Dat is niet aan Frankrijk voorbehouden hoor, dat is een algemeen politiek iets. De politiek sleept er vanalles bij om de eigen standpunten door te kunnen drukken.quote:Op donderdag 7 januari 2010 23:09 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ah, de zgn. Franse methode: We willen A doen, maar om het er door te krijgen verzinnen we er een geloofwaardig argument bij.
Zo deden ze het ook met de hoofddoek: keppeltje en kruisjes hebben ze toen ook verboden.²
Je hebt gelijk. Maar ik vond het hoofddoekjes voorbeeld hier wel goed bij passen.quote:Op donderdag 7 januari 2010 23:10 schreef Hukkie het volgende:
Dat is niet aan Frankrijk voorbehouden hoor, dat is een algemeen politiek iets. De politiek sleept er vanalles bij om de eigen standpunten door te kunnen drukken.
Waaromquote:Op donderdag 7 januari 2010 23:09 schreef Iblis het volgende:
Dat men eisen stelt aan de kledij als je bijvoorbeeld gebruik maakt van een uitkering en je kledingkeus je kans op werk aanmerkelijk kleiner maakt, daar zou ik in kunnen komen.
Maar een Burka in z’n algemeenheid verbieden is natuurlijk een ontstellende inbreuk op de persoonlijke vrijheid.
Men kan dan wel het voorwendsel van gezichtsbedekking gebruiken, maar laat men dan hard maken waarom dit tot 2010 niet zo belangrijk was, maar nu ineens wel.
Dat er specifieke omstandigheden zijn waarin gezichtsbedekking niet toegestaan is, ook daar kan ik nog inkomen, maar een algeheel verbod getuigt gewoon van populisme en angst.
Ik ga zelf vaak genoeg met hoed+zonnebril, of sjaal+muts over straat. Dat zal dus uiteindelijk niet meer mogen (en een boete van honderden euro's kosten)... Nee, ik juig niet bij het inleveren van burgerrechten en vrijheiden.quote:Op donderdag 7 januari 2010 23:08 schreef Stuart het volgende:
[..]
Dat vind ik ook niet meer dan normaal. Het is ook absurd als iemand met een helm op blijft rondlopen. Ook bekeuren
Zeker, maar hoe vaak komt dat voor dat het nu opeens zo’n probleem is? En verder, in hoeverre zal zo’n verbod ene sikkepit helpen? Als je toch een bank of winkel overvalt, denk je dan dat die eventuele boete voor gezichtsbedekking je ervan zal weerhouden?quote:Op donderdag 7 januari 2010 23:11 schreef Stuart het volgende:
[..]
WaaromKun jij iemand met een burka of niqab herkennen op een beveiligingscamera
Elk gestoord figuur kan wel een burka aantrekken en iemand neersteken of beroven en niemand zal dit persoon herkennen door deze vermomming. Ik vind het wel degelijk begrijpelijk vanuit een veiligheids oogpunt
Het dragen van een bivaksmuts op straat is gewoon toegestaan.quote:Op donderdag 7 januari 2010 23:13 schreef Jesper22 het volgende:
Wat mij betreft gaat het niet om het geloof. Iemand mag geloven dat alle joden het kwaad van de wereld zijn van mij, of dat alle niet-moslims dood moeten. Wat dat betreft ben ik vrij liberaal. Echter volledig onkenbaar over straat lopen is gevaarlijk, als je met een bivakmuts over straat loopt word je ook aangehouden. Het gaat me puur om het technische aspect.
Ik ben het voor een deel met je eens. Mijn punt is echter dat ik de burqa hoogst onbeleefd vind. Misschien dat een verbod een tikkeltje te ver gaat, maar zal mij er in ieder geval niet keihard tegen verzetten.quote:Op donderdag 7 januari 2010 23:14 schreef Iblis het volgende:
[..]
Zeker, maar hoe vaak komt dat voor dat het nu opeens zo’n probleem is? En verder, in hoeverre zal zo’n verbod ene sikkepit helpen? Als je toch een bank of winkel overvalt, denk je dan dat die eventuele boete voor gezichtsbedekking je ervan zal weerhouden?
Bovendien, wat let je pas op het laatste moment die gezichtsbedekking op te doen (waarbij een boerka sowieso niet voor de hand ligt, ook omdat het natuurlijk moeilijker rennen is in zo’n soepgewaad).
Als dit echt aantoonbaar een overvalgolf kan terugdringen, dan zou ik erover kunnen nadenken, maar ik geloof er niets van dat men dit met cijfers kan staven.
toch als je bij sommige winkels binnen komt en je heb een must en zonnebril op of capuchon op kunnen ze je vragen om de Winkel te verlaten of om ej even herkenbaar te maken.quote:Op donderdag 7 januari 2010 23:12 schreef Zith het volgende:
[..]
Ik ga zelf vaak genoeg met hoed+zonnebril, of sjaal+muts over straat. Dat zal dus uiteindelijk niet meer mogen (en een boete van honderden euro's kosten)... Nee, ik juig niet bij het inleveren van burgerrechten en vrijheiden.
Ik snap dat dit frankrijk is.
Hoor jij niet in ONZ thuis?quote:Op donderdag 7 januari 2010 23:16 schreef Stuart het volgende:
Overigens vind ik een burka ook intimiderend voor kinderen. Die worden 's nachts gillend wakker en zouden daarmee niet geconfronteerd hoeven te worden. Het lijken net spoken. Leg dat maar eens uit aan een kind van 3 of 4
Maar natuurlijk, winkels zijn namelijk van de eigenaren, die mogen mensen aan de poort stoppen. Ik loop dan ook sowieso niet zo winkels binnen. Ik had het over buiten.quote:Op donderdag 7 januari 2010 23:17 schreef RAVW het volgende:
[..]
toch als je bij sommige winkels binnen komt en je heb een must en zonnebril op of capuchon op kunnen ze je vragen om de Winkel te verlaten of om ej even herkenbaar te maken.
ivm dat de camera's je goed in beeld kunnen hebben voor als je wat van plan ben.
Jij hebt zeker geen kinderenquote:
Baarden ook. Kleine kinderen vinden baarden vaak ook eng. Met name zwarte. Direct verbieden.quote:Op donderdag 7 januari 2010 23:16 schreef Stuart het volgende:
Overigens vind ik een burka ook intimiderend voor kinderen. Die worden 's nachts gillend wakker en zouden daarmee niet geconfronteerd hoeven te worden. Het lijken net spoken. Leg dat maar eens uit aan een kind van 3 of 4
Wat dacht je van kaalkoppen. Die zijn eng. Of boys met tatoeages.quote:Op donderdag 7 januari 2010 23:19 schreef Iblis het volgende:
[..]
Baarden ook. Kleine kinderen vinden baarden vaak ook eng. Met name zwarte. Direct verbieden.
Mee eens, van die achterlijke kaalkoppen mogen van mij ook bekeurd wordenquote:Op donderdag 7 januari 2010 23:20 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wat dacht je van kaalkoppen. Die zijn eng. Of boys met tatoeages.![]()
²
Kinderen zijn gewoonlijk nergens bang voor, tenzij de ouders ergens panisch op reageren. Ik denk dat je zelf dus gewoon in de nabijheid van je kinderen in je broek hebt gescheten van een vrouwtje in een boerka.quote:Op donderdag 7 januari 2010 23:18 schreef Stuart het volgende:
[..]
Jij hebt zeker geen kinderenLeg jij het verschil eens uit aan een kind dan. Het is wel degelijk angstaanjagend voor een klein kind hoor
Nee is niet toegestaan alleen als het extreme weer is .. inde wet staat al dat een persoon herkenbaar moet wezen.quote:Op donderdag 7 januari 2010 23:15 schreef Zith het volgende:
[..]
Het dragen van een bivaksmuts op straat is gewoon toegestaan.
Ik stel voor dat we Hugo Boss mooie zwarte uniformen voor iedereen laten ontwerpen.quote:Op donderdag 7 januari 2010 23:21 schreef Stuart het volgende:
[..]
Mee eens, van die achterlijke kaalkoppen mogen van mij ook bekeurd worden
Maar een burka is het engst omdat je iemands gezicht niet kan zien. Je weet niet wat eronder zit. Een vrouw, een kerel, een weerwolf
Wat een geweldige conclusie. Zeker kinderpsycholoogquote:Op donderdag 7 januari 2010 23:23 schreef beeer het volgende:
[..]
Kinderen zijn gewoonlijk nergens bang voor, tenzij de ouders ergens panisch op reageren. Ik denk dat je zelf dus gewoon in de nabijheid van je kinderen in je broek hebt gescheten van een vrouwtje in een boerka.
Zielig schaapje dat je bent
Kinderen weten wat een baard is en waar het vandaan komt enzoquote:Op donderdag 7 januari 2010 23:19 schreef Iblis het volgende:
[..]
Baarden ook. Kleine kinderen vinden baarden vaak ook eng. Met name zwarte. Direct verbieden.
Zeker nooit kinderen kennis zien maken met het fenomeen baard of snor?quote:Op donderdag 7 januari 2010 23:25 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Kinderen weten wat een baard is en waar het vandaan komt enzoMet een zwart spook zit dat anders. Wel mee eens dat het an sich niet echt hoort mee te wegen in een eventueel verbod.
Een snor zul je niet zo gek veel meer zien bij Westerse mannen. Kinderen van nu zijn daar dan ook niet zo aan gewend. Ze zullen niet schrikken van een snor maar een burka kan wel angstaanjagend zijn. Even booooooh roepen en ze krijsen de hele wereld bij elkaarquote:Op donderdag 7 januari 2010 23:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zeker nooit kinderen kennis zien maken met het fenomeen baard of snor?
In mijn visie loopt Frankrijk juist voorop binnen Europa met passende regelgevingquote:Op donderdag 7 januari 2010 23:27 schreef Bowlingbal het volgende:
Frankrijk doet het de laatste jaren niet zo goed op het gebied van vrijheid. Jammer.
Mijn poa droagt en snor!quote:Op donderdag 7 januari 2010 23:28 schreef Stuart het volgende:
[..]
Een snor zul je niet zo gek veel meer zien bij Westerse mannen. Kinderen van nu zijn daar dan ook niet zo aan gewend. Ze zullen niet schrikken van een snor maar een burka kan wel angstaanjagend zijn. Even booooooh roepen en ze krijsen de hele wereld bij elkaar
Ja, en een blaffende hond kan kinderen ook nachtmerries geven. Honden maar door de hakselaar gaan gooien dan?quote:Op donderdag 7 januari 2010 23:28 schreef Stuart het volgende:
[..]
Een snor zul je niet zo gek veel meer zien bij Westerse mannen. Kinderen van nu zijn daar dan ook niet zo aan gewend. Ze zullen niet schrikken van een snor maar een burka kan wel angstaanjagend zijn. Even booooooh roepen en ze krijsen de hele wereld bij elkaar
Die ruiten is gewoon omdat je niets op je ruiten mag plakken wat je zicht belemmert. Een algemeen gezichtsbedekkingsverbod is er niet, wel in omstandigheden. Je moet je wel te allen tijde kunnen identificeren als de politie je erom vraagt.quote:Op donderdag 7 januari 2010 23:23 schreef RAVW het volgende:
[..]
Nee is niet toegestaan alleen als het extreme weer is .. inde wet staat al dat een persoon herkenbaar moet wezen.
dat is dezelfde wetgeving als die met geblindeerde ruiten rijden in een auto is ook verboden.
omdat je ten aller tijde je gezicht gezien moet worden .
daarom maakte Wilders dus ook gebruik van die wet om de boerka te verbieden.. dit is dus nu deels doorgevoerd maar als je de wet er op na leest is het al verboden.
Veel kinderen vinden (zeker als hun vader geen baard heeft) baarden niet zo leuk als ze klein zijn.quote:Op donderdag 7 januari 2010 23:25 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Kinderen weten wat een baard is en waar het vandaan komt enzoMet een zwart spook zit dat anders. Wel mee eens dat het an sich niet echt hoort mee te wegen in een eventueel verbod.
Eens, baarden zijn op de een of andere manier eng, de dochter van mn beste vrienden had daar ook moeite mee. Met als gevolg dat ik niet in de buurt mocht komen, gelukkig is ze nu een heel stuk bijgedraaid.quote:Op donderdag 7 januari 2010 23:31 schreef Iblis het volgende:
[..]
Veel kinderen vinden (zeker als hun vader geen baard heeft) baarden niet zo leuk als ze klein zijn.
En terecht. Een baard bedekt een groot deel van het gezicht. Laat staan als je het gehele gezicht bedektquote:Op donderdag 7 januari 2010 23:31 schreef Iblis het volgende:
[..]
Veel kinderen vinden (zeker als hun vader geen baard heeft) baarden niet zo leuk als ze klein zijn.
„Der Bart sollte, als halbe Maske, polizeilich verboten sein. Zudem ist er, als Geschlechtszeichen mitten im Gesicht, obszön …”quote:Op donderdag 7 januari 2010 23:34 schreef Stuart het volgende:
[..]
En terecht. Een baard bedekt een groot deel van het gezicht. Laat staan als je het gehele gezicht bedekt
Ik vind hem leukquote:Op donderdag 7 januari 2010 23:37 schreef Iblis het volgende:
[..]
„Der Bart sollte, als halbe Maske, polizeilich verboten sein. Zudem ist er, als Geschlechtszeichen mitten im Gesicht, obszön …”
De baard zou, als half masker, door de politie verboden moeten worden. Bovendien is hij, als geslachtskenmerk midden in het gezicht, obsceen.
Aldus Schopenhauer – hij voegt eraan toe ‘daarom bevalt hij de vrouwen zo’. Ik weet niet of dat nog geldt.
Dat was toch een voorstel, is dat er doorheen gekomen? Ik dacht van niet.quote:Op donderdag 7 januari 2010 23:36 schreef RAVW het volgende:
trouwens hier in Nederland is het eigenlijk al verboden want
Er is dan geen specifieke wetgeving tegen de burka als religieuze uiting, maar wel een verbod op vermomming; je in het openbaar zo kleden dat je onherkenbaar bent.
Met een burka aan is je identiteit niet zichtbaar en dus overtreed je de wet.
Met uitzonderingen daargelaten.
Het verbod op gezichtsbedekkende kleding geldt niet indien gehandeld wordt in het belang
van de veiligheid, de gezondheid of krachtens een ontheffing van de […]
artikel 174 van de Gemeentewet (als ik het goed heb dan hoorquote:Op donderdag 7 januari 2010 23:39 schreef Iblis het volgende:
[..]
Dat was toch een voorstel, is dat er doorheen gekomen? Ik dacht van niet.
quote:
Stelt dit het nou echt?quote:Artikel 174
1.De burgemeester is belast met het toezicht op de openbare samenkomsten en vermakelijkheden alsmede op de voor het publiek openstaande gebouwen en daarbij behorende erven.
2.De burgemeester is bevoegd bij de uitoefening van het toezicht, bedoeld in het eerste lid, de bevelen te geven die met het oog op de bescherming van veiligheid en gezondheid nodig zijn.
3.De burgemeester is belast met de uitvoering van verordeningen voor zover deze betrekking hebben op het in het eerste lid bedoelde toezicht
ja ik zat ook te twijfelen even geduld ben het aan het opzoekenquote:
Het metrieke stelsel valt erbij in het niet inderdaad.quote:Op vrijdag 8 januari 2010 00:01 schreef SoldMayor het volgende:
Ik heb altijd een hekel aan fransen maar dit is het beste IDEE ooit van hun
Het ziet er toch niet uit man!quote:Op donderdag 7 januari 2010 23:23 schreef beeer het volgende:
[..]
Kinderen zijn gewoonlijk nergens bang voor, tenzij de ouders ergens panisch op reageren. Ik denk dat je zelf dus gewoon in de nabijheid van je kinderen in je broek hebt gescheten van een vrouwtje in een boerka.
Zielig schaapje dat je bent
Ik ben er ook voor dat mensen een sekseverandering kunnen ondergaan als ze dat willen, maar dat betekent niet dat ik dat wil. Of dat ze kunnen emigreren als ze dat willen, maar dat betekent niet dat ik dat wil.quote:Op vrijdag 8 januari 2010 00:20 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
[..]
Het ziet er toch niet uit man!
ga zelf een burka dragen, als je voor bent, om vrouwen met zo'n doek om hun lijf te laten lopen...
vrouwenonderdrukking is vrijheid in jouw ogen?quote:Op donderdag 7 januari 2010 23:27 schreef Bowlingbal het volgende:
Frankrijk doet het de laatste jaren niet zo goed op het gebied van vrijheid. Jammer.
Alsof ze in hun land niet raar kijken naar vrouwen zonder burka?quote:Op vrijdag 8 januari 2010 00:27 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik ben er ook voor dat mensen een sekseverandering kunnen ondergaan als ze dat willen, maar dat betekent niet dat ik dat wil. Of dat ze kunnen emigreren als ze dat willen, maar dat betekent niet dat ik dat wil.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |