psychiater erkent demonische bezetenheid

geen iedee maar om nou meteen te zeggen dat ze bezeten zijn vind ik echt onzin

STEMMEN HOREN

Ondertussen is er in de afgelopen tien jaar wel het een en ander veranderd ten aanzien van onderzoek naar schizofrenie. In 1999 begon de Stichting Platform Paranormaal Contact (Richard Krebber) in samenwerking met een paranormaal therapeut (Harry Beckers) met het project Stemmen Horen. Van de 100 schizofrene mensen die tijdens hun vooronderzoek waren behandeld, raakte 82% van de klachten verlost. Kijk eens aan. Mensen die hinderlijke stemmen horen, zijn vaak bezeten door een problematische entiteit (meestal een overledene, vaak een familielid). Er is namelijk doorgaans sprake van een trillingsverwantschap, met andere woorden de patiënt en de Stem lijken ergens veel op elkaar, of hun problematiek is verwant. De stem kan iemand opdracht geven om allerlei dingen te doen of juist te laten. Als de patiënt met hulp van zijn therapeut gaat vragen naar de boodschap of bedoeling achter de situatie, kan de lifter of obsessor meestal geholpen worden met zijn of haar probleem. De meeste dolende, verdwaalde zielen maar ook de plaaggeesten zijn toegankelijk voor verbetering en verandering, ook in hun vreemde tussenbestaan, dat scheelt. Krebber legde ooit zijn behandelmethode vast in een boekje Handvat voor herstel dat uit drie delen bestaat. De meeste hypnotherapeuten (ik ook) werken nog steeds met die fasen.

1. de entiteit en de patiënt worden energetisch ontkoppeld doordat de therapeut of sjamaan de trilling van de laatste verhoogt;
2. de patiënt wordt afgeschermd voor toekomstige lifters en leert zichzelf voortaan beter te beschermen;
3. aan de entiteit wordt hulp geboden: hij kan dan moed verzamelen voor een echte incarnatie of in contact worden gebracht met een hogere wezen, dat hem/haar naar een tijdelijke, andere dimensie (het Licht) kan gidsen.

En zo kunnen we verdichten in het donker maar ook verlichten in het licht.

http://home.kpn.nl/pdh2000/nieuwsbrieven.htm

helemaal mee eens!

Horen ze stemmen in hun hoofd of horen ze stemmen via hun oren?

quote:

Op vrijdag 8 juni 2012 23:54 schreef sientelo het volgende:
STEMMEN HOREN

Ondertussen is er in de afgelopen tien jaar wel het een en ander veranderd ten aanzien van onderzoek naar schizofrenie. In 1999 begon de Stichting Platform Paranormaal Contact (Richard Krebber) in samenwerking met een paranormaal therapeut (Harry Beckers) met het project Stemmen Horen. Van de 100 schizofrene mensen die tijdens hun vooronderzoek waren behandeld, raakte 82% van de klachten verlost. Kijk eens aan. Mensen die hinderlijke stemmen horen, zijn vaak bezeten door een problematische entiteit (meestal een overledene, vaak een familielid). Er is namelijk doorgaans sprake van een trillingsverwantschap, met andere woorden de patiënt en de Stem lijken ergens veel op elkaar, of hun problematiek is verwant. De stem kan iemand opdracht geven om allerlei dingen te doen of juist te laten. Als de patiënt met hulp van zijn therapeut gaat vragen naar de boodschap of bedoeling achter de situatie, kan de lifter of obsessor meestal geholpen worden met zijn of haar probleem. De meeste dolende, verdwaalde zielen maar ook de plaaggeesten zijn toegankelijk voor verbetering en verandering, ook in hun vreemde tussenbestaan, dat scheelt. Krebber legde ooit zijn behandelmethode vast in een boekje Handvat voor herstel dat uit drie delen bestaat. De meeste hypnotherapeuten (ik ook) werken nog steeds met die fasen.

1. de entiteit en de patiënt worden energetisch ontkoppeld doordat de therapeut of sjamaan de trilling van de laatste verhoogt;
2. de patiënt wordt afgeschermd voor toekomstige lifters en leert zichzelf voortaan beter te beschermen;
3. aan de entiteit wordt hulp geboden: hij kan dan moed verzamelen voor een echte incarnatie of in contact worden gebracht met een hogere wezen, dat hem/haar naar een tijdelijke, andere dimensie (het Licht) kan gidsen.

En zo kunnen we verdichten in het donker maar ook verlichten in het licht.

http://home.kpn.nl/pdh2000/nieuwsbrieven.htm

Hoe kan men eigenlijk vaststellen dat die stemmen lijken op die van de patient?
Ik heb een andere theorie gehoord: de patient praat onbewust tegen zichzelf. Dat zou toch ook kunnen?

quote:

Op donderdag 31 mei 2012 01:59 schreef sientelo het volgende:

[..]

Hoe is het te verhelpen dan?

In de kerk, niet elke kerk, meer de charismatische, wordt het na de dienst gedaan of ook wel in healing rooms. Bij trin worden nu veel mensen van psychische stoornissen, ook autisme bevrijd en genezen. Gebeurt bij Jan Zijlstra ook. Er zijn christelijke psychiaters en die kunnen toch niet ontkennen dat hun patienten opeens overal vanaf zijn als ze bij zo'n dienst zijn geweest.

quote:

Op maandag 11 juni 2012 23:20 schreef Gedoetje het volgende:

[..]

In de kerk, niet elke kerk, meer de charismatische, wordt het na de dienst gedaan of ook wel in healing rooms. Bij trin worden nu veel mensen van psychische stoornissen, ook autisme bevrijd en genezen. Gebeurt bij Jan Zijlstra ook. Er zijn christelijke psychiaters en die kunnen toch niet ontkennen dat hun patienten opeens overal vanaf zijn als ze bij zo'n dienst zijn geweest.

Whut?
Autisme wordt genezen?
En je gelooft dit sprookje zelf?

Demonische bezetenheid bestaat volgens mij wel.
Maar het komt niet in de vorm van een psychiatrische langdurige stoornis als autisme
Lijkt mij eerder als een eenmalige psychose oid.

quote:

Op dinsdag 12 juni 2012 10:02 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Whut?
Autisme wordt genezen?
En je gelooft dit sprookje zelf?

Demonische bezetenheid bestaat volgens mij wel.
Maar het komt niet in de vorm van een psychiatrische langdurige stoornis als autisme
Lijkt mij eerder als een eenmalige psychose oid.

Ja sorry voor de formulering, ik geloof wel dat mensen van autisme genezen worden, maar dat is inderdaad geen bezetenheid. Mijn man is zelf autistisch. De man die die diensten houdt is zelf genezen/ bevrijd whatever van schizofrenie.

quote:

Op dinsdag 12 juni 2012 16:13 schreef Gedoetje het volgende:

[..]

Ja sorry voor de formulering, ik geloof wel dat mensen van autisme genezen worden, maar dat is inderdaad geen bezetenheid. Mijn man is zelf autistisch. De man die die diensten houdt is zelf genezen/ bevrijd whatever van schizofrenie.

Nee hoor, met autisme kan men leren omgaan, genezen is niet mogelijk.

quote:

Op dinsdag 12 juni 2012 19:36 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nee hoor, met autisme kan men leren omgaan, genezen is niet mogelijk.

geen idee

quote:

Op dinsdag 12 juni 2012 19:49 schreef Loppe het volgende:

[..]

geen idee

Genezen is niet mogelijk.
Je hebt het vanaf je geboorte.

quote:

Op dinsdag 12 juni 2012 19:52 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Genezen is niet mogelijk.
Je hebt het vanaf je geboorte.

Psychiatrie is imo niet veel waard, zo dus, geen idee.

quote:

Op dinsdag 12 juni 2012 19:58 schreef Loppe het volgende:

[..]

Psychiatrie is imo niet veel waard, zo dus, geen idee.

Autisme is in ieder geval erfelijk. Schijnt een hersenaandoening te zijn. Als dat genezen kan worden door een geestelijke, zouden we terecht van een mirakel spreken.

quote:

Op dinsdag 12 juni 2012 19:59 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Autisme is in ieder geval erfelijk. Schijnt een hersenaandoening te zijn. Als dat genezen kan worden door een geestelijke, zouden we terecht van een mirakel spreken.

Volgens mij is het iets karmisch (vanuit een vorig leven mss). Maar ja, dat is voor de meesten al te hoog gegrepen.

quote:

Op dinsdag 12 juni 2012 19:58 schreef Loppe het volgende:

[..]

Psychiatrie is imo niet veel waard, zo dus, geen idee.

Zou ik niet te snel zeggen he

quote:

Op dinsdag 12 juni 2012 20:03 schreef Loppe het volgende:

[..]

Volgens mij is het iets karmisch (vanuit een vorig leven mss). Maar ja, dat is voor de meesten al te hoog gegrepen.

Of ze zijn het niet met je eens. Dat is ook nog een mogelijkheid Loppe

quote:

Op dinsdag 12 juni 2012 20:03 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Zou ik niet te snel zeggen he

Ze doen ook maar hun best, weet ik wel.

quote:

Op dinsdag 12 juni 2012 20:04 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Of ze zijn het niet met je eens. Dat is ook nog een mogelijkheid Loppe

Dom.

quote:

Op dinsdag 12 juni 2012 20:05 schreef Loppe het volgende:

[..]

Ze doen ook maar hun best, weet ik wel.

[..]

Dom.

Ben je een lekker avondje aant trollen?
Moet ook wel eens kunnen

quote:

Op dinsdag 12 juni 2012 20:06 schreef summer2bird het volgende:

[..]


Ben je een lekker avondje aant trollen?
Moet ook wel eens kunnen

ja, triest hé

quote:

Op dinsdag 12 juni 2012 20:06 schreef summer2bird het volgende:

[..]


Ben je een lekker avondje aant trollen?
Moet ook wel eens kunnen

Jij kent Loppe ook wel een beetje he?

Hoogleraar: "ADHD is boerenbedrog"
Hoogleraar psychotherapie prof. dr. Paul Verhaeghe, auteur van het boek "Het einde van de psychotherapie", stelt dat aandoeningen zoals ADHD en PDD-NOS niet bestaan. De symptomen natuurlijk wel: drukke of verlegen kinderen zijn een feit. Het probleem ontstaat wanneer een patient niet als een persoon met een aantal eigenschappen wordt beschouwd, maar als die eigenschappen worden gefilterd tot een paar goed te classificeren afkortingen. Diagnose van zon soort aandoening gebeurt meestal met behulp van de DSM, een diagnostisch handboek dat niet, zoals men zou verwachten, samengesteld werd door onafhankelijke wetenschappers maar eerder een allegaartje van meningen is. De samensteller is de Amerikaanse Psychiatrische Associatie, een belangenvereniging die ooit zelfs met een stemming besloot of homoseksualiteit al dan niet een categorie moest worden. Zo worden ook te pas en te onpas aandoeningen toegevoegd, tot grote vreugde van de farmaceutische industrie. Zo kan er bijvoorbeeld weer een nieuwe pil in de markt worden gezet tegen een abnormaal lange rouwperiode. De DSM methode valt dus moeilijk wetenschappelijk te noemen, en blijkt in de praktijk al helemaal niet bij te dragen aan een structurele oplossing.

quote:

Op zondag 10 juni 2012 08:47 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Hoe kan men eigenlijk vaststellen dat die stemmen lijken op die van de patient?
Ik heb een andere theorie gehoord: de patient praat onbewust tegen zichzelf. Dat zou toch ook kunnen?

Tja voor dat antwoord zijn er een paar mogelijkheden:

1) Je maakt het zelf mee en weet hoe het zit
2) Je wordt helderziend en weet hoe het zit
3) Je gaat vele mensen intervieuwen en trekt daar je conclusies uit ( maar zeker weet je het dan nog niet)

quote:

Op maandag 11 juni 2012 23:20 schreef Gedoetje het volgende:

[..]

In de kerk, niet elke kerk, meer de charismatische, wordt het na de dienst gedaan of ook wel in healing rooms. Bij trin worden nu veel mensen van psychische stoornissen, ook autisme bevrijd en genezen. Gebeurt bij Jan Zijlstra ook. Er zijn christelijke psychiaters en die kunnen toch niet ontkennen dat hun patienten opeens overal vanaf zijn als ze bij zo'n dienst zijn geweest.

Oke. Ik geloof zeker dat mensen door middel van geloof (in hun hart) kunnen genezen. Ik zelf heb moeite met bepaalde organisaties die heel massaal zijn en eigenlijk voel ik me daar niet goed bij. Zo zijn er ook mensen die genezen bij Jomanda; ik zelf zou daar niet heengaan.

quote:

Op dinsdag 12 juni 2012 20:57 schreef sientelo het volgende:

[..]

Oke. Ik geloof zeker dat mensen door middel van geloof (in hun hart) kunnen genezen. Ik zelf heb moeite met bepaalde organisaties die heel massaal zijn en eigenlijk voel ik me daar niet goed bij. Zo zijn er ook mensen die genezen bij Jomanda; ik zelf zou daar niet heengaan.

Genezen van autisme?

quote:

Op dinsdag 12 juni 2012 20:54 schreef sientelo het volgende:

[..]

Tja voor dat antwoord zijn er een paar mogelijkheden:

1) Je maakt het zelf mee en weet hoe het zit
2) Je wordt helderziend en weet hoe het zit
3) Je gaat vele mensen intervieuwen en trekt daar je conclusies uit ( maar zeker weet je het dan nog niet)

Of je vindt iets in hersenen dat correleert met het horen van stemmen. Je komt erachter hoe je het correlerende hersenfenomeen aanstuurt. Het past wat aan en wie weet ben je er dan vanaf.

quote:

Op dinsdag 12 juni 2012 19:52 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Genezen is niet mogelijk.
Je hebt het vanaf je geboorte.

Dan is 'Niet-autisme' een stoornis, waar jij geen last van hebt.

quote:

Op dinsdag 12 juni 2012 20:49 schreef sientelo het volgende:
Hoogleraar: "ADHD is boerenbedrog"
Hoogleraar psychotherapie prof. dr. Paul Verhaeghe, auteur van het boek "Het einde van de psychotherapie", stelt dat aandoeningen zoals ADHD en PDD-NOS niet bestaan. De symptomen natuurlijk wel: drukke of verlegen kinderen zijn een feit. Het probleem ontstaat wanneer een patient niet als een persoon met een aantal eigenschappen wordt beschouwd, maar als die eigenschappen worden gefilterd tot een paar goed te classificeren afkortingen. Diagnose van zon soort aandoening gebeurt meestal met behulp van de DSM, een diagnostisch handboek dat niet, zoals men zou verwachten, samengesteld werd door onafhankelijke wetenschappers maar eerder een allegaartje van meningen is. De samensteller is de Amerikaanse Psychiatrische Associatie, een belangenvereniging die ooit zelfs met een stemming besloot of homoseksualiteit al dan niet een categorie moest worden. Zo worden ook te pas en te onpas aandoeningen toegevoegd, tot grote vreugde van de farmaceutische industrie. Zo kan er bijvoorbeeld weer een nieuwe pil in de markt worden gezet tegen een abnormaal lange rouwperiode. De DSM methode valt dus moeilijk wetenschappelijk te noemen, en blijkt in de praktijk al helemaal niet bij te dragen aan een structurele oplossing.

Wat kan je nog wel serieus nemen of zomaar geloven in deze wereld .

quote:

Op dinsdag 12 juni 2012 21:03 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Genezen van autisme?

Wanneer is er sprake van autisme? Ik ben me aan het verdiepen in de psychologie en psychiatrie en de dsm is niet eens wetenschappelijk. Mensen krijgen de diagnose ook niet met een wetenschappelijk onderzoek.

quote:

Op dinsdag 12 juni 2012 22:01 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Of je vindt iets in hersenen dat correleert met het horen van stemmen. Je komt erachter hoe je het correlerende hersenfenomeen aanstuurt. Het past wat aan en wie weet ben je er dan vanaf.

Is dit serieus? Na al die onderzoeken over die medicijnen die helemaal niet werken?
Daarbij geloof ik zelf in een onstoffelijke wereld. Gedachten zelf zijn al onstoffelijk toch?

quote:

Op dinsdag 12 juni 2012 23:36 schreef Summers het volgende:

[..]

Wat kan je nog wel serieus nemen of zomaar geloven in deze wereld .

Ja, zelf nadenken en niet zomaar iets aannemen is in alle tijden belangrijk denk ik.

quote:

Op dinsdag 12 juni 2012 23:36 schreef Summers het volgende:

[..]

Wat kan je nog wel serieus nemen of zomaar geloven in deze wereld .

Ik vind dat een heel dubieus stukje. Natuurlijk kun je een aangeboren eigenschap beschouwen als een eigenschap en niet als ziekte. Je kunt ook iemand die geboren wordt met 4 of 6 vingers aan een hand ook beschouwen als een varietiteit ipv afwijkend. Tot op zekere hoogte is er wat te zeggen voor die visie.
Ik vind het dus wel goed dat dergelijke aandoeningen wel als ziektes worden beschouwd. Er zijn heel veel mensen die baat hebben bij medicijnen zoals Ritaline. Ik ben er zelf één van.

Het aantal diagnoses van psychische klachten skyrocked de laatste jaren. Dat wil toch zeggen dat er iets loos is met de maatschappij ipv met de persoon, of niet?

quote:

Op woensdag 13 juni 2012 02:21 schreef sientelo het volgende:

Is dit serieus? Na al die onderzoeken over die medicijnen die helemaal niet werken?
Daarbij geloof ik zelf in een onstoffelijke wereld. Gedachten zelf zijn al onstoffelijk toch?

Serieus.

Hoe maak je het onderscheid. Je stoel is stoffelijk. Je lichaam is stoffelijk. Jij zit op je stoel. Is 'erop zitten' ook stoffelijk? Zijn relatie tussen stoffelijke dingen stoffelijk? Zo niet, is de stoel dan nog stoffelijk te noemen, als deze bestaat uit verbanden tussen atomen. Zijn gedachten die verbanden leggen materieel?

Maar dat wil nog niet zeggen dat medicijnen (goed) werken.
Noch dat medicijnen uberhaupt niet kunnen werken.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 13-06-2012 15:02:34 ]

quote:

Op woensdag 13 juni 2012 08:50 schreef Loppe het volgende:
Het aantal diagnoses van psychische klachten skyrocked de laatste jaren. Dat wil toch zeggen dat er iets loos is met de maatschappij ipv met de persoon, of niet?

Er is ook iets mis met de samenleving. De sameneleving wordt gereduceerd tot een productiemechanisme, in termen waarvan alles wordt gerationaliseeerd en gewaardeerd.

quote:

Op woensdag 13 juni 2012 08:50 schreef Loppe het volgende:
Het aantal diagnoses van psychische klachten skyrocked de laatste jaren. Dat wil toch zeggen dat er iets loos is met de maatschappij ipv met de persoon, of niet?

Ja, er is zeker sprake van een modetrend onder pas ontdekte ziektes en ook bij ADHD is er een tijd geweest dat de diagnose veel te snel gesteld werd en dat methylfenidaat te snel werd voorgeschreven. Ook is het legitiem je af te vragen of er sprake is van verstrengelingen met handelsbelangen.
Dat anti-depressiva bv. veel meer worden voorgeschreven kan zeker iets zeggen over de maatschappij van vandaag.
Dat er veel vaker 'etiketjes geplakt' worden komt ook omdat de medische wetenschap en de psychiatrie steeds verder vorderen. Het is dus niet allemaal slecht nieuws wat de klok slaat.

quote:

Op woensdag 13 juni 2012 12:23 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ja, er is zeker sprake van een modetrend onder pas ontdekte ziektes en ook bij ADHD is er een tijd geweest dat de diagnose veel te snel gesteld werd en dat methylfenidaat te snel werd voorgeschreven. Ook is het legitiem je af te vragen of er sprake is van verstrengelingen met handelsbelangen.
Dat anti-depressiva bv. veel meer worden voorgeschreven kan zeker iets zeggen over de maatschappij van vandaag.
Dat er veel vaker 'etiketjes geplakt' worden komt ook omdat de medische wetenschap en de psychiatrie steeds verder vorderen. Het is dus niet allemaal slecht nieuws wat de klok slaat.

Psychiatrie kan zich slechts beperken tot hetgeen de patient vertelt, hoe is die vooruitgegaan dan?

quote:

Op woensdag 13 juni 2012 12:31 schreef Loppe het volgende:

[..]

Psychiatrie kan zich slechts beperken tot hetgeen de patient vertelt, hoe is die vooruitgegaan dan?

Das psychotherapie. Een psychiater is een arts en kan middelen voorschrijven. En er is veel vooruitgang geboekt wat betreft psychofarmaceutische middelen, de laatste decennia.
Er zijn ook meer ziektes ontdekt. ADHD is ook aantoonbaar op een hersenscan bv. Als diagnose wordt dat voor zover ik weet nog niet gebruikt.
Verder zijn bepaalde geestesziekten heel duidelijk erfelijk en soms gaat dat ook gepaard met lichamelijke afwijkingen. Het syndroom van Rett wordt bv. ook gezien als een pervasieve stoornis.
Een neurologisch probleem kan ook een heel duidelijk lichamelijke oorzaak hebben
Schizofrenie schijnt veroorzaakt te worden door een stofwisselingsstoornis in de hersenen.
Tegenwoordig zijn er zelfs mensen die roepen dat we moeten oppassen voor een soort 'biologisch fundamentalisme' omdat psychische aandoeningen en eigenlijk alle gemoedsbewegingen te zijn herleiden tot het functioneren van ons brein.

quote:

Op woensdag 13 juni 2012 13:04 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Das psychotherapie. Een psychiater is een arts en kan middelen voorschrijven. En er is veel vooruitgang geboekt wat betreft psychofarmaceutische middelen, de laatste decennia.
Er zijn ook meer ziektes ontdekt. ADHD is ook aantoonbaar op een hersenscan bv. Als diagnose wordt dat voor zover ik weet nog niet gebruikt.
Verder zijn bepaalde geestesziekten heel duidelijk erfelijk en soms gaat dat ook gepaard met lichamelijke afwijkingen. Het syndroom van Rett wordt bv. ook gezien als een pervasieve stoornis.
Een neurologisch probleem kan ook een heel duidelijk lichamelijke oorzaak hebben
Schizofrenie schijnt veroorzaakt te worden door een stofwisselingsstoornis in de hersenen.
Tegenwoordig zijn er zelfs mensen die roepen dat we moeten oppassen voor een soort 'biologisch fundamentalisme' omdat psychische aandoeningen en eigenlijk alle gemoedsbewegingen te zijn herleiden tot het functioneren van ons brein.

Ziektes die minder voorkwamen omdat de maatschappij toen anders was of de mens?

quote:

Op woensdag 13 juni 2012 12:13 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Serieus.

Hoe maak je het onderscheidt. Je stoel is stoffelijk. Je lichaam is stoffelijk. Jij zit op je stoel. Is 'erop zitten' ook stoffelijk? Zijn relatie tussen stoffelijke dingen stoffelijk? Zo niet, is de stoel dan nog stoffelijk te noemen, als deze bestaat uit verbanden tussen atomen. Zijn gedachten die verbanden leggen relationeel?

Maar dat wil nog niet zeggen dat medicijnen daarom (goed) werken.

Ja oke, dat die medicijnen nuniet werken zegt idd niks over het feit dat er ooit wel medicijnen kunnen ontstaan die iets goeds doen.
Ja, eigenlijk is alles energie; en is de materiele wereld alleen een vastere vorm van energie. Maar ook daar is veel leegte te vinden.

quote:

Op woensdag 13 juni 2012 13:04 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Das psychotherapie. Een psychiater is een arts en kan middelen voorschrijven. En er is veel vooruitgang geboekt wat betreft psychofarmaceutische middelen, de laatste decennia.
Er zijn ook meer ziektes ontdekt. ADHD is ook aantoonbaar op een hersenscan bv. Als diagnose wordt dat voor zover ik weet nog niet gebruikt.
Verder zijn bepaalde geestesziekten heel duidelijk erfelijk en soms gaat dat ook gepaard met lichamelijke afwijkingen. Het syndroom van Rett wordt bv. ook gezien als een pervasieve stoornis.
Een neurologisch probleem kan ook een heel duidelijk lichamelijke oorzaak hebben
Schizofrenie schijnt veroorzaakt te worden door een stofwisselingsstoornis in de hersenen.
Tegenwoordig zijn er zelfs mensen die roepen dat we moeten oppassen voor een soort 'biologisch fundamentalisme' omdat psychische aandoeningen en eigenlijk alle gemoedsbewegingen te zijn herleiden tot het functioneren van ons brein.

Daar zou ik niet zo zeker van zijn. Ik ben me aan het verdiepen in de psychiatrie en psychologie, en het is allemaal niet zo wetenschappelijk te noemen. Er worden allerlei hypotheses gebracht als feiten.

quote:

Op woensdag 13 juni 2012 13:19 schreef Loppe het volgende:

[..]

Ziektes die minder voorkwamen omdat de maatschappij toen anders was of de mens?

Dat kan zeker ook... Dat ontken ik toch ook niet in mijn antwoord. Integendeel...

quote:

Op woensdag 13 juni 2012 13:34 schreef sientelo het volgende:

[..]

Daar zou ik niet zo zeker van zijn. Ik ben me aan het verdiepen in de psychiatrie en psychologie, en het is allemaal niet zo wetenschappelijk te noemen. Er worden allerlei hypotheses gebracht als feiten.

Nou het wordt steeds wetenschappelijker hoor. Ook in de psychologie.

*kuch* bullshit *kuch*

quote:

Op woensdag 13 juni 2012 14:01 schreef HostiMeister het volgende:
*kuch* bullshit *kuch*

want?

quote:

Op woensdag 13 juni 2012 13:33 schreef sientelo het volgende:

[..]

Ja oke, dat die medicijnen nuniet werken zegt idd niks over het feit dat er ooit wel medicijnen kunnen ontstaan die iets goeds doen.
Ja, eigenlijk is alles energie; en is de materiele wereld alleen een vastere vorm van energie. Maar ook daar is veel leegte te vinden.

Je hebt mensen die in een ziel geloven. Volgens deze mensen is het gebruikt van medicijnen waarschijnlijk op voorhand al een evidente misvatting. Maar de wetenschap gaat daar niet vanuit.

Ik kan mij voorstellen dat er mensen zijn met hersenaandoeningen. Dat bepaalde neurotransmittors onvoldoende worden aangemaakt, zoiets. Ik kan mij voorstellen dat er voor dergelijke aandoeningen algemene geneesmiddelen ontwikkelt kunnen worden.

Maar voor persoonlijke levensproblemen zijn pillen imho onvoldoende specifiek. Levensproblemen groeien erin in verkeerde omstandigheden en groeien eruit in betere omstandigheden (zover mogelijk). Op vele manieren en door uiteenlopende omstandigheden kan men verkeerd met mensen omgaan en ze opzadelen met allerlei narigheid. Dat los je niet zomaar op met 1 soort pil.

De vraag is dus of de ziektebeelden in het DSM klassificatiesysteem duiden op hersenaandoeningen of op levensproblemen. Als je kijkt naar de laatste herziening in DSM-V is het nog erg in beweging / interpretatie gevoelig:

http://mens-en-samenlevin(...)ssen-herziening.html

Ik kan mij niet voorstellen dat er 1 pil is die geschikt is (laat staan een oplossing is) voor alle mensen die in een bepaalde DSM categorie vallen.

[ Bericht 5% gewijzigd door deelnemer op 14-06-2012 16:36:11 ]

quote:

Op donderdag 14 juni 2012 12:46 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Je hebt mensen die in een ziel geloven. Volgens deze mensen is het gebruikt van medicijnen waarschijnlijk op voorhand al een evidente misvatting. Maar de wetenschap gaat daar niet vanuit.

Ik kan mij voorstellen dat er mensen zijn met hersenaandoeningen. Dat bepaalde neurotransmittors onvoldoende worden aangemaakt, zoiets. Ik kan mij voorstellen dat er voor dergelijke aandoeningen algemene geneesmiddelen ontwikkelt kunnen worden.

Maar voor persoonlijke levensproblemen zijn pillen imho onvoldoende specifiek. Levensproblemen groeien erin in verkeerde omstandigheden en groeien eruit in betere omstandigheden (zover mogelijk). Op vele manieren en door uiteenlopende omstandigheden kan men verkeerd met mensen omgaan en ze opzadelen met allerlei narigheid. Dat los je niet zomaar op met 1 soort pil.

De vraag is dus of de ziektebeelden in het DSM klassificatiesysteem duiden op hersenaandoeningen of op levensproblemen. Als je kijkt naar de laatste herziening in DSM-V is het nog erg in beweging / interpretatie gevoelig:

http://mens-en-samenlevin(...)ssen-herziening.html

Ik kan mij niet voorstellen dat er 1 pil is die geschikt is (laat staan een oplossing is) voor alle mensen die in een bepaalde DSM categorie vallen.

Ja, goede post. Ik zelf ben van mening dat je lichaam het meeste heeft aan gezond leven. Dus natuurlijk voedsel, veel in de natuurlijke omgeving, gezonde beweging, en natuurlijk je goed voelen.

Ik vind het een heel groot verschil of een huisarts medicijnen voorschrijft of dat een psychiater dat doet. Ten eerste kijkt een huisarts naar wat er lichamelijk niet in orde is en ten tweede doet een huisarts dat op je eigen verzoek. Je moet er echt om vragen; in tegenstelling tot de psychiatrie waar ze aandringen en een groep mensen krijgt zelfs dwangmedicatie.

Ik zou nog graag veel over de psychiatrie schrijven, maar ik wil dat onderwerp niet in R&P en ook niet in BNW. Dit gaat over transparantie in de maatschappij. Onder andere de invloed van de medicijnen industrie, maar er speelt veel meer nog.

Ik vind het ook jammer dat er meteen met scientology aangekomen wordt. Dat scientology deze misstanden het meest aankaart betekent toch niet dat het niet waar is. Scientology heeft niks te verliezen, omdat ze totaal geen belang bij de psychiatrie hebben. Vandaar dat zij openlijk hier informatie over kunnen uitbrengen. Ik ben geen fan van scientology verder, maar je kunt informatie altijd open bekijken, als er maar onderbouwde theorieën bij zitten en het liefst beeldmateriaal. Ik ken bijvoorbeeld twee artsen (huisarts en cardioloog, dus met de studie geneeskunde) die geen hoge pet op hebben van de psychiatrie. Maar dat gaan ze niet openlijk verkondigen, omdat ze dan hun eigen baan op het spel zetten. Zo kreeg de psychiater Flip Treffers ook heel veel tegenwerking van collega's toen hij de rol van de farmaceutische industrie aan het licht wilde brengen.

quote:

Op donderdag 14 juni 2012 21:25 schreef sientelo het volgende:

[..]

Ik zou nog graag veel over de psychiatrie schrijven, maar ik wil dat onderwerp niet in R&P en ook niet in BNW. Dit gaat over transparantie in de maatschappij. Onder andere de invloed van de medicijnen industrie, maar er speelt veel meer nog.

Open Is de psychiatrie/psychologie een wetenschap? deel2 in F&L.

quote:

Ik vind het ook jammer dat er meteen met scientology aangekomen wordt. Dat scientology deze misstanden het meest aankaart betekent toch niet dat het niet waar is. Scientology heeft niks te verliezen, omdat ze totaal geen belang bij de psychiatrie hebben. Vandaar dat zij openlijk hier informatie over kunnen uitbrengen.

Scientology heeft een eigen visie en verlossingsleer. Hun kritiek is tevens een pleidooi voor hun eigen leer.

quote:

Ik ben geen fan van scientology verder, maar je kunt informatie altijd open bekijken, als er maar onderbouwde theorieën bij zitten en het liefst beeldmateriaal. Ik ken bijvoorbeeld twee artsen (huisarts en cardioloog, dus met de studie geneeskunde) die geen hoge pet op hebben van de psychiatrie. Maar dat gaan ze niet openlijk verkondigen, omdat ze dan hun eigen baan op het spel zetten. Zo kreeg de psychiater Flip Treffers ook heel veel tegenwerking van collega's toen hij de rol van de farmaceutische industrie aan het licht wilde brengen.

Je kunt ook propaganda films maken met echt beeld materiaal. Het gaat om de selectie van het materiaal en het leggen van suggestieve verbanden. Uitzendingen van tegenlicht of het film Fitna van Wilders zitten ook zo in elkaar. Je kunt de docu's wel bekijken, maar ze zijn niet objectief.

Om de informatie te beoordelen moet je voldoende achtergrond kennis hebben (en mogelijkheden voor eigen onderzoek). Daarom is een onafhankelijke wetenschap belangrijk. In de wetenschap is kennisverwerving het hoogste doel en intellectuele eerlijkheid de hoogste deugd. Daarom is een verstrengeling tussen wetenschap en bedrijfsleven onwenselijk, omdat de laatste belangen heeft en geen behoefte aan eerlijkheid.

quote:

Op donderdag 14 juni 2012 22:58 schreef deelnemer het volgende:

Open Is de psychiatrie/psychologie een wetenschap? deel2 in F&L.

Vind dat een beetje brutaal aangezien mod Friek em naar R&P had gedaan

quote:

Scientology heeft een eigen visie en verlossingsleer. Hun kritiek is tevens een pleidooi voor hun eigen leer.

Oke. Maar als ze beeldmateriaal hebben zoals ook in de uitzending van netwerk. Over die man in de isoleercel. Zulke beelden zijn gewoon feiten. Maar moet wel zeggen dat ik die docu's nog niet heb bekeken van scientologie.

quote:

Je kunt ook propaganda films maken met echt beeld materiaal. Het gaat om de selectie van het materiaal en het leggen van suggestieve verbanden. Uitzendingen van tegenlicht of het film Fitna van Wilders zitten ook zo in elkaar. Je kunt de docu's wel bekijken, maar ze zijn niet objectief.

Om de informatie te beoordelen moet je voldoende achtergrond kennis hebben (en mogelijkheden voor eigen onderzoek). Daarom is een onafhankelijke wetenschap belangrijk. In de wetenschap is kennisverwerving het hoogste doel en intellectuele eerlijkheid de hoogste deugd. Daarom is een verstrengeling tussen wetenschap en bedrijfsleven onwenselijk, omdat de laatste belangen heeft en geen behoefte aan eerlijkheid.

Zit wat in, omdat het niet prettig kijkt als er niet objectief gekeken wordt. Een bepaalde toon is ook vaak niet prettig. Zeg maar angst zaaien ofzo.

quote:

Op donderdag 14 juni 2012 23:09 schreef sientelo het volgende:

[..]

Vind dat een beetje brutaal aangezien mod Friek em naar R&P had gedaan

Ik begrijp uberhaupt niet waarom Friek dat gedaan heeft en Gray ook niet: Is de psychiatrie/psychologie een wetenschap?

Maar als je het brutaal vindt dan kun je het eerst netjes vragen in de feedback: [F&L feedback #2] Tuchtig hier uw mods

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 15-06-2012 02:14:42 ]

Ik heb em toch in R&P geopend, maar hij is nu gesloten tot nader order

quote:

Op vrijdag 15 juni 2012 16:23 schreef sientelo het volgende:
Ik heb em toch in R&P geopend, maar hij is nu gesloten tot nader order

Hij is al weer open