abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 8 januari 2010 @ 14:18:05 #101
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_76562935
En die broer van z'n dode vrouw was juist weer zo in zijn nopjes met Kluun.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  vrijdag 8 januari 2010 @ 14:18:48 #102
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_76562969
quote:
Op vrijdag 8 januari 2010 14:18 schreef Copycat het volgende:
En die broer van z'n dode vrouw was juist weer zo in zijn nopjes met Kluun.
Klopt, volgens Kluun zijn de broers/zussen van zn dode ex ook verbijsterd.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 8 januari 2010 @ 14:19:33 #103
862 Arcee
Look closer
pi_76563007
quote:
Op vrijdag 8 januari 2010 13:41 schreef Stefan het volgende:
De vader van zn dode vrouw heeft deze week een vernietigend interview gegeven over Kluun, vandaar.
Linkje?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  vrijdag 8 januari 2010 @ 14:20:29 #104
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_76563046
quote:
Op vrijdag 8 januari 2010 14:19 schreef Arcee het volgende:

Linkje?
http://www.telegraaf.nl/p(...)spreekt__.html?p=2,2

Stond in de OP van het eerste topic vermeld.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_76563252
quote:
Op vrijdag 8 januari 2010 14:20 schreef Copycat het volgende:

[..]

http://www.telegraaf.nl/p(...)spreekt__.html?p=2,2

Stond in de OP van het eerste topic vermeld.
Zou het hele artikel in de prive wel willen lezen..............
pi_76575294
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 15:54 schreef Stefan het volgende:

[..]

In het boek ging hij op vakantie met Roos terwijl bij zn vrouw een borst werd afgezet.
Nu heb ik het boek echt al 4 keer ofzo gelezen, maar dit staat er bij mij niet in hoor??? Hij gaat helemaal niet met Roos op vakantie??
pi_76595608
quote:
Op donderdag 7 januari 2010 19:16 schreef Arcee het volgende:
Boek is 7 jaar oud en yvonne opent vandaag het topic pas?
Het staat nu in de Telegraaf Dan wordt het, al is het 7 jaar later, een onderwerp
  maandag 11 januari 2010 @ 19:20:54 #108
223428 Countess
De kater komt later. Prrrrt!
pi_76690250
Ik zou een flitsscheiding aangevraagd hebben, zoiets zou ik echt niet de titel van ´weduwnaar van´ gunnen.
Kom ook gezellig meekotsen in mijn pukeboek!
pi_76708649
Ja kijk, in die situatie zijn alle emoties menselijk he. Je kan je best voorstellen dat mensen moeite hebben met een terminaal zieke partner en dat er dingen bij je boven komen drijven waar je niet trots op bent, je bent ten slotte geen heilige en mensen verlakken elkaar om minder. Dus een moreel oordeel over hoe zoiets hoort te gaan heb ik niet.

Maar heb het boekje gelezen (kreeg het kado toen mijn moeder net overleden was dus alle afleiding was welkom) en misschien is er iets wat ik mis, kan - but first en foremost vind ik dat Kluun te veel een reclametoontje aanslaat om dat proces geloofwaardig neer te zetten.

Wat mij daarnaast tegenstaat is de positionering van het boek en met name de film. Alsof het een innerlijke strijd beschrijft naar aanleiding van het sterfproces van een zieke echtegnote. Terwijl zich bij mij het hele boek door een beeld opdrong dat die zieke vrouw niet meer dan een kapstok is.

Uiterlijkheden, zijn kleding zijn escapades zijn hot spots zoals vak zuid dat krijgt allemaal veel aandacht Maar hij geeft dat nauwelijks tegengewicht door minstens even scherpe introspectie. Tuurlijk, hij gaat mee naar het ziekenhuis, hoort haar zeuren bla bla. En zijn testosteron gaat blijkbaar stromen door (het afknappen op) de afhankelijkheid van zijn vrouw, terwijl hij de betrokkenheid mist die hem meer man zou hebben gemaakt. Goed, dat kan. Maar het sterfproces van zijn vrouw vormt qua 'literair' gewicht het sentimentele decor, niet het thema.

De marketing maakt zich er wel heel flauw van af door te doen of hij zo met haar strijd en zijn schuldgevoel belast is dat hij het liever na laat om daar meer over uit te wijden. Daar kom je als man mee weg, niet als schrijver. Makkelijk excuus om er niet meer dan een sjeuig verhaaltje aan over te houden. En that's all fine, maar breng het niet alsof het 'een verhaal' van liefde is, mag ik ff een teiltje. Hij zal best van haar hebben gehouden maar die innerlijke strijd vond ik nergens terug - anders dan in de ' gewone' afweging of hij vreemd zal gaan of niet. Als je je ergens niet van bedient, verkoop het er dan niet op.

Dus moet ik concluderen dat ik Kluun ook een zak vind, want behalve dat hij een egoist is waar hij niks aan kan doen (en waar ik op zich geen oordeel over heb) is het vooral een reclameschrijvertje die met gevatte oneliners en een flinterdun verhaallijntje pretendeert een moeilijke ervaring mbt iemand anders te beschrijven, terwijl hij niets anders doet dan zichzelf op een vermakelijke manier profileren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Manono op 12-01-2010 04:10:55 ]
Jusqu'ici tout va bien...
pi_76766707
http://www.spitsnieuws.nl(...)op_exschoonvade.html
quote:
Schrijver Kluun heeft voor het eerst gereageerd op de aantijgingen van zijn ex-schoonvader Jaap dat zijn dochter Judith nooit had gewild dat het boek 'Komt een vrouw bij de dokter' geschreven zou worden.

"Jaap van Laer heeft uitgebreid gesproken en zijn mening over mij, mijn boek en de film en over de liefde tussen Judith en mij gegeven. Ik kan me voorstellen dat het lezerspubliek nu denkt 'dan is het nu dus toch waar'. Maar dat is het NIET", schrijft Kluun in weekblad Privé .

Volgens Jaap kon zijn dochter niet accepteren dat haar man een andere vrouw had toen ze kanker kreeg. Kluun spreekt dit tegen: "Er was dus geen sprake van een 'andere vrouw' tot Juut een jaar kanker had. Daarna had ik wel een verhouding, de laatste anderhalf jaar nadat Juut ziek was, met Nathalie, de vrouw met wie ik nu getrouwd ben. Ik ben daar niet trots op, maar ben er altijd open over geweest in de pers (...) Op mijn vraag de laatste dagen, of Judith, als ze had geweten hoe ik was, toch met me getrouwd zou zijn, antwoordde ze: 'Meteen'. (...) En ze moedigde me aan er een boek over te schrijven."
pi_76766987
quote:
Op dinsdag 12 januari 2010 04:04 schreef Manono het volgende:


Dus moet ik concluderen dat ik Kluun ook een zak vind, want behalve dat hij een egoist is waar hij niks aan kan doen (en waar ik op zich geen oordeel over heb) is het vooral een reclameschrijvertje die met gevatte oneliners en een flinterdun verhaallijntje pretendeert een moeilijke ervaring mbt iemand anders te beschrijven, terwijl hij niets anders doet dan zichzelf op een vermakelijke manier profileren.
Helemaal mee eens
pi_76767127
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 16:27 schreef Miracle_Drug het volgende:

[..]

Helemaal mee eens
Wel grappig, die opsomming waarom Kluun een zak zou zijn bevat alle termen die je ook terugvind in contactadvertenties waar vrouwen op zoek zijn naar een grappige man die zichzelf op een leuke manier kan uiten
pi_76767650
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 16:29 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Wel grappig, die opsomming waarom Kluun een zak zou zijn bevat alle termen die je ook terugvind in contactadvertenties waar vrouwen op zoek zijn naar een grappige man die zichzelf op een leuke manier kan uiten
Ik reageerde op het stukje over de schrijfstijl van Kluun. Waarom je mij nu quote is me een raadsel? (ik ben nl nog nooit op zoek geweest naar een man ).
pi_76767702
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 16:40 schreef Miracle_Drug het volgende:

[..]

Ik reageerde op het stukje over de schrijfstijl van Kluun. Waarom je mij nu quote is me een raadsel? (ik ben nl nog nooit op zoek geweest naar een man ).
O gewoon, jij reageerde op dat stukje, dus ik dacht quote jou ipv de oorspronkelijke schrijver
pi_76770574
Vrouwen moeten eens beginnen met accepteren dat de meeste mannen op een bepaald punt in hun leven vreemdgaan. Soms omdat ze spanning missen, soms om zich goed te voelen en soms om te vluchten. Dat heeft dan doorgaans weinig met hun eigen partner te maken.
Waar vrouwen altijd verliefd worden op hun affaire, kan een man zielsveel van zijn vrouw houden en toch vreemd gaan.
Mannen zijn niet monogaam , althans de meeste niet. Ik geloof geen seconde dat hij vreemd ging om zijn vrouw te pesten. Het was zijn manier om met emoties te dealen en daarin kun je je laten meeslepen als de omstandigheden juist zijn.
Het is makkelijk om vanaf de zijlijn te oordelen, maar als vrouwen nu eens beginnen met beseffen dat mannen zo in elkaar zitten en alsnog van je kunnen houden dan is iedereen gelukkig.
Van een perfect leventje naar het verliezen van je grote liefde is een hel van een weg. Weinig mannen kunnen dat relativeren en echt emotionele wezens zijn het ook niet. Ga er maar aan staan.
Het is wellicht niet fraai, maar een hufter? Kanker is een hufter.
  woensdag 13 januari 2010 @ 19:36:50 #116
171161 Bellatrix
video et taceo
pi_76774880
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 17:42 schreef dalaiblama het volgende:
Vrouwen moeten eens beginnen met accepteren dat de meeste mannen op een bepaald punt in hun leven vreemdgaan. Soms omdat ze spanning missen, soms om zich goed te voelen en soms om te vluchten. Dat heeft dan doorgaans weinig met hun eigen partner te maken.
Waar vrouwen altijd verliefd worden op hun affaire, kan een man zielsveel van zijn vrouw houden en toch vreemd gaan.
Mannen zijn niet monogaam , althans de meeste niet. Ik geloof geen seconde dat hij vreemd ging om zijn vrouw te pesten. Het was zijn manier om met emoties te dealen en daarin kun je je laten meeslepen als de omstandigheden juist zijn.
Het is makkelijk om vanaf de zijlijn te oordelen, maar als vrouwen nu eens beginnen met beseffen dat mannen zo in elkaar zitten en alsnog van je kunnen houden dan is iedereen gelukkig.
Van een perfect leventje naar het verliezen van je grote liefde is een hel van een weg. Weinig mannen kunnen dat relativeren en echt emotionele wezens zijn het ook niet. Ga er maar aan staan.
Het is wellicht niet fraai, maar een hufter? Kanker is een hufter.
Als een man zich ''goed wil voelen'', spanning mist of wilt vluchten, dan moet hij dat maar gewoon doen. Ik denk ook dat mensen in wezen niet monogaam zijn, maar als je écht van iemand houdt, écht verliefd bent, dan heb je ook respect voor die persoon en dan hoort er ook een vertrouwensband te zijn. Als je die verbreekt, heb je naar mijn mening de liefde nietig verklaard, en heb je er blijkbaar niet genoeg voor over. Het is heel moeilijk, maar dat is het leven. Maak het dan verdomme gewoon uit. Vreemdgaan doet pijn.
“I am become a sour woman, I take no joy in mead nor meat, and song and laughter have become suspicious strangers to me. I am a creature of grief and dust and bitter longings. There is an empty place within me where my heart was once.”
pi_76776181
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 16:29 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Wel grappig, die opsomming waarom Kluun een zak zou zijn bevat alle termen die je ook terugvind in contactadvertenties waar vrouwen op zoek zijn naar een grappige man die zichzelf op een leuke manier kan uiten

ojaa nou die ken ik niet, zo'n man wel maar niet die contactadvertenties

dus dan zal het wel kloppen
Jusqu'ici tout va bien...
pi_76810115
'waar vrouwen altijd verliefd worden'??? Hoe kom je daar nou bij? Vrouwen kunnen ook spanning missen, zich op die manier goed willen voelen of vluchten. Waarom zou dat iets zijn voor alleen mannen? Ik vind het bovendien nog al onzin om te beweren dat mannen nou eenmaal niet monogaam zijn en dat 'wij vrouwen dat nu toch eindelijk eens moeten beseffen'. Kom op zeg! Dat jij nou niet je lul in je broek kan houden (ga er maar even van uit dat jij dus ook altijd maar vreemd gaat, aangezien je een man bent...) betekent niet dat alle mannen vreemd gaan, hoor!


'Het is makkelijk om vanaf de zijlijn te oordelen'. Dat doe jij toch ook door te beweren dat hij op die manier met zijn emoties kon 'dealen'? Weten wij veel waarom hij vreemd ging, dat weet maar één iemand en dat is Kluun.
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 17:42 schreef dalaiblama het volgende:
Vrouwen moeten eens beginnen met accepteren dat de meeste mannen op een bepaald punt in hun leven vreemdgaan. Soms omdat ze spanning missen, soms om zich goed te voelen en soms om te vluchten. Dat heeft dan doorgaans weinig met hun eigen partner te maken.
Waar vrouwen altijd verliefd worden op hun affaire, kan een man zielsveel van zijn vrouw houden en toch vreemd gaan.
Mannen zijn niet monogaam , althans de meeste niet. Ik geloof geen seconde dat hij vreemd ging om zijn vrouw te pesten. Het was zijn manier om met emoties te dealen en daarin kun je je laten meeslepen als de omstandigheden juist zijn.
Het is makkelijk om vanaf de zijlijn te oordelen, maar als vrouwen nu eens beginnen met beseffen dat mannen zo in elkaar zitten en alsnog van je kunnen houden dan is iedereen gelukkig.
Van een perfect leventje naar het verliezen van je grote liefde is een hel van een weg. Weinig mannen kunnen dat relativeren en echt emotionele wezens zijn het ook niet. Ga er maar aan staan.
Het is wellicht niet fraai, maar een hufter? Kanker is een hufter.
pi_76810345
Ach, monogamie is een maatschappelijk opgelegde norm, die je vanaf dag 1 ingestampt krijgt van je omgeving. Ik denk dat er vast mannen zijn die het volhouden hun hele leven bij dezelfde partner hun geluk te vinden, maar er zijn er ook nog een hele hoop waarbij dat niet zo is. Dan kan je natuurlijk zwart-wit denken en wijzen naar de vreemdgaander, of je kan ook kijken naar de context waarin het gebeurt.
pi_76810767
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 15:53 schreef Scorpie het volgende:
Ach, monogamie is een maatschappelijk opgelegde norm, die je vanaf dag 1 ingestampt krijgt van je omgeving. Ik denk dat er vast mannen zijn die het volhouden hun hele leven bij dezelfde partner hun geluk te vinden, maar er zijn er ook nog een hele hoop waarbij dat niet zo is. Dan kan je natuurlijk zwart-wit denken en wijzen naar de vreemdgaander, of je kan ook kijken naar de context waarin het gebeurt.
O, ik geloof ook heus niet dat dat alle mannen altijd trouw zijn, zo naief ben ik niet. Maar om te zeggen dat alle mannen vreemdgaan, dat vind ik te kort door de bocht.
Ik ben het wel met je eens dat het te makkelijk is om de vreemdganger maar meteen the bad guy (of girl) te laten zijn, ik ben er echt van overtuigd dat als je vreemdgaat, en dan bedoel ik hier: echt een relatie met een ander, niet een slippertje, dat er dan veel meer achter zit. Dan ligt het probleem bij het stel, er zit dan iets zodanig mis in je relatie dat je partner het ergens anders zoekt.
pi_76810852
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 15:47 schreef Haantjedevoorste het volgende:
'waar vrouwen altijd verliefd worden'??? Hoe kom je daar nou bij? Vrouwen kunnen ook spanning missen, zich op die manier goed willen voelen of vluchten. Waarom zou dat iets zijn voor alleen mannen? Ik vind het bovendien nog al onzin om te beweren dat mannen nou eenmaal niet monogaam zijn en dat 'wij vrouwen dat nu toch eindelijk eens moeten beseffen'. Kom op zeg! Dat jij nou niet je lul in je broek kan houden (ga er maar even van uit dat jij dus ook altijd maar vreemd gaat, aangezien je een man bent...) betekent niet dat alle mannen vreemd gaan, hoor!


'Het is makkelijk om vanaf de zijlijn te oordelen'. Dat doe jij toch ook door te beweren dat hij op die manier met zijn emoties kon 'dealen'? Weten wij veel waarom hij vreemd ging, dat weet maar één iemand en dat is Kluun.

[..]


Je bent een hysterisch kippetje. Dus als je nou ff rustig ademhaalt en de tekst nog eens leest dan komen we er vast samen uit. Je doet nogal wat aannames en leest blijkbaar bewust over de woorden 'bijna' en 'sommige' heen.
Wat Kluun betreft heeft hij het zelf aangegeven dat hij er om die reden in verzeild raakte. Er kan ook geen andere reden zijn, want mannen zijn niet zo moeilijk. Ze doen het uit frustratie of uit geilheid.
Verder hoef je niet zo boos te worden alleen omdat het waar is. Bovendien komen de meeste vrouwen er toch nooit achter dus dan is er ook geen probleem.
pi_76811285
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 16:06 schreef dalaiblama het volgende:

[..]

Je bent een hysterisch kippetje. Dus als je nou ff rustig ademhaalt en de tekst nog eens leest dan komen we er vast samen uit. Je doet nogal wat aannames en leest blijkbaar bewust over de woorden 'bijna' en 'sommige' heen.
Wat Kluun betreft heeft hij het zelf aangegeven dat hij er om die reden in verzeild raakte. Er kan ook geen andere reden zijn, want mannen zijn niet zo moeilijk. Ze doen het uit frustratie of uit geilheid.
Verder hoef je niet zo boos te worden alleen omdat het waar is. Bovendien komen de meeste vrouwen er toch nooit achter dus dan is er ook geen probleem.
Nou, nou, je hebt me wel na één post door, he! Een hysterisch kippetje... Gevat hoor!
Ok, ik haal rustig adem... En nu? Nu ga je weer kort door de bocht: 'mannen zijn niet zo moeilijk'. Dat jij nou zo simpel in elkaar steekt.... En ik wordt er heus niet boos om hoor, ik adem immers heel rustig in....en uit..... en in..... en uit....
  donderdag 14 januari 2010 @ 16:27:14 #123
231895 MariaEtcetera
President Vanellope
pi_76811752
"Mannen", "ze"... Ik ken (gelukkig ) genoeg mannen die pertinent tegen vreemdgaan zijn, hoor, en die worden daar echt niet minder man van

Ik vind je, als je vrouw zo ernstig ziek is en je houdt van haar, een zak hooi als je dan vreemd gaat. Veel stoerder als je haar dan in de moeilijke tijden bijstaat. Geldt net zo goed andersom - ik neem aan dat de meeste mannen dat ook van hun vrouw zouden verwachten.
Als je samen hebt besloten om lak te hebben aan monogamie is het een ander verhaal natuurlijk
"Dijenkletserextravaganza!" - V1z
  donderdag 14 januari 2010 @ 17:50:35 #124
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_76815142
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 16:06 schreef dalaiblama het volgende:
Bovendien komen de meeste vrouwen er toch nooit achter dus dan is er ook geen probleem.
In het geval van Kluun wist zn stervende vrouw het echter gewoon en ze smeekte hem tevergeefs er voor hem te zijn in haar laatste maanden.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_76815432
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 17:50 schreef Stefan het volgende:

[..]

In het geval van Kluun wist zn stervende vrouw het echter gewoon en ze smeekte hem tevergeefs er voor hem te zijn in haar laatste maanden.
Hij is er weer, hoor. De reporter die destijds ter plaatse was.
Hou nou maar op met je aannames. Je was er niet bij, fantast.
Dit, dus.
pi_76815484
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 17:50 schreef Stefan het volgende:

[..]

In het geval van Kluun wist zn stervende vrouw het echter gewoon en ze smeekte hem tevergeefs er voor hem te zijn in haar laatste maanden.
*zucht*

  donderdag 14 januari 2010 @ 18:03:42 #127
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_76815570
Jonguh! Dat zag je toch zelf, in de film!!!
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_76815835
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 18:03 schreef Copycat het volgende:
Jonguh! Dat zag je toch zelf, in de film!!!

Reinout ontkent dat het Real-Life was.
Dit, dus.
  donderdag 14 januari 2010 @ 18:11:41 #129
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_76815915
Reinout weet soap en real life niet uit elkaar te houden. Net als ernst en sarcasme.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_76820248
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 17:42 schreef dalaiblama het volgende:
Vrouwen moeten eens beginnen met accepteren dat de meeste mannen op een bepaald punt in hun leven vreemdgaan. Soms omdat ze spanning missen, soms om zich goed te voelen en soms om te vluchten. Dat heeft dan doorgaans weinig met hun eigen partner te maken.
Waar vrouwen altijd verliefd worden op hun affaire, kan een man zielsveel van zijn vrouw houden en toch vreemd gaan.
Mannen zijn niet monogaam , althans de meeste niet. Ik geloof geen seconde dat hij vreemd ging om zijn vrouw te pesten. Het was zijn manier om met emoties te dealen en daarin kun je je laten meeslepen als de omstandigheden juist zijn.
Het is makkelijk om vanaf de zijlijn te oordelen, maar als vrouwen nu eens beginnen met beseffen dat mannen zo in elkaar zitten en alsnog van je kunnen houden dan is iedereen gelukkig.
Van een perfect leventje naar het verliezen van je grote liefde is een hel van een weg. Weinig mannen kunnen dat relativeren en echt emotionele wezens zijn het ook niet. Ga er maar aan staan.
Het is wellicht niet fraai, maar een hufter? Kanker is een hufter.

Het hoeft helemaal niet fraai te zijn wat iemand te vertellen heeft. Er is een verschil tussen een moreel oordeel tav hem als echtgenoot met een stervende vrouw, en het oordeel tav de manier waarop hij erover schrijft. Hij is vooral zichzelf aan het profileren en het gaat vooral over hem, niet over hen. En nogmaals dat kan best, maar om er een verhaal van liefde van te maken vind ik nogal hoogdravend.
Jusqu'ici tout va bien...
pi_76821755
quote:
Op donderdag 14 januari 2010 16:27 schreef MariaEtcetera het volgende:
"Mannen", "ze"... Ik ken (gelukkig ) genoeg mannen die pertinent tegen vreemdgaan zijn, hoor, en die worden daar echt niet minder man van

Ik vind je, als je vrouw zo ernstig ziek is en je houdt van haar, een zak hooi als je dan vreemd gaat. Veel stoerder als je haar dan in de moeilijke tijden bijstaat. Geldt net zo goed andersom - ik neem aan dat de meeste mannen dat ook van hun vrouw zouden verwachten.
Als je samen hebt besloten om lak te hebben aan monogamie is het een ander verhaal natuurlijk

Ja maar. Veel mannen gaan wel vreemd. Vrouwen ook, may I add. Of het nou op het sterfbed van de echtgenote is, of tijdens de zwangerschap van het eigen kind (vrouw onaangenaam door hormonen, aanstaande vaderstress, te weinig seks). De meeste mensen houden niet van emotionele complicaties waar ze geen raad mee weten en vluchten dan in iets anders. Maakt het niet goed, maar het gebeurt.

Als je nou wel vreemdgaat op het sterfbed van je vrouw, valt er op zich best iets te zeggen voor iemand die daarover schrijft, tenslotte doen zovelen het stiekem.

[ Bericht 0% gewijzigd door Manono op 15-01-2010 19:08:34 ]
Jusqu'ici tout va bien...
  maandag 18 januari 2010 @ 16:55:56 #133
52066 Mickeys
Mickeys is een zij!
pi_76972128
Heb het boek gelezen alsmede ook het vervolg erop. Zat zelf in de situatie mogelijk borstkanker te hebben en ik moet zeggen. Ik heb gelachen, gehuild en gescholden op Kluun, maar!!!!! door het boek ben ik eindelijk naar het juiste ziekenhuis gegaan en wist ik binnen no-time dat ik geen borstkanker had. dus wat dat aangaat. Kluun is wegens het vreemdgaan voor mij 'n hufter, ongeacht de situatie waar hij in zat, maar hij heeft de rest wel goed omschreven. Zeker het stuk in de tunnel met Carmen (Judith). Onwijs herkenbaar, zowel in het boek als in de film. Heb flink zitten janken toen
The reward of a thing well done is to have done it.
Spelfouten en dialect daargelaten
Dat ik open, eerlijk en aardig ben, wil nog niet zeggen dat ik verliefd op je ben
  maandag 18 januari 2010 @ 17:25:30 #134
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_76973522
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 17:42 schreef dalaiblama het volgende:
Vrouwen moeten eens beginnen met accepteren dat de meeste mannen op een bepaald punt in hun leven vreemdgaan. Soms omdat ze spanning missen, soms om zich goed te voelen en soms om te vluchten. Dat heeft dan doorgaans weinig met hun eigen partner te maken.
Waar vrouwen altijd verliefd worden op hun affaire, kan een man zielsveel van zijn vrouw houden en toch vreemd gaan.
Mannen zijn niet monogaam , althans de meeste niet. Ik geloof geen seconde dat hij vreemd ging om zijn vrouw te pesten. Het was zijn manier om met emoties te dealen en daarin kun je je laten meeslepen als de omstandigheden juist zijn.
Het is makkelijk om vanaf de zijlijn te oordelen, maar als vrouwen nu eens beginnen met beseffen dat mannen zo in elkaar zitten en alsnog van je kunnen houden dan is iedereen gelukkig.
Van een perfect leventje naar het verliezen van je grote liefde is een hel van een weg. Weinig mannen kunnen dat relativeren en echt emotionele wezens zijn het ook niet. Ga er maar aan staan.
Het is wellicht niet fraai, maar een hufter? Kanker is een hufter.
Waarom zouden vrouwen dat maar moeten accepteren? Je doet alsof de vreemdgaande man hier het slachtoffer is, van zijn eigen hormonen wel te verstaan. Wat je hier zegt is: "Laat ze maar, zo zijn ze nu eenmaal. Hun wil is te zwak om het te winnen van hun lust." Wat een minachting voor het manvolk Verliefdheid kun je niet tegenhouden, maar neuken is een keuze.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_76973971
Verliefdheid kun je niet tegenhouden... sjonge jonge... als je echt zoveel van je partner houdt dat sta je er niet voor open om verliefd op iemand anders te worden.
Echt ongelofeljike bullshit vind ik dat dus altijd, je leest het overal, verliefdheid kan iedereen overkomen.
Ik vind het veel erger dat mijn partner verliefd wordt op iemand anders dan dat hij in een 'dronken' bui zijn lul niet in zijn broek kan houden.
pi_76975950
quote:
Op woensdag 13 januari 2010 17:42 schreef dalaiblama het volgende:
Vrouwen moeten eens beginnen met accepteren dat de meeste mannen op een bepaald punt in hun leven vreemdgaan. Soms omdat ze spanning missen, soms om zich goed te voelen en soms om te vluchten. Dat heeft dan doorgaans weinig met hun eigen partner te maken.
Waar vrouwen altijd verliefd worden op hun affaire, kan een man zielsveel van zijn vrouw houden en toch vreemd gaan.
Mannen zijn niet monogaam , althans de meeste niet. Ik geloof geen seconde dat hij vreemd ging om zijn vrouw te pesten. Het was zijn manier om met emoties te dealen en daarin kun je je laten meeslepen als de omstandigheden juist zijn.
Het is makkelijk om vanaf de zijlijn te oordelen, maar als vrouwen nu eens beginnen met beseffen dat mannen zo in elkaar zitten en alsnog van je kunnen houden dan is iedereen gelukkig.
Van een perfect leventje naar het verliezen van je grote liefde is een hel van een weg. Weinig mannen kunnen dat relativeren en echt emotionele wezens zijn het ook niet. Ga er maar aan staan.
Het is wellicht niet fraai, maar een hufter? Kanker is een hufter.
Jaja, maar mannen moeten ook maar eens beginnen met accepteren dat hun vrouwen niet gelukkig zijn met hun vreemdgangersgedrag. Goes fot both ways! "Tsja, mannen gaan nou eenmaal vreemd" is wel een heel ongebruikelijke kijk op dat soort zaken. De mens is niet monogaam, vrouwen ook niet, dat is niet iets dat alleen aan mannen is besteed, kom nou zeg. Een relatie houdt onder meer in dat je je best doet wel monogaam te zijn, het is een mooi offer die je aan je partner brengt.
pi_76975972
Nou, laat het die vrouwetjes het hier maar niet horen.
Verliefdheid is iets magisch hoor! kennieniksaandoen! Komt uit de lug! Net een virus!

Het zijn allemaal keuzes, maar laten we geen mysterie maken van het feit ( ja, feit ) dat mannen nu eenmaal eerder en vaker geneigd zijn om vreemd te gaan. Zo gaan ze met dingen om; praktisch. Ik begrijp ook echt niet wat er zo vreselijk aan is. Het is maar sex.
pi_76976030
quote:
Op maandag 18 januari 2010 15:53 schreef Disorder het volgende:
Dit topic heeft een frontpage poll gekregen
De meningen zijn ongeveer 50/50, leuk om te zien.
pi_76976092
quote:
Op maandag 18 januari 2010 17:35 schreef -moppie- het volgende:
Verliefdheid kun je niet tegenhouden... sjonge jonge... als je echt zoveel van je partner houdt dat sta je er niet voor open om verliefd op iemand anders te worden.
Echt ongelofeljike bullshit vind ik dat dus altijd, je leest het overal, verliefdheid kan iedereen overkomen.
Ik vind het veel erger dat mijn partner verliefd wordt op iemand anders dan dat hij in een 'dronken' bui zijn lul niet in zijn broek kan houden.
Dat laatste ben ik het mee eens, maar verliefdheid kan je wel degelijk 'overkomen' volgens mij. Niet op zomaar iemand, maar je kunt je nog steeds aangetrokken voelen tot anderen.
True, als je je isoleert in je kantoor en verder alleen met vriendinlief uit gaat (ook naar vrienden en dat soort zaken) wordt de kans aanzienlijk kleiner, maar als je nog steeds 'n beetje neigt naar avontuur en je bent geinteresseerd in mensen en je doet nog steeds veel dingen op jezelf, kortom, je hebt allebei in je relatie een eigen leven, bestaat de kans natuurlijk wel dat je buitengewoon geinteresseerd raakt in iemand.
pi_76976181
quote:
Op maandag 18 januari 2010 18:23 schreef dalaiblama het volgende:
Nou, laat het die vrouwetjes het hier maar niet horen.
Verliefdheid is iets magisch hoor! kennieniksaandoen! Komt uit de lug! Net een virus!

Het zijn allemaal keuzes, maar laten we geen mysterie maken van het feit ( ja, feit ) dat mannen nu eenmaal eerder en vaker geneigd zijn om vreemd te gaan. Zo gaan ze met dingen om; praktisch. Ik begrijp ook echt niet wat er zo vreselijk aan is. Het is maar sex.
Precies, het is maar seks. Zo'n groot offer zou het dus niet moeten zijn om dat alleen binnenshuis te doen, niet? Fouten kunnen gemaakt worden natuurlijk, maar het is wel 'n fout bij velen, gelukkig. Niet een kwestie van "ehhh tsja schat, dat doen mannen nou eenmaal"..
  Redactie Frontpage maandag 18 januari 2010 @ 19:06:56 #141
145738 superworm
is erbij
pi_76978146
"Het is maar seks" Jézus, wat een stupide veronachtzaming van het intiemste wat je samen kunt beleven, zeg. Kluun is een smerige hond die achter z'n pik aan liep; daar heb ik als MAN geen respect voor. Totaal niet. Ik hoop dat-ie een keer een ernstige ziekte krijgt en dat Nathalie er dan ook vandoor gaat met een ander.
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
pi_76978442
quote:
Op maandag 18 januari 2010 19:06 schreef superworm het volgende:
"Het is maar seks" Jézus, wat een stupide veronachtzaming van het intiemste wat je samen kunt beleven, zeg. Kluun is een smerige hond die achter z'n pik aan liep; daar heb ik als MAN geen respect voor. Totaal niet. Ik hoop dat-ie een keer een ernstige ziekte krijgt en dat Nathalie er dan ook vandoor gaat met een ander.
Welja, iemand stupide noemen omdat hij een boek maakt over zijn vreemdgaan, maar hem vervolgens wel een verschrikkelijke ziekte toewensen zonder dat je de persoon in kwestie kent

Toppertje van niveau weer
  Redactie Frontpage maandag 18 januari 2010 @ 19:15:13 #143
145738 superworm
is erbij
pi_76978546
quote:
Op maandag 18 januari 2010 19:13 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Welja, iemand stupide noemen omdat hij een boek maakt over zijn vreemdgaan, maar hem vervolgens wel een verschrikkelijke ziekte toewensen zonder dat je de persoon in kwestie kent

Toppertje van niveau weer
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
pi_76978689
quote:
Op maandag 18 januari 2010 19:15 schreef superworm het volgende:

[..]

Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Kortom, wens niemand zo`n ziekte toe. Heel goed.
Verder moeten mensen eens niet in de waan van de dag leven. Het is een boekje, met een hoog amusementswaarde, maar de mensen doen net alsof Kluun een doodzonde heeft begaan. Sterker nog, ze wensen hem zelf ook maar kanker toe, want 'dan weet hij hoe het is'.

Leef en laat leven peeps. Heb je geen zin in Kluun? Lees zijn boekjes dan niet. Heb je wel zijn boekjes gelezen? Prima, maar ga dan niet doen alsof het a) de volledige waarheid is en b) veroordeel hem op wat hij schrijft.
Er zijn mensen voor minder vergast in 40-45.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2010 19:18:10 ]
  maandag 18 januari 2010 @ 19:29:07 #145
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_76979304
quote:
Op maandag 18 januari 2010 18:23 schreef dalaiblama het volgende:
Nou, laat het die vrouwetjes het hier maar niet horen.
Verliefdheid is iets magisch hoor! kennieniksaandoen! Komt uit de lug! Net een virus!
_! Nee idioot, dat wordt hier niet gezegd. Vreemdgaan is een bewuste actie, verliefd worden gebeurd vooral onbewust. Het een is een fysieke handeling, het ander is een gevoel. Ben je nou werkelijk te dom om dat verschil te zien?
quote:
Het zijn allemaal keuzes, maar laten we geen mysterie maken van het feit ( ja, feit ) dat mannen nu eenmaal eerder en vaker geneigd zijn om vreemd te gaan. Zo gaan ze met dingen om; praktisch. Ik begrijp ook echt niet wat er zo vreselijk aan is. Het is maar sex.
Geneigd ja. Dat betekent nog niet dat ze daar geen invloed op hebben, en dat betekent al helemaal niet dat het maar 'geaccepteerd' moet worden Kom nou. Overigens heet seks alleen 'maar seks' als je partner daar hetzelfde over denkt.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  maandag 18 januari 2010 @ 19:43:41 #146
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_76980128
quote:
Op maandag 18 januari 2010 17:35 schreef -moppie- het volgende:
Verliefdheid kun je niet tegenhouden... sjonge jonge... als je echt zoveel van je partner houdt dat sta je er niet voor open om verliefd op iemand anders te worden.
Echt ongelofeljike bullshit vind ik dat dus altijd, je leest het overal, verliefdheid kan iedereen overkomen.
Ik vind het veel erger dat mijn partner verliefd wordt op iemand anders dan dat hij in een 'dronken' bui zijn lul niet in zijn broek kan houden.
Dat zou ik ook vinden, maar dan gaat het om een persoonlijk gevoel dat je erbij hebt. De emotionele verbondenheid met een ander die bij verliefdheid hoort is veel bedreigender dan een eenmalig slippertje. Maar verliefd worden is soms moeilijk te voorkomen, zeker als het om iemand gaat met wie je al veel tijd doorbrengt op bijvoorbeeld het werk, en als je huidige relatie niet echt oké is. Als je in zo'n geval verliefd wordt op een ander doe je daar weinig aan. Wat je daar vervolgens mee doet is dan weer een eigen keuze.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_76982332
quote:
Op maandag 18 januari 2010 19:06 schreef superworm het volgende:
"Het is maar seks" Jézus, wat een stupide veronachtzaming van het intiemste wat je samen kunt beleven, zeg. Kluun is een smerige hond die achter z'n pik aan liep; daar heb ik als MAN geen respect voor. Totaal niet. Ik hoop dat-ie een keer een ernstige ziekte krijgt en dat Nathalie er dan ook vandoor gaat met een ander.
En dan te bedenken dat jouw mening voor elke idioot te lezen is. Schokkend, superworm. Schokkend.
Misschien is die fluitbek iets voor je; kunnen jullie gezellig op de bank de moralist uithangen terwijl je ondertussen alle foutdoeners op deze wereld naar de hel en terug wenst.
  Redactie Frontpage maandag 18 januari 2010 @ 20:32:04 #148
145738 superworm
is erbij
pi_76982713
quote:
Op maandag 18 januari 2010 20:25 schreef dalaiblama het volgende:

[..]

En dan te bedenken dat jouw mening voor elke idioot te lezen is. Schokkend, superworm. Schokkend.
Misschien is die fluitbek iets voor je; kunnen jullie gezellig op de bank de moralist uithangen terwijl je ondertussen alle foutdoeners op deze wereld naar de hel en terug wenst.
Het is toch de omgekeerde wereld dat ik me moet gaan verontschuldigen voor het een ziekte toewensen van een vent die zoiets op zijn kerfstok heeft? Vreemdgaan doe je niet. NOOIT. Als je dat wel doet, en dan al helemaal in deze omstandigheden, en het dan óók nog eens commercieel uitbuit, verlies je álle respect bij mij.
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
pi_76982907
quote:
Op maandag 18 januari 2010 20:32 schreef superworm het volgende:

[..]

Het is toch de omgekeerde wereld dat ik me moet gaan verontschuldigen voor het een ziekte toewensen van een vent die zoiets op zijn kerfstok heeft? Vreemdgaan doe je niet. NOOIT. Als je dat wel doet, en dan al helemaal in deze omstandigheden, en het dan óók nog eens commercieel uitbuit, verlies je álle respect bij mij.
Rustig maar hoor. Wat boeit jou andermans vreemdgangersgedrag nou? Doe het dan vooral zelf niet.
pi_76987648
quote:
Op maandag 18 januari 2010 20:32 schreef superworm het volgende:

[..]

Het is toch de omgekeerde wereld dat ik me moet gaan verontschuldigen voor het een ziekte toewensen van een vent die zoiets op zijn kerfstok heeft? Vreemdgaan doe je niet. NOOIT. Als je dat wel doet, en dan al helemaal in deze omstandigheden, en het dan óók nog eens commercieel uitbuit, verlies je álle respect bij mij.
Prima, schiet jezelf dan alsjeblieft af, want 50% van alle mensen in een relatie gaat vreemd. Je hoort het goed, 50%. Dikke kans dat jij of je vriendin het dus gaat doen, en aangezien je je er zo ontzettend druk over maakt lijkt het mij beter dat je jezelf gewoon afknalt. Scheelt de wereld ook een hoop CO2 uitstoot die we wel beter kunnen gebruiken

En nu niet gaan zeiken dat ik een hard oordeel over jou vel, deze heb je namelijk 100% aan jezelf te danken.
pi_76987695
quote:
Op maandag 18 januari 2010 20:35 schreef Taurus het volgende:

[..]

Rustig maar hoor. Wat boeit jou andermans vreemdgangersgedrag nou? Doe het dan vooral zelf niet.
Ja ernstig he. Mensen maken er zo`n heksenjacht van. Wat dat betreft had de bijbel gelijk: hij die zonder zonde is, werpe de eerste steen.
  maandag 18 januari 2010 @ 22:21:23 #152
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_76988890
quote:
Op maandag 18 januari 2010 20:25 schreef dalaiblama het volgende:

[..]

En dan te bedenken dat jouw mening voor elke idioot te lezen is. Schokkend, superworm. Schokkend.
Misschien is die fluitbek iets voor je; kunnen jullie gezellig op de bank de moralist uithangen terwijl je ondertussen alle foutdoeners op deze wereld naar de hel en terug wenst.
Sterk.

[ Bericht 6% gewijzigd door fluitbekzeenaald2.0 op 18-01-2010 22:55:39 ]
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_76989524
Nou, nou, nou, nou! Mag het even wat minder?
Ok, vreemdgaan: niet cool. Ben het er ook zeker wel mee eens dat het een bewuste keuze is om je tampeloeres in een ander te steken (of er één van een ander in je te laten steken) maar om iemand om die reden kanker toe te wensen?! Hallo! We hebben het hier niet over een griepje hoor, we hebben het hier over kanker. Dát wens je dus nooit iemand toe, NOOIT!
quote:
Op maandag 18 januari 2010 20:32 schreef superworm het volgende:

[..]

Het is toch de omgekeerde wereld dat ik me moet gaan verontschuldigen voor het een ziekte toewensen van een vent die zoiets op zijn kerfstok heeft? Vreemdgaan doe je niet. NOOIT. Als je dat wel doet, en dan al helemaal in deze omstandigheden, en het dan óók nog eens commercieel uitbuit, verlies je álle respect bij mij.
pi_76989588
tvp
pi_76989645
Prachtige voorbeelden van projectie in dit topic. Eigen angsten worden genadeloos blootgelegd en omgezet in haat in haar puurste vorm.
pi_76989699
quote:
Op maandag 18 januari 2010 22:32 schreef Haantjedevoorste het volgende:
Nou, nou, nou, nou! Mag het even wat minder?
Ok, vreemdgaan: niet cool. Ben het er ook zeker wel mee eens dat het een bewuste keuze is om je tampeloeres in een ander te steken (of er één van een ander in je te laten steken) maar om iemand om die reden kanker toe te wensen?! Hallo! We hebben het hier niet over een griepje hoor, we hebben het hier over kanker. Dát wens je dus nooit iemand toe, NOOIT!
[..]
True, tenzij diegene echt vreselijk is (bijvoorbeeld Hitler).
pi_76989881
quote:
Op maandag 18 januari 2010 22:35 schreef Beaudelaire het volgende:

[..]

True, tenzij diegene echt vreselijk is (bijvoorbeeld Hitler).
Mja, maar dat is ook wel een uitzonderlijke categorie mensen, om vreemdgangers daar nou tussen te gooien, lijkt mij ietwat overdreven. Krijg ook ergens het gevoel dat mensen die dit soort dingen zo roepen zelf geen ervaring hebben met deze ziekte. Heb je dat wel, dan weet je ook hoe afschuwelijk het is en dat je dat dus een ander NOOIT toe wenst (behalve die hele vreselijke mensen dan, he )
pi_76994950
Ik heb het boek gelezen en vindt Yvonne een echte hufter!
En ga je diep schamen dat er een poll op de fp hierover staat.

pi_76995425
Ik vind eigenlijk niks van Kluun, het roept bij mij niet eens walging op, dat hij vreemdging, terwijl zijn vrouw kanker had. Ik zie dat gewoon als 2 feiten: zij had kanker, hij ging vreemd.

Waar bemoeien anderen zich eigenlijk mee, als hij vreemd ("wil") gaat, terwijl zij kanker heeft, dan moet hij dat lekker doen. Sex is altijd wel lekker, ook als je vrouw kanker heeft, dat doet daar niks aan af. Kluun zal gedacht hebben: laat ik de stress eruit neuken, want stress opleveren doet dat natuurlijk wel, al dat gedoe. En sexen werkt uitstekend tegen stress, dat weet iedereen.

Ik vond het boek best aardig geschreven, op het laatst werd ik zelfs echt een beetje geroerd, toen die dochter bij haar moeder aan het bed stond. Toen dacht ik: goh, ja. Wat emotioneel.

Ik heb bij weinig romans dat ik denk: goh, laat ik dat eens voor mijn plezier uitlezen, en Kluun slaagde daar toch wel aardig in.

Hebben we niet allemaal genoten van Kluun, hebben we dat niet? Nou, precies, en we voeren er nu discussie over, allemaal over de rug van die arme Carmen.
Nou ja, goed, ik veeg daar mijn reet aan af. hihi.
pi_76997813
Er zijn te veel dingen gepost om allemaal te kunnen lezen, maar wil wel even reageren, zal waarschijnlijk vanaf mijn eigen post verder lezen.

Ik woon in het buitenland, ik heb gehoord van Kluun zijn boek en film, maar heb het boek niet gelezen, en de film niet gezien. Ik heb er ook totaal geen behoefte aan. Ik heb er online nog niets iets over gezegt of geschreven, maar in het licht van deze discussie zal ik het nu toch maar vertellen:

Ik ben 26 jaar oud, en net 1,5 maand klaar met mijn behandeling tegen kanker. Ik ben op dit moment volledig genezen van kanker. Toevallig genoeg zat ik in de zwaarste periode van mijn chemo kuur toen de film in premiere ging.

Omdat ik bijna elke dag 4 uur in de kliniek zat om de chemo kuur te ondergaan, babbelde ik nogal vaak met de verpleegkundigen daar, en vertelde op een dag over Kluun zijn boek. Grappig genoeg zei de betreffende verpleger: "Ah een boek over een vrouw die dapper vecht tegen borstkanker en uiteindelijk het gevecht wint" Helaas moest ik toen tegen hem zeggen: "Nee, ze is overleden en haar man ging vreemd en heeft er een boek over geschreven".

De verpleger vertelde me toen dat dit inderdaad veel gebeurde. Relaties leiden er sterk onder als een partner kanker krijgt. Kanker kan een zware beproeving zijn voor iemand zijn relatie.

Ikzelf had net 3 maanden een relatie met iemand toen ik kanker kreeg. Dit meisje heeft mij tijdens de gehele behandel periode verzorgt op de momenten dat ik daar zelf te zwak voor was. Ze had een voltijd baan, en woonde en werkte op een redelijke afstand van mij vandaan. Tegen het einde van mijn behandeling kon ik merken aan haar dat ze het steeds minder goed trok, de last begon ook zwaar op haar te wegen. Ik heb toen ook tegen haar gezegt dat ze wat leuks moest gaan doen en misschien een paar dagen mij niet op moest zoeken. (heb toen hulp ingeroepen van een collega)

2 weken na de behandeling ben ik weer gewoon weer naar mijn werk gegaan, en ben veel leuke dingen gaan doen met mijn vriendin, simpelweg om de ellende maar snel te vergeten.

Waarom ik dit allemaal vertel? Ik kan mij best indenken dat Kluun een uitlaatklep nodig had om even weg te zijn van de ellende. Je leven verandert drastisch als je op een dag kanker krijgt, en je bent er 24/7 mee bezig. Maar als Kluun een echte vent was geweest had hij een andere manier gevonden om er mee om te gaan en niet buiten de deur te neuken. Als hij dat al deed was dit een goed moment geweest om het even niet te doen. Het ergste vind ik nog wel dat hij er een boek over geschreven heeft. Dit toont van weinig respect ten opzichte van zijn vrouw. Iedereen heeft vuile was, maar ik ga die niet buiten hangen, en zeker niet de vuile was van mijn partner erbij.

Ja, ik vind Kluun een hufter.
Na aanleiding van een column van Bazbo 2 weken geleden heb ik er ook aan zitten denken om mijn verhaal op te schrijven. Ben er aan begonnen, maar vind de kwaliteit van mijn verhaal maar mager. Als ik het ooit afmaak wordt het een column reeks hier. Ik hoef en wil er geen geld aan te verdienen, en hier betreft het mijn verhaal, niet een eens het verhaal van mijn overleden partner.
pi_76998117
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 04:10 schreef AgitoM het volgende:
Er zijn te veel dingen gepost om allemaal te kunnen lezen, maar wil wel even reageren, zal waarschijnlijk vanaf mijn eigen post verder lezen.

Ik woon in het buitenland, ik heb gehoord van Kluun zijn boek en film, maar heb het boek niet gelezen, en de film niet gezien. Ik heb er ook totaal geen behoefte aan. Ik heb er online nog niets iets over gezegt of geschreven, maar in het licht van deze discussie zal ik het nu toch maar vertellen:

Ik ben 26 jaar oud, en net 1,5 maand klaar met mijn behandeling tegen kanker. Ik ben op dit moment volledig genezen van kanker. Toevallig genoeg zat ik in de zwaarste periode van mijn chemo kuur toen de film in premiere ging.

Omdat ik bijna elke dag 4 uur in de kliniek zat om de chemo kuur te ondergaan, babbelde ik nogal vaak met de verpleegkundigen daar, en vertelde op een dag over Kluun zijn boek. Grappig genoeg zei de betreffende verpleger: "Ah een boek over een vrouw die dapper vecht tegen borstkanker en uiteindelijk het gevecht wint" Helaas moest ik toen tegen hem zeggen: "Nee, ze is overleden en haar man ging vreemd en heeft er een boek over geschreven".

De verpleger vertelde me toen dat dit inderdaad veel gebeurde. Relaties leiden er sterk onder als een partner kanker krijgt. Kanker kan een zware beproeving zijn voor iemand zijn relatie.

Ikzelf had net 3 maanden een relatie met iemand toen ik kanker kreeg. Dit meisje heeft mij tijdens de gehele behandel periode verzorgt op de momenten dat ik daar zelf te zwak voor was. Ze had een voltijd baan, en woonde en werkte op een redelijke afstand van mij vandaan. Tegen het einde van mijn behandeling kon ik merken aan haar dat ze het steeds minder goed trok, de last begon ook zwaar op haar te wegen. Ik heb toen ook tegen haar gezegt dat ze wat leuks moest gaan doen en misschien een paar dagen mij niet op moest zoeken. (heb toen hulp ingeroepen van een collega)

2 weken na de behandeling ben ik weer gewoon weer naar mijn werk gegaan, en ben veel leuke dingen gaan doen met mijn vriendin, simpelweg om de ellende maar snel te vergeten.

Waarom ik dit allemaal vertel? Ik kan mij best indenken dat Kluun een uitlaatklep nodig had om even weg te zijn van de ellende. Je leven verandert drastisch als je op een dag kanker krijgt, en je bent er 24/7 mee bezig. Maar als Kluun een echte vent was geweest had hij een andere manier gevonden om er mee om te gaan en niet buiten de deur te neuken. Als hij dat al deed was dit een goed moment geweest om het even niet te doen. Het ergste vind ik nog wel dat hij er een boek over geschreven heeft. Dit toont van weinig respect ten opzichte van zijn vrouw. Iedereen heeft vuile was, maar ik ga die niet buiten hangen, en zeker niet de vuile was van mijn partner erbij.

Ja, ik vind Kluun een hufter.
Na aanleiding van een column van Bazbo 2 weken geleden heb ik er ook aan zitten denken om mijn verhaal op te schrijven. Ben er aan begonnen, maar vind de kwaliteit van mijn verhaal maar mager. Als ik het ooit afmaak wordt het een column reeks hier. Ik hoef en wil er geen geld aan te verdienen, en hier betreft het mijn verhaal, niet een eens het verhaal van mijn overleden partner.
Samenvatting: wie kanker heeft mag nog meer claimen dan normaal al gebeurt.
pi_76998202
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 06:30 schreef OeJ het volgende:

[..]

Samenvatting: wie kanker heeft mag nog meer claimen dan normaal al gebeurt.
Sorry, heb geen flauw idee wat je bedoelt met "claimen" en hoe dat betrekking heeft op wat ik geschreven heb.
  dinsdag 19 januari 2010 @ 08:53:15 #163
52066 Mickeys
Mickeys is een zij!
pi_76999039
We hebben het hier blijkbaar over het feit dat zo onwijs veel mannen vreemd gaan, maar wat te denken van de vrouwen.... lijkt meer ietwat op het feit: "de pot verwijt de ketel etc etc"

btw. ik hou niet van vreemdgaan, ben wat dat aangaat zo monogaam als het maar kan, maar ik kan mij wel inleven in de ander waarom de persoon het zou doen en dat zijn diverse uiteenlopende redenen.
The reward of a thing well done is to have done it.
Spelfouten en dialect daargelaten
Dat ik open, eerlijk en aardig ben, wil nog niet zeggen dat ik verliefd op je ben
pi_76999099
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 04:10 schreef AgitoM het volgende:
-verhaal-
Welkom op Fok, waar de moraalridders vertellen dat je NOOIT vreemd kan gaan omdat je een perfecte robot bent zonder gevoelens die alles doet wat de maatschappij hem opdraagt.
pi_76999613
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 08:53 schreef Mickeys het volgende:
We hebben het hier blijkbaar over het feit dat zo onwijs veel mannen vreemd gaan, maar wat te denken van de vrouwen.... lijkt meer ietwat op het feit: "de pot verwijt de ketel etc etc"

btw. ik hou niet van vreemdgaan, ben wat dat aangaat zo monogaam als het maar kan, maar ik kan mij wel inleven in de ander waarom de persoon het zou doen en dat zijn diverse uiteenlopende redenen.
Hoezo pot verwijt de ketel? Mag je als vrouw niet walgen van een vreemdgaande man 'want vrouwen gaan ook wel eens vreemd'? Natuurlijk gaan ook vrouwen vreemd. De mens gaat vreemd, mensen maken fouten.
  dinsdag 19 januari 2010 @ 09:37:04 #166
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_76999935
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 09:23 schreef Taurus het volgende:
De mens gaat vreemd, mensen maken fouten.
Maar van die fouten mag je toch wel walgen, zeker als ze commercieel uitgebuit worden.

Anders kun je elk topic wel doodmaken hier op fok!.

Van Bommel haalt in juni onnodig Rommedahl van achteren neer --> niet zeuren, iedereen maakt fouten
De Noord-Zuidlijn blijkt nóg 1 miljard duurder uit te pakken --> niet zeuren, iedereen maakt fouten
Marokkaantje steelt handtas van oud vrouwtje --> niet zeuren, iedereen maakt fouten

Maar vreemd genoeg worden mensen die dáár iets over zeggen niet uitgemaakt voor moraalridder. Zodra je echter je afkeuring uitspreekt over een vent die zijn terminaal zieke vrouw keihard bedriegt en dat vervolgens commercieel uitbuit, dan staat half fok! ineens klaar om je een moraalridder te noemen en je het cliché "iedereen maakt fouten" onder de neus te duwen.

Blijkbaar werken die gladde marketingpraatjes van Kluun wel erg goed. Dat moet ik hem nageven.
pi_77000506
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 09:37 schreef Pool het volgende:

[..]

Maar van die fouten mag je toch wel walgen, zeker als ze commercieel uitgebuit worden.

Anders kun je elk topic wel doodmaken hier op fok!.

Van Bommel haalt in juni onnodig Rommedahl van achteren neer --> niet zeuren, iedereen maakt fouten
De Noord-Zuidlijn blijkt nóg 1 miljard duurder uit te pakken --> niet zeuren, iedereen maakt fouten
Marokkaantje steelt handtas van oud vrouwtje --> niet zeuren, iedereen maakt fouten

Maar vreemd genoeg worden mensen die dáár iets over zeggen niet uitgemaakt voor moraalridder. Zodra je echter je afkeuring uitspreekt over een vent die zijn terminaal zieke vrouw keihard bedriegt en dat vervolgens commercieel uitbuit, dan staat half fok! ineens klaar om je een moraalridder te noemen en je het cliché "iedereen maakt fouten" onder de neus te duwen.

Blijkbaar werken die gladde marketingpraatjes van Kluun wel erg goed. Dat moet ik hem nageven.
Ik zeg toch niet dat je niet mag walgen? Ik doelde met mijn 'iedereen maakt fouten' op dat dat natuurlijk niet specifiek voor mannen of vrouwen bedoeld is

Natuurlijk valt dit af te keuren, dat staat als 'n paal boven water. Het is simpelweg niet sterk van die vent. Aan de andere kant heb je hier ook emotionele platvloerse reacties waarin wordt geschreeuwd 'dat doe je gewoon NIET! NIET!' of 'een man gaat gewoon niet vreemd, klaar!'. Nouja, dat soort reacties bestrijd ik wel. Nee, het is niet goed, ja, het gebeurt wel.
pi_77000550
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 09:37 schreef Pool het volgende:

[..]

Maar van die fouten mag je toch wel walgen, zeker als ze commercieel uitgebuit worden.

Anders kun je elk topic wel doodmaken hier op fok!.

Van Bommel haalt in juni onnodig Rommedahl van achteren neer --> niet zeuren, iedereen maakt fouten
De Noord-Zuidlijn blijkt nóg 1 miljard duurder uit te pakken --> niet zeuren, iedereen maakt fouten
Marokkaantje steelt handtas van oud vrouwtje --> niet zeuren, iedereen maakt fouten

Maar vreemd genoeg worden mensen die dáár iets over zeggen niet uitgemaakt voor moraalridder. Zodra je echter je afkeuring uitspreekt over een vent die zijn terminaal zieke vrouw keihard bedriegt en dat vervolgens commercieel uitbuit, dan staat half fok! ineens klaar om je een moraalridder te noemen en je het cliché "iedereen maakt fouten" onder de neus te duwen.

Blijkbaar werken die gladde marketingpraatjes van Kluun wel erg goed. Dat moet ik hem nageven.
Dat je walgt van iemand zijn keuze om vreemd te gaan is tot daar aan toe. Hem een vreselijke ziekte ervoor toewensen degradeert die persoon tot een nitwit imo.
  dinsdag 19 januari 2010 @ 10:16:58 #169
52066 Mickeys
Mickeys is een zij!
pi_77000960
Goed, er gaan gewoon net zoveel mannen als vrouwen vreemd. Om nu op Kluun af te geven alsof hij de enige is die dit doet vind ik een beetje... tja... ver gaan.

Dat Kluun er een boek over geschreven heeft is goed. Dat het uitgebracht is en al zeker 1 miljoen keer verkocht is vind ik ook top. Of het nu wel of niet een goede schrijver is vind ik ook maar zo zo. Voor mij is het een goede schrijver. Ik haat hem om zijn manier van omgaan met de kanker van Carmen, maar de andere zaken die hij beschrijft in zijn boek waren erg herkenbaar. Ik heb onwijs gelachen en later in het boek onwijs gehuild. Dat maakt Kluun voor mij een goede schrijver. Hij weet mij met dit boek, alsook met de weduwnaar, enorm te raken. Dat maakt het boek goed. De film ben ik op 1 scene na, niet over te spreken. Het is niet zoals het in het boek is beschreven, maar dat is mijn optiek.
The reward of a thing well done is to have done it.
Spelfouten en dialect daargelaten
Dat ik open, eerlijk en aardig ben, wil nog niet zeggen dat ik verliefd op je ben
pi_77001295
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 10:16 schreef Mickeys het volgende:
Goed, er gaan gewoon net zoveel mannen als vrouwen vreemd. Om nu op Kluun af te geven alsof hij de enige is die dit doet vind ik een beetje... tja... ver gaan.
Zie je nu echt niet het verschil tussen 'gewoon' vreemdgaan en vreemdgaan terwijl je partner op sterven ligt?
  dinsdag 19 januari 2010 @ 10:29:39 #171
19370 kL0j00h
Hoe vager, hoe beter
pi_77001425
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 10:28 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Zie je nu echt niet het verschil tussen 'gewoon' vreemdgaan en vreemdgaan terwijl je partner op sterven ligt?
Vertel, wat is het verschil, behalve het feit dat mensen hem dezelfde ziekte gaan toewensen?
pi_77001540
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 10:31 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Vertel, wat is het verschil, behalve het feit dat mensen hem dezelfde ziekte gaan toewensen?
Ik weet niet waar jij het over hebt, maar ik heb niemand wat voor ziekte dan ook toegewenst.
pi_77001639
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 08:57 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Welkom op Fok, waar de moraalridders vertellen dat je NOOIT vreemd kan gaan omdat je een perfecte robot bent zonder gevoelens die alles doet wat de maatschappij hem opdraagt.
Niemand is perfect, en iedereen maakt fouten, de maatschapij bepaalt inderdaad voor een groot deel wat wel en niet kan, en daar zit vaak een reden achter. Maar ieder individu is ook in staat om een afweging te maken of zijn eigen gedrag wel of niet kan. En afgezien van wat de maatschapij ervan vind, weet iedereen donders goed dat het verwerpelijk is om vreemd te gaan terwijl je partner langzaam sterft en je nu eigenlijk nodig heeft.
Je kan je wel een excuusje geven van "Ik heb het zo moeilijk", maar daar kun je ook uiting aan geven zonder verwerpelijke acties te doen.
pi_77001697
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 10:37 schreef AgitoM het volgende:

[..]

Niemand is perfect, en iedereen maakt fouten, de maatschapij bepaalt inderdaad voor een groot deel wat wel en niet kan, en daar zit vaak een reden achter. Maar ieder individu is ook in staat om een afweging te maken of zijn eigen gedrag wel of niet kan. En afgezien van wat de maatschapij ervan vind, weet iedereen donders goed dat het verwerpelijk is om vreemd te gaan terwijl je partner langzaam sterft en je nu eigenlijk nodig heeft.
Je kan je wel een excuusje geven van "Ik heb het zo moeilijk", maar daar kun je ook uiting aan geven zonder verwerpelijke acties te doen.
Inderdaad.

En als je het stiekem doet, en niemand het weet, kan ook niemand er een oordeel over hebben. Maar als je er vervolgens een boek over schrijft kun je er niet omheen dat mensen er zo hun mening over hebben.
pi_77002234
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 10:28 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Zie je nu echt niet het verschil tussen 'gewoon' vreemdgaan en vreemdgaan terwijl je partner op sterven ligt?
Nouja zeg, dat lijkt me beiden even verwerpelijk. Kom nou. Wat dat betreft is het misschien zelfs wel begrijpelijker. Hij had het dan alleen veel beter verborgen moeten houden, dat wel.
pi_77002377
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 10:37 schreef AgitoM het volgende:

[..]

Niemand is perfect, en iedereen maakt fouten, de maatschapij bepaalt inderdaad voor een groot deel wat wel en niet kan, en daar zit vaak een reden achter. Maar ieder individu is ook in staat om een afweging te maken of zijn eigen gedrag wel of niet kan. En afgezien van wat de maatschapij ervan vind, weet iedereen donders goed dat het verwerpelijk is om vreemd te gaan terwijl je partner langzaam sterft en je nu eigenlijk nodig heeft.
Je kan je wel een excuusje geven van "Ik heb het zo moeilijk", maar daar kun je ook uiting aan geven zonder verwerpelijke acties te doen.
Je weet dat de term 'vreemgaan' is geintroduceerd door de opzet van onze monogame maatschappij, en dat monogamie een keuze is die indruist tegen onze eigen oerinstincten? Waarom denk je anders dat het zo`n beladen onderwerp is; wij als mens vechten continu tegen onze oerinstinct om onszelf voort te planten.
  dinsdag 19 januari 2010 @ 10:56:50 #178
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_77002383
Overigens zijn vreemdgaande vrouwen een stuk minder fout dan mannen die het stiekem met een ander doen. Een man wiens vrouw hem bedriegt, heeft er zelf om gevraagd. Of hij heeft niet op zitten letten en teveel tijd aan zijn zinloze hobby's besteed. Eigen schuld, dikke bult.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 19 januari 2010 @ 11:01:24 #179
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_77002571
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 10:56 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Je weet dat de term 'vreemgaan' is geintroduceerd door de opzet van onze monogame maatschappij, en dat monogamie een keuze is die indruist tegen onze eigen oerinstincten? Waarom denk je anders dat het zo`n beladen onderwerp is; wij als mens vechten continu tegen onze oerinstinct om onszelf voort te planten.
En tegen ons oerinstinct om figuren als Kluun te doden na het aantasten van de eer van zijn vrouw.

Dat vechten tegen oerinstincten heet "beschaving".
pi_77003039
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 10:53 schreef Taurus het volgende:

[..]

Nouja zeg, dat lijkt me beiden even verwerpelijk. Kom nou. Wat dat betreft is het misschien zelfs wel begrijpelijker. Hij had het dan alleen veel beter verborgen moeten houden, dat wel.
Het is begrijpelijker als iemand vreemdgaat terwijl z'n partner op sterven ligt? Wat een goeie grap!

Mijn moeder is overleden aan kanker, en mijn vader is toch echt niet in die verleiding gekomen destijds hoor. Die is er geweest voor haar die laatste tijd dat ze samen hadden, ze zou het vast niet goed hebben gekeurd als hij zoiets zou doen.
Zou jij je er prettig bij voelen zoiets te doen, wetende dat je je partner er ook nog eens veel pijn mee doet, zo op het eind?

Kijk, als iemand overleden is betekent het niet dat je als kluizenaar door het leven verder moet. Dan begrijpt iedereen dat je ook verder gaat met je leven. Maar even nog niet als je partner op sterven ligt, is dat zo moeilijk?
pi_77003229
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 10:56 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Je weet dat de term 'vreemgaan' is geintroduceerd door de opzet van onze monogame maatschappij, en dat monogamie een keuze is die indruist tegen onze eigen oerinstincten? Waarom denk je anders dat het zo`n beladen onderwerp is; wij als mens vechten continu tegen onze oerinstinct om onszelf voort te planten.
Als we het over oerinstincten gaan hebben, dan kan er ook gezegt worden dat vrouwen een oer instinct hebben om jaloers te worden als een man naar andere vrouwen kijkt en daarnaast andere vrouwen als een bedreiging of competitie ziet.

Gelukkig zijn we tegenwoordig wat beter georganiseerd en beschaafder, zodat we ons met andere dingen kunnen bezig houden dan het mooiste vrouwtje te versieren en competitie uitschakelen.
pi_77003376
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:01 schreef Pool het volgende:

[..]

En tegen ons oerinstinct om figuren als Kluun te doden na het aantasten van de eer van zijn vrouw.
Eh nee, je verwart nu een cultureel-erfelijk gedachtegoed met oerinstincten
pi_77003493
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:18 schreef AgitoM het volgende:

[..]

Als we het over oerinstincten gaan hebben, dan kan er ook gezegt worden dat vrouwen een oer instinct hebben om jaloers te worden als een man naar andere vrouwen kijkt en daarnaast andere vrouwen als een bedreiging of competitie ziet.
En dat is nu anders? Vrouwen worden sneller jaloers dan mannen, dat is een feit.
quote:
Gelukkig zijn we tegenwoordig wat beter georganiseerd en beschaafder, zodat we ons met andere dingen kunnen bezig houden dan het mooiste vrouwtje te versieren en competitie uitschakelen.
Ach welnee, in de genen zijn we nog steeds dezelfde mensapen als een tig jaar geleden. Dat we graag de schijn ophouden is wel duidelijk. Waarom denk je anders dat soapseries het zo goed doen? Alles wat ons oerinstinct triggert zit daarin; liefde, lust, overspel, bedrog en achterklap. Precies de dingen die ons vroeger zo bezighielden.
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:13 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Het is begrijpelijker als iemand vreemdgaat terwijl z'n partner op sterven ligt? Wat een goeie grap!

Mijn moeder is overleden aan kanker, en mijn vader is toch echt niet in die verleiding gekomen destijds hoor. Die is er geweest voor haar die laatste tijd dat ze samen hadden, ze zou het vast niet goed hebben gekeurd als hij zoiets zou doen.
Zou jij je er prettig bij voelen zoiets te doen, wetende dat je je partner er ook nog eens veel pijn mee doet, zo op het eind?

Kijk, als iemand overleden is betekent het niet dat je als kluizenaar door het leven verder moet. Dan begrijpt iedereen dat je ook verder gaat met je leven. Maar even nog niet als je partner op sterven ligt, is dat zo moeilijk?
Het gaat ook niet om het vreemdgaan op zich. Er zijn ook lui die helemaal flippen als ze hun partner weg zien rotten aan de kanker, die gaan aan de drank/drugs/weet ik wat, puur en alleen omdat ze niet met de situatie om kunnen gaan. Dat is toch niet zo verwonderlijk? Ik zeg niet dat Kluun hetzelfde heeft, maar ik kan mij voorstellen dat een ieder daar een andere manier van omgaan mee heeft.

[ Bericht 38% gewijzigd door #ANONIEM op 19-01-2010 11:25:47 ]
pi_77003715
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:13 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Het is begrijpelijker als iemand vreemdgaat terwijl z'n partner op sterven ligt? Wat een goeie grap!

Mijn moeder is overleden aan kanker, en mijn vader is toch echt niet in die verleiding gekomen destijds hoor. Die is er geweest voor haar die laatste tijd dat ze samen hadden, ze zou het vast niet goed hebben gekeurd als hij zoiets zou doen.
Zou jij je er prettig bij voelen zoiets te doen, wetende dat je je partner er ook nog eens veel pijn mee doet, zo op het eind?

Kijk, als iemand overleden is betekent het niet dat je als kluizenaar door het leven verder moet. Dan begrijpt iedereen dat je ook verder gaat met je leven. Maar even nog niet als je partner op sterven ligt, is dat zo moeilijk?
Ik kan me zo voorstellen dat je zwelgt in zwakte, op het moment dat je vrouw en jij in crisis verkeren. Ja, dan is het lekker als je 's avonds je pijn kan wegdrinken en er iemand is die je een zodanige afleiding kan geven dat je niet aan je vrouw en de nare situatie thuis denkt. Het is niet correct, maar het is wel prettig. Zo iemand doet dat toch ook niet totaal careless, zo iemand gaat kapot van spijt maar ook van pijn en kan duidelijk de situatie niet aan. Het is een en al zwakte. Dat maakt iemand niet per definitie een slecht mens, mits er berouw aan te pas komt, maar wel een zwak mens.

Het is dus alles behalve een grap. Dat het erger zou zijn om in deze omstandigheden vreemd te gaan, dat vind ik een rare uitspraak. Het is toch des te 'lulliger' als iemand vreemdgaat zonder daar thuis een reden voor te hebben? Je kunt er op meerdere manieren naar kijken, gelukkig. Maar een grap is het zeker niet.
pi_77003842
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:24 schreef Scorpie het volgende:

[..]

En dat is nu anders? Vrouwen worden sneller jaloers dan mannen, dat is een feit.
[..]

Ach welnee, in de genen zijn we nog steeds dezelfde mensapen als een tig jaar geleden. Dat we graag de schijn ophouden is wel duidelijk. Waarom denk je anders dat soapseries het zo goed doen? Alles wat ons oerinstinct triggert zit daarin; liefde, lust, overspel, bedrog en achterklap. Precies de dingen die ons vroeger zo bezighielden.
Worden vrouwen sneller jaloers dan mannen? Is daar onderzoek naar gedaan, gezien jij het een feit noemt? Kan mij daar totaal niet in vinden, in die uitspraak, van wat ik om mij heen hoor en zie.

Overigens neem ik aan dat je slechts dingen constateert op het moment, met je oer-verhalen, of zeg je nu dat we daar niet zo moeilijk over moeten doen en er gewoon aan moeten toegeven? Ik ben een realist, maar ik ben ook wel blij dat er bepaalde normen zijn opgelegd. Als die er niet waren waren we wellicht inderdaad niet verder gekomen dan die mensapen, dat heet inderdaad beschaving.
  dinsdag 19 januari 2010 @ 11:33:38 #186
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_77003859
Het is wel een typische oplossing voor mensen die het leven als een grap zien.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_77003972
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:30 schreef Taurus het volgende:

Het is toch des te 'lulliger' als iemand vreemdgaat zonder daar thuis een reden voor te hebben? Je kunt er op meerdere manieren naar kijken, gelukkig. Maar een grap is het zeker niet.
Hoe kun je nu vreemdgaan zonder reden? Daar is altijd een reden voor, dan kom je iets tekort in je relatie, mis je iets.
Maar ik vind het van lafheid getuigen als je het doet als je vrouw op sterven ligt. Dan ben je er voor je vrouw, doe je wat je kan voor haar die laatste momenten dat ze er nog is, en niet door vreemd te gaan 'omdat het allemaal te zwaar voor je is'.
Hou je dan maar even in tot ze onder de groene zoden ligt. Als je daar al niet het geduld voor hebt.
pi_77004101
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:36 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Hoe kun je nu vreemdgaan zonder reden? Daar is altijd een reden voor, dan kom je iets tekort in je relatie, mis je iets.
Neuh, kan ook gewoon vermaak of behoefte aan bevestiging, puur egoisme zijn. Maar goed, dat spreekt niet tegen mijn punt hoor, prima, dan is er altijd een reden voor. Dan is het dus niet erger als je het doet als je vrouw ziek is (en wellicht ómdat je vrouw ziek is).
quote:
Maar ik vind het van lafheid getuigen als je het doet als je vrouw op sterven ligt. Dan ben je er voor je vrouw, doe je wat je kan voor haar die laatste momenten dat ze er nog is, en niet door vreemd te gaan 'omdat het allemaal te zwaar voor je is'.
Hou je dan maar even in tot ze onder de groene zoden ligt. Als je daar al niet het geduld voor hebt.
Ik zeg toch ook dat het zwak is en niet goed te keuren valt en dat soort wijsheden? Ik spreek alleen tegen dat het erger is onder deze omstandigheden, dan wanneer je vrouw kerngezond is. Ik vind het beide even ongepast.
pi_77004103
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:33 schreef Taurus het volgende:

[..]

Worden vrouwen sneller jaloers dan mannen? Is daar onderzoek naar gedaan, gezien jij het een feit noemt? Kan mij daar totaal niet in vinden, in die uitspraak, van wat ik om mij heen hoor en zie.

Overigens neem ik aan dat je slechts dingen constateert op het moment, met je oer-verhalen, of zeg je nu dat we daar niet zo moeilijk over moeten doen en er gewoon aan moeten toegeven? Ik ben een realist, maar ik ben ook wel blij dat er bepaalde normen zijn opgelegd. Als die er niet waren waren we wellicht inderdaad niet verder gekomen dan die mensapen, dat heet inderdaad beschaving.
Het is min of meer gelijk lees ik hier: http://mens-en-samenlevin(...)-op-de-evolutie.html

Hier staat een hoop in uitgelegd. Het aantal is ongeveer gelijk trouwens, ik dacht dat vrouwen meer jaloers aangelegd waren.
pi_77004150
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:39 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Het is min of meer gelijk lees ik hier: http://mens-en-samenlevin(...)-op-de-evolutie.html

Hier staat een hoop in uitgelegd. Het aantal is ongeveer gelijk trouwens, ik dacht dat vrouwen meer jaloers aangelegd waren.
Pak van m'n hart
pi_77004151
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:39 schreef Taurus het volgende:

[..]

Neuh, kan ook gewoon vermaak of behoefte aan bevestiging, puur egoisme zijn. Maar goed, dat spreekt niet tegen mijn punt hoor, prima, dan is er altijd een reden voor. Dan is het dus niet erger als je het doet als je vrouw ziek is (en wellicht ómdat je vrouw ziek is).
[..]

Ik zeg toch ook dat het zwak is en niet goed te keuren valt en dat soort wijsheden? Ik spreek alleen tegen dat het erger is onder deze omstandigheden, dan wanneer je vrouw kerngezond is. Ik vind het beide even ongepast.
Nou, dat ben ik niet met je eens.
Het is allebei niet netjes, maar als je vrouw ook nog eens op sterven ligt net wat erger. Naar mijn mening.
pi_77004199
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:40 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Nou, dat ben ik niet met je eens.
Het is allebei niet netjes, maar als je vrouw ook nog eens op sterven ligt net wat erger. Naar mijn mening.
Nouja, ik vind het net zo erg, en iets begrijpelijker (niet beter of goed dus, let op het grijs) dat het gebeurt onder nare omstandigheden dan dat het gebeurt als er niet veel aan de hand is.
pi_77004241
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:41 schreef Taurus het volgende:

[..]

Nouja, ik vind het net zo erg, en iets begrijpelijker (niet beter of goed dus, let op het grijs) dat het gebeurt onder nare omstandigheden dan dat het gebeurt als er niet veel aan de hand is.
Ik vind het juist minder begrijpelijk. Waarom heb ik al uitgelegd.
pi_77004284
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:42 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ik vind het juist minder begrijpelijk. Waarom heb ik al uitgelegd.
Hoe kan je dat nou weten eigenlijk, wat je zelf in zo`n situatie zou doen? Iedereen heeft de mond er wel van vol dat het hun NOOIT zal gebeuren, maar is dat juist niet de makke ervan, dat je het zelf niet kan weten omdat je zoiets nog nooit hebt meegemaakt?
  dinsdag 19 januari 2010 @ 11:45:09 #195
52066 Mickeys
Mickeys is een zij!
pi_77004337
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 10:28 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Zie je nu echt niet het verschil tussen 'gewoon' vreemdgaan en vreemdgaan terwijl je partner op sterven ligt?
Zoals al eerder aangegeven. Vreemdgaan is vreemdgaan, ongeacht in welke situatie. Overigens heb ik zelf kanker gehad en mijn toenmalige kerel vond het toen nog steeds nodig om buiten de deur te gaan eten (overigens kwam de kanker door zijn drang om iedere keer maar buiten de deur te gaan eten). Een kloothommel dus, maar ik heb zelf het besluit genomen om het niet meer te accepteren en te vertrekken. Het is een keuze. Het leven bestaat bovenal uit het feit dat je continue keuzes maakt. Misschien dat ik door bovenstaande ervaring het boek van Kluun me zo aansprak en mij raakte.
The reward of a thing well done is to have done it.
Spelfouten en dialect daargelaten
Dat ik open, eerlijk en aardig ben, wil nog niet zeggen dat ik verliefd op je ben
pi_77004358
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:42 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ik vind het juist minder begrijpelijk. Waarom heb ik al uitgelegd.
Ja, dat weet ik. Dit is een soort 'wie heeft het laatste (nietszeggende) woord'-strijd
pi_77004390
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:43 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Hoe kan je dat nou weten eigenlijk, wat je zelf in zo`n situatie zou doen? Iedereen heeft de mond er wel van vol dat het hun NOOIT zal gebeuren, maar is dat juist niet de makke ervan, dat je het zelf niet kan weten omdat je zoiets nog nooit hebt meegemaakt?
Oh, dus ik mag er pas een mening over hebben als mijn partner op sterven ligt?
pi_77004423
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:46 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Oh, dus ik mag er pas een mening over hebben als mijn partner op sterven ligt?
Nee, je mag er best een mening over hebben. Maar stellig zeggen dat jij zelf zoiets NOOIT zou doen klinkt nogal.......zwart/wit, snap je? Ik vraag dus aan jou hoe je zo zeker weet dat het jou nooit zal overkomen, het vreemdgaan.
pi_77004445
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:45 schreef Mickeys het volgende:

[..]

Zoals al eerder aangegeven. Vreemdgaan is vreemdgaan, ongeacht in welke situatie. Overigens heb ik zelf kanker gehad en mijn toenmalige kerel vond het toen nog steeds nodig om buiten de deur te gaan eten (overigens kwam de kanker door zijn drang om iedere keer maar buiten de deur te gaan eten). Een kloothommel dus, maar ik heb zelf het besluit genomen om het niet meer te accepteren en te vertrekken. Het is een keuze. Het leven bestaat bovenal uit het feit dat je continue keuzes maakt. Misschien dat ik door bovenstaande ervaring het boek van Kluun me zo aansprak en mij raakte.
Naar mijn weten is kanker een celdelings-ziekte?
pi_77004471
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 11:45 schreef Mickeys het volgende:

[..]

Zoals al eerder aangegeven. Vreemdgaan is vreemdgaan, ongeacht in welke situatie. Overigens heb ik zelf kanker gehad en mijn toenmalige kerel vond het toen nog steeds nodig om buiten de deur te gaan eten (overigens kwam de kanker door zijn drang om iedere keer maar buiten de deur te gaan eten). Een kloothommel dus, maar ik heb zelf het besluit genomen om het niet meer te accepteren en te vertrekken. Het is een keuze. Het leven bestaat bovenal uit het feit dat je continue keuzes maakt. Misschien dat ik door bovenstaande ervaring het boek van Kluun me zo aansprak en mij raakte.
Hoe kun je nu kanker krijgen van je kerel die vreemdgaat?

En weggaan bij je vreemdgaande partner is zeker een keuze, maar een stuk moeilijker als je al weggeteerd op bed ligt. Zeker als er geen hoop is op genezing.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')