doet, maar houd er rekening mee dat Hij alwetend is en alles ziet en dat je op de Dag des Oordeels verantwoording moet afleggen.
De Paus heeft het hier specifiek over het huwelijk en daarin heeft hij gelijk. De definitie van huwelijk is een verbintenis tussen een man en een vrouw.
staat niets over dat het man en vrouw moet zijn.quote:volgens de Van Dale
hu·we·lijk het; o -en 1 bij wet geregelde verbintenis tussen twee personen; echt(vereniging) 2 plechtigheid bij een huwelijk
Een kind heeft een vader- en een moederfiguur nodig, maar wie zegt dat die niet beide van hetzelfde geslacht kunnen zijn, ook al zouden ze dan niet door 2 personen van hetzelfde geslacht op natuurlijke wijze ter wereld kunnen komen.quote:Twee mannen kunnen nooit op natuurlijke wijze een kind krijgen, zij die kinderen adopteren denken alleen maar aan zichzelf, toch een soort drang naar een normaal leven met kinderen, maar niet denkend aan het belang van zo'n kind. Ieder kind heeft recht op een vader en een moeder.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Dat is ook een keuze, een die nadelig uitvalt.quote:
 
			 
			
			
			Je snapt het niet, terwijl dit toch echt basisschool-stof is: De mens heeft van God vrije wil gekregen.quote:Op maandag 11 januari 2010 20:26 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Dat is ook een keuze, een die nadelig uitvalt.
Of hij is niet zo geweldig dat hij niet alles kan overzien, god dan.
Of hij heeft bewust iets gecreerd wat tegen hem is.
Of de paus heeft ze niet meer op een rij.
1,2, en 3 zijn goed.
 
			 
			
			
			Geaardheid is geen vrije wil.quote:Op maandag 11 januari 2010 20:39 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Je snapt het niet, terwijl dit toch echt basisschool-stof is: De mens heeft van God vrije wil gekregen.
 
											 
			 
			
			
			En vervolgens mogen homo's daar niets mee doen als het aan god's vertegenwoordiger op aarde ligt. Er ligt slechts een oproep homoseksuelen niet te vervolgen (zeer recent) en daar houdt het alweer mee op.quote:Op maandag 11 januari 2010 20:39 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Je snapt het niet, terwijl dit toch echt basisschool-stof is: De mens heeft van God vrije wil gekregen.
 
			 
			
			
			ja en?quote:Op maandag 11 januari 2010 20:39 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Je snapt het niet, terwijl dit toch echt basisschool-stof is: De mens heeft van God vrije wil gekregen.
 
			 
			
			
			En daarmee is de Katholieke kerk al aanzienlijk vriendelijker dan de andere grote religies.quote:Op maandag 11 januari 2010 20:40 schreef Disana het volgende:
[..]
En vervolgens mogen homo's daar niets mee doen als het aan god's vertegenwoordiger op aarde ligt. Er ligt slechts een oproep homoseksuelen niet te vervolgen (zeer recent) en daar houdt het alweer mee op.
 
			 
			
			
			Je kan geen standpunt innemen over feiten. Feiten zijn.quote:Op maandag 11 januari 2010 20:41 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Dat is een andere discussie, waar ook een hoop standpunten over in te nemen zijn.
 
			 
			
			
			en?quote:Op maandag 11 januari 2010 20:42 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
En daarmee is de Katholieke kerk al aanzienlijk vriendelijker dan de andere grote religies.
 
			 
			
			
			Wat jij stelde is geen feit, en als je dat wel denkt ben je net zo dogmatisch als de Paus.quote:Op maandag 11 januari 2010 20:43 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je kan geen standpunt innemen over feiten. Feiten zijn.
 
			 
			
			
			We moeten niets wat mij betreft.quote:Op maandag 11 januari 2010 20:43 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
en?
Moeten men de mate van vriendelijkheid meten aan de relatieve mate van achterlijkheid van andere religies?
 
			 
			
			
			Welnee. Het was slechts een signaal naar sommige katholieke landen waar ze wel vervolgd worden. Het is nauwelijks een rib uit het lijf van de paus om zijn volgelingen eindelijk eens op te roepen het vervolgen te staken. Zie jij in overwegend seculiere of protestantse landen homoseksuelen van staatswege vervolgd worden? Hij liep decennia achter.quote:Op maandag 11 januari 2010 20:42 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
En daarmee is de Katholieke kerk al aanzienlijk vriendelijker dan de andere grote religies.
 
			 
			
			
			Het Pausje neemt een sprookjesboek als basis. Ik wetenschappelijk onderzoek.quote:Op maandag 11 januari 2010 20:45 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Wat jij stelde is geen feit, en als je dat wel denkt ben je net zo dogmatisch als de Paus.
 
											 
			 
			
			
			Uhm, in welk Katholiek land worden homo's dan vervolgd? Overigens zijn de Katholieken in Nederland ook een grotere groep dan de Protestanten.quote:Op maandag 11 januari 2010 20:46 schreef Disana het volgende:
[..]
Welnee. Het was slechts een signaal naar sommige katholieke landen waar ze wel vervolgd worden. Het is nauwelijks een rib uit het lijf van de paus om zijn volgelingen eindelijk eens op te roepen het vervolgen te staken. Zie jij in overwegend seculiere of protestantse landen homokseksuelen van staatswege vervolgd worden? Hij liep decennia achter.
 
			 
			
			
			Uit mijn hoofd kan ik Guyana en Trinidad noemen, de rest zou ik moeten opzoeken. Ik heb mijn informatie van de radio.quote:Op maandag 11 januari 2010 20:47 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Uhm, in welk Katholiek land worden homo's dan vervolgd? Overigens zijn de Katholieken in Nederland ook een grotere groep dan de Protestanten.
 
			 
			
			
			Guyana is 8% Katholiek, Trinidad 26%, allebei aanzienlijk minder dan bijvoorbeeld Nederland.quote:Op maandag 11 januari 2010 20:52 schreef Disana het volgende:
[..]
Uit mijn hoofd kan ik Guyana en Trinidad noemen, de rest zou ik moeten opzoeken. Ik heb mijn informatie van de radio.
 
			 
			
			
			De paus deed zijn oproep met name aan katholieke landen waar homo's nog vervolgd worden. Dat is wat ik heb gehoord en wat ik ook aanneem. Ongetwijfeld zijn er meerdere van zulke landen te vinden, maar het punt is dat de paus hiermee heel weinig heeft toegegeven aan het feit dat ook homo's recht op een normaal bestaan hebben inclusief liefdesleven, een veilig bestaan en gelijke rechten.quote:Op maandag 11 januari 2010 20:54 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Guyana is 8% Katholiek, Trinidad 26%, allebei aanzienlijk minder dan bijvoorbeeld Nederland.
 
			 
			
			
			Precies. Respect kan die paus dus naar fluiten.quote:Op maandag 11 januari 2010 20:46 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
We moeten niets wat mij betreft.
 
			 
			
			
			Ik heb even op wikipedia gekeken en er zijn verder geen (overwegend) Katholieke landen die bekend staan om homovervolging: http://upload.wikimedia.o(...)mosexuality_laws.svgquote:Op maandag 11 januari 2010 20:56 schreef Disana het volgende:
[..]
De paus deed zijn oproep met name aan katholieke landen waar homo's nog vervolgd worden. Dat is wat ik heb gehoord en wat ik ook aanneem. Ongetwijfeld zijn er meerdere van zulke landen te vinden, maar het punt is dat de paus hiermee heel weinig heeft toegegeven aan het feit dat ook homo's recht op een normaal bestaan hebben inclusief liefdesleven, een veilig bestaan en gelijke rechten.
 
			 
			
			
			Die van jou kennelijk, mijn respect heeft hij nog steeds.quote:Op maandag 11 januari 2010 20:58 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Precies. Respect kan die paus dus naar fluiten.
 
			 
			
			
			Je kunt erover doordrammen maar je gaat voorbij aan mijn punt. Ik heb geen idee waarom je dat doet. Ik blijf bij mijn stelling dat deze man, deze geloofsleider, bitter weinig voor homoseksuelen doet waar hij mogelijk wel een verschil kan maken.quote:Op maandag 11 januari 2010 20:59 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Ik heb even op wikipedia gekeken en er zijn verder geen (overwegend) Katholieke landen die bekend staan om homovervolging: http://upload.wikimedia.o(...)mosexuality_laws.svg
En gelijke rechten als in homohuwelijk? Je weet toch wel hoe zeldzaam dat is in de wereld, Portugal was het 8e van bijna 200 landen die dat kent.
 
			 
			
			
			Wil je beweren dat ze gelijk behandeld worden?quote:Op maandag 11 januari 2010 20:47 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Uhm, in welk Katholiek land worden homo's dan vervolgd?
|  | 

| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |