NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In het leger leer je luisteren naar anderen, je leert daar samenwerken, je leert daar om gaan met mensen uit verschillende culturen, etc etc.quote:Op zondag 3 januari 2010 13:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Verklaar je nader.
Ben zelf overigens dolblij dat de dienstplicht is afgeschaft. Het leger zuigt echt hard.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Het zou anders voor de tegenwoordige watjes wel veel goed doen ipv janken als er al een bulk in de neus vastzit.quote:Op zondag 3 januari 2010 13:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Verklaar je nader.
Ben zelf overigens dolblij dat de dienstplicht is afgeschaft. Het leger zuigt echt hard.
hahaha... Duidelijk zelf geen dienstplicht meegemaakt.quote:Op zondag 3 januari 2010 13:44 schreef JohnDope het volgende:
[..]
In het leger leer je luisteren naar anderen, je leert daar samenwerken, je leert daar om gaan met mensen uit verschillende culturen, etc etc.
Intelligent, but fucked up.
Een bulk in de neus? Wtf?quote:Op zondag 3 januari 2010 13:47 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Het zou anders voor de tegenwoordige watjes wel veel goed doen ipv janken als er al een bulk in de neus vastzit.
Intelligent, but fucked up.
Of je kunt natuurlijk een normale opvoeding genieten.quote:Op zondag 3 januari 2010 13:44 schreef JohnDope het volgende:
[..]
In het leger leer je luisteren naar anderen, je leert daar samenwerken, je leert daar om gaan met mensen uit verschillende culturen, etc etc.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat klinkt als een normale opvoeding in een samenleving. Daarvoor hoef je het leger niet in lijkt me.quote:Op zondag 3 januari 2010 13:44 schreef JohnDope het volgende:
[..]
In het leger leer je luisteren naar anderen, je leert daar samenwerken, je leert daar om gaan met mensen uit verschillende culturen, etc etc.
Opgeschort en niet afgeschaft, bedoel je.quote:Op zondag 3 januari 2010 13:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Verklaar je nader.
Ben zelf overigens dolblij dat de dienstplicht is afgeschaft. Het leger zuigt echt hard.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
quote:Op zondag 3 januari 2010 13:47 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Het zou anders voor de tegenwoordige watjes wel veel goed doen ipv janken als er al een bulk in de neus vastzit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:Op zondag 3 januari 2010 13:49 schreef Keepertje8 het volgende:
[..]
Dat klinkt als een normale opvoeding in een samenleving. Daarvoor hoef je het leger niet in lijkt me.
Wacht maar tot jullie een kind moeten opvoeden. En sowieso, wat is "normaal"?quote:Op zondag 3 januari 2010 13:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Of je kunt natuurlijk een normale opvoeding genieten.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Normaal is in dit geval ''overeenkomstig met het betreffende discours''. De waarden die jij opnoemt zijn echt niet exclusief verbonden aan de dienstplicht, die kan je ook perfect opdoen binnen de eigen samenleving. Dienstplicht staat me sowieso enorm tegen, omdat het ongelooflijk anti-liberaal is. Keuzevrijheid blokkeren is een fascistisch trekje.quote:Op zondag 3 januari 2010 13:50 schreef JohnDope het volgende:
[..]
[..]
Wacht maar tot jullie een kind moeten opvoeden. En sowieso, wat is "normaal"?
Ik ben het btw eens met de politiechef, ook al betwijfel ik of zijn uitspraak handig is t.o.v. de machtspositie die de PVV nu al heeft. Die parallellen met de ideologie van Hitler zijn evident, maar laten we die niet constant oprakelen, want we schieten er helemaal niets mee op.
Een beetje normen en waardenbesef krijgt een ieder wel mee wanneer hij of zij een betrekkelijk normale opvoeding geniet. Ik heb daar in ieder geval geen legeropleding voor nodig gehad.quote:Op zondag 3 januari 2010 13:50 schreef JohnDope het volgende:
[..]
[..]
Wacht maar tot jullie een kind moeten opvoeden. En sowieso, wat is "normaal"?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je vergeet alleen dat de échte conservatief schijt heeft aan wat jij denkt, want hij spreekt namens duizenden jaren menselijke geschiedenis en weet derhalve wat goed is voor iedereen.quote:Op zondag 3 januari 2010 13:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een beetje normen en waardenbesef krijgt een ieder wel mee wanneer hij of zij een betrekkelijk normale opvoeding geniet. Ik heb daar in ieder geval geen legeropleding voor nodig gehad.
Veel beter nog dan zij dat zelf weten
Intelligent, but fucked up.
"Normaal" bestaat gewoon niet.quote:Op zondag 3 januari 2010 13:56 schreef Keepertje8 het volgende:
[..]
Normaal is in dit geval ''overeenkomstig met het betreffende discours''. De waarden die jij opnoemt zijn echt niet exclusief verbonden aan de dienstplicht, die kan je ook perfect opdoen binnen de eigen samenleving. Dienstplicht staat me sowieso enorm tegen, omdat het ongelooflijk anti-liberaal is. Keuzevrijheid blokkeren is een fascistisch trekje.
Ik ben zelf niet liberaal, maar misschien zou er ook een alternatieveplicht naast de dienstplicht moeten komen, maar daar kan ik nu nog geen uitspraak overdoen.
Misschien zou er wel een plicht in de zorg uitgevoerd kunnen worden...
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
sociale dienstplicht noemt men dat... idee bestaat al een tijdjequote:Op zondag 3 januari 2010 14:01 schreef JohnDope het volgende:
[..]
"Normaal" bestaat gewoon niet.
Ik ben zelf niet liberaal, maar misschien zou er ook een alternatieveplicht naast de dienstplicht moeten komen, maar daar kan ik nu nog geen uitspraak overdoen.
Misschien zou er wel een plicht in de zorg uitgevoerd kunnen worden...
Intelligent, but fucked up.
Dienstplicht zou wel goed zijn. Dan hoeft niet alleen het kansloze volk zijn leven te wagen. Maar ook de miljonairszoon uit wassenaar
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Alle ideeën zullen ongetwijfeld bestaan, maar het is alleen maar praten, praten en nog eens praten wat die bureaucraten doen, het lijkt wel of ze te bang zijn om knopen door te hakken omdat ze dan eventueel zeteltjes zullen verliezen.quote:Op zondag 3 januari 2010 14:02 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
sociale dienstplicht noemt men dat... idee bestaat al een tijdje
Die mentaliteit van de bureaucraten zal met de tijd ook verbeteren wanneer de dienstplicht e.d. wordt ingevoerd.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Het leger is voor velen een bewuste keus. Niet alleen kansarmen kiezen voor een legeropleiding. En aangzien het leger mij absoluut niet trekt, voel ik weinig voor de dienstplicht.quote:Op zondag 3 januari 2010 14:03 schreef Klopkoek het volgende:
Dienstplicht zou wel goed zijn. Dan hoeft niet alleen het kansloze volk zijn leven te wagen. Maar ook de miljonairszoon uit wassenaar
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Normaal bestaat niet? Waarschijnlijk bedoel je dat 'het normale' altijd in beweging is, dynamisch is, onderhevig aan veranderingen, afhankelijk van de tijd en de locatie, en dus niet een homogeen begrip is.quote:Op zondag 3 januari 2010 14:01 schreef JohnDope het volgende:
[..]
"Normaal" bestaat gewoon niet.
Ik ben zelf niet liberaal, maar misschien zou er ook een alternatieveplicht naast de dienstplicht moeten komen, maar daar kan ik nu nog geen uitspraak overdoen.
Misschien zou er wel een plicht in de zorg uitgevoerd kunnen worden...
Maar dat maakt nog niet dat normaal niet zou bestaan. Er zijn wel degelijk ideeën over normaal-zijn. Ze zijn alleen op lucht gebaseerd.
Gaan we weer met die zorgplicht. Laten we nou gewoon de voorwaarden scheppen waarvoor het gunstig is voor mensen om aan dat soort liefdadigheid te doen. Van onderaf werken, en niet iemand met het pistool tegen het hoofd gaan dwingen om bejaarden te helpen. Dat werkt niet.
Dat het alleen een plicht voor mannen is vind ik aardig in strijd met het gelijkheidsbeginsel.quote:Op zondag 3 januari 2010 14:03 schreef Klopkoek het volgende:
Dienstplicht zou wel goed zijn. Dan hoeft niet alleen het kansloze volk zijn leven te wagen. Maar ook de miljonairszoon uit wassenaar
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Zelden een treffender voorbeeld gezien van het feit dat het politieke spectrum een soort cirkel is. Je slaat zover door naar links dat je bij rechts uitkomtquote:Op zondag 3 januari 2010 14:03 schreef Klopkoek het volgende:
Dienstplicht zou wel goed zijn. Dan hoeft niet alleen het kansloze volk zijn leven te wagen. Maar ook de miljonairszoon uit wassenaar
Dat is dan ook niet meer van deze tijd.quote:Op zondag 3 januari 2010 14:07 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dat het alleen een plicht voor mannen is vind ik aardig in strijd met het gelijkheidsbeginsel.
Maar ik als quasi-socialist vind het krom. Zeker in deze steeds liberaler wordende maatschappij krijgen we net als de VS dat het kannonenvoer wordt bevolkt met kansloze mensen. Ik zie wel wat in de dienstplicht. Niet alleen laat je rijke jongemannen vechten voor hun eigen bezittingen (ipv dat je anderen laat vechten voor jouw bezittingen), het is ook een mooi opvoedingsinstituut, het kweekt saamhorigheid en je krijgt een binding met je land.
Maar het allerbeste is natuurlijk dat we nooit meer oorlog krijgen en we een politiek van het gebroken geweertje kunnen gaan voeren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als we een leger moeten hebben, dan moet het zo.quote:Op zondag 3 januari 2010 14:08 schreef Keepertje8 het volgende:
[..]
Zelden een treffender voorbeeld gezien van het feit dat het politieke spectrum een soort cirkel is. Je slaat zover door naar links dat je bij rechts uitkomt
Vrijwillige keuze heb ik altijd een beetje raar gevonden. Het idee is wel leuk maar het voelt niet goed. De meesten hebben maar een beperkte carriere in het leger en moet je eens zien hoeveel er met trauma's thuis komen. Je moet nog maar eens zien wat ze daarna kunnen doen. En dan wordt het ook in toenemende mate bevolkt met problematische gevallen. Vrijwillig? Als het al vrijwillig is dan is het meestal een vrij domme keuze.
Maar om weer ontopic te geraken, wat hier gezegd wordt klopt volgens mij ook, dat bij het leger weldegelijk wordt geleerd dat ze niet altijd bevelen moeten opvolgen van meerderen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het is dan ook maar de vraag wat het daadwerkelijke nut is van een sociale dienstplicht en in hoeverre invoering ervan ook maar enige kans maakt.quote:Op zondag 3 januari 2010 14:03 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Alle ideeën zullen ongetwijfeld bestaan, maar het is alleen maar praten, praten en nog eens praten wat die bureaucraten doen, het lijkt wel of ze te bang zijn om knopen door te hakken omdat ze dan eventueel zeteltjes zullen verliezen.
Ehhh.. ja.quote:Die mentaliteit van de bureaucraten zal met de tijd ook verbeteren wanneer de dienstplicht e.d. wordt ingevoerd.
Intelligent, but fucked up.
Ik ben het met jou eens.quote:Op zondag 3 januari 2010 14:11 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is dan ook niet meer van deze tijd.
Maar ik als quasi-socialist vind het krom. Zeker in deze steeds liberaler wordende maatschappij krijgen we net als de VS dat het kannonenvoer wordt bevolkt met kansloze mensen. Ik zie wel wat in de dienstplicht. Niet alleen laat je rijke jongemannen vechten voor hun eigen bezittingen (ipv dat je anderen laat vechten voor jouw bezittingen), het is ook een mooi opvoedingsinstituut, het kweekt saamhorigheid en je krijgt een binding met je land.
Maar het allerbeste is natuurlijk dat we nooit meer oorlog krijgen en we een politiek van het gebroken geweertje kunnen gaan voeren.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Leuk uitgedacht, maar of het klopt is de vraag. In Vietnam vochten tienduizenden vrijwilligers bijvoorbeeld.quote:Op zondag 3 januari 2010 14:11 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is dan ook niet meer van deze tijd.
Maar ik als quasi-socialist vind het krom. Zeker in deze steeds liberaler wordende maatschappij krijgen we net als de VS dat het kannonenvoer wordt bevolkt met kansloze mensen. Ik zie wel wat in de dienstplicht. Niet alleen laat je rijke jongemannen vechten voor hun eigen bezittingen (ipv dat je anderen laat vechten voor jouw bezittingen), het is ook een mooi opvoedingsinstituut, het kweekt saamhorigheid en je krijgt een binding met je land.
Maar het allerbeste is natuurlijk dat we nooit meer oorlog krijgen en we een politiek van het gebroken geweertje kunnen gaan voeren.
Intelligent, but fucked up.
Dat dus, waar leg je de grens? Een ander land binnenvallen en daar mensen doodschieten mag wel en voor zoiets hoor je niet te weigeren, dus wanneer mag/hoor je wel te weigeren?quote:Op zaterdag 2 januari 2010 22:57 schreef OpperTokkie het volgende:
Tja... Wat moeten al die jongens en meisjes in Afghanistan dan??? Op een inhumane missie gestuurd door CDA PVDA en de Gristenunie mogen die nu ook gaan weigeren
Wat mij betreft neem je gewoon ontslag als je orders krijgt die je niet uit wilt of kan voeren. Of dat nou op oorlogspad gaan is, homo's huwen, criminele allochtonen het land uit zetten of wat dan ook is, als je het niet wilt doen dan neem je gewoon ontslag.
De Koude Oorlog is een belangrijk aspect in deze, terwijl thans er meer sprake is van sociaal-economische beweegredenen.quote:Op zondag 3 januari 2010 14:21 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Leuk uitgedacht, maar of het klopt is de vraag. In Vietnam vochten tienduizenden vrijwilligers bijvoorbeeld.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dat heb je altijd gehad. In de Spaanse burgeroorlog vochten aan beide zijden ook een hoop vrijwilligers. Korea oorlog eveneens.quote:Op zondag 3 januari 2010 14:21 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Leuk uitgedacht, maar of het klopt is de vraag. In Vietnam vochten tienduizenden vrijwilligers bijvoorbeeld.
Tienduizenden valt nog best mee als je weet hoeveel militairen voet op vietnamese bodem hebben gezet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik heb me dienstplicht vervult, en jij?quote:Op zondag 3 januari 2010 14:03 schreef Klopkoek het volgende:
Dienstplicht zou wel goed zijn. Dan hoeft niet alleen het kansloze volk zijn leven te wagen. Maar ook de miljonairszoon uit wassenaar
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
quote:Op zaterdag 2 januari 2010 22:33 schreef LXIV het volgende:
Ambtenaren moeten volgen en dienen niet hun eigen beleid te bepalen. Dat is een der basisbeginselen van de rechtstaat! Wat nu als de één of andere ambtenaar het niet eens is met het beleid van het CDA. Mag hij dat dan ook naast zich neer leggen?
En wat als Wilders minister-president wordt?
Dat dus..... Als je hier als ambtenaar niet mee om kan gaan dien je een ander werk te zoeken.
Ik zou nooit politie agent kunnen zijn omdat ik nooit mensen zal kunnen straffen terwijl ik het zelf principieel on eens ben met de straf die ik zou moeten opleggen.
Vast een gevalletje S5quote:Op zondag 3 januari 2010 19:03 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik heb me dienstplicht vervult, en jij?
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
ik denk niet dat het mogelijk is om een kind op te voeden zonder militaire achtergrond. Een opleiding tot moordenaar is toch wel een vereiste vóórdat je aan kinderen begint.quote:Op zondag 3 januari 2010 13:50 schreef JohnDope het volgende:
[..]
[..]
Wacht maar tot jullie een kind moeten opvoeden. En sowieso, wat is "normaal"?
Lees ik nou goed dat je hier de link moordenaar-militair maakt?quote:Op zondag 3 januari 2010 20:52 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
ik denk niet dat het mogelijk is om een kind op te voeden zonder militaire achtergrond. Een opleiding tot moordenaar is toch wel een vereiste vóórdat je aan kinderen begint.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Don't feed the troll.quote:
[..]
Lees ik nou goed dat je hier de link moordenaar-militair maakt?
Je wordt getrained om te doden ja, wat klopt daar niet aan ?quote:Op zondag 3 januari 2010 21:25 schreef huhggh het volgende:
[..]
Lees ik nou goed dat je hier de link moordenaar-militair maakt?
Moorden en doden zijn niet noodzakelijk hetzelfde, ik dacht dat jij een juridische achtergrond had?quote:Op zondag 3 januari 2010 22:07 schreef gelly het volgende:
[..]
Je wordt getrained om te doden ja, wat klopt daar niet aan ?
Het verschil zit natuurlijk enkel in de semantiek. Je primaire taak als militair is meestal het uitschakelen van de vijand. Voor de dode zal het weinig verschil maken of hij nu vermoord is of gedood.quote:Op zondag 3 januari 2010 22:09 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Moorden en doden zijn niet noodzakelijk hetzelfde, ik dacht dat jij een juridische achtergrond had?
Nee, het wordt een puinhoop als ambtenaren onomkeerbare beslissingen nemen en zich vervolgens mogen verschuilen achter 'befehl ist befehl'. In een rechtsstaat is de wet hoger dan de poppetjes. Als een agent dus moet kiezen tussen de wet en een hoger poppetje, dan moet hij kiezen voor de wet.quote:Op zondag 3 januari 2010 12:15 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Klopt, het is de rechterlijke macht die we daarvoor in het leven hebben geroepen en niet de uitvoerende macht. Het kan nooit zo zijn dat je als ambtenaar en onderdeel van de uitvoerende macht bepaald beleid niet uitvoert. Anders ga je op de stoel van de rechter zitten, en daar heb ik bijzonder weinig vertrouwen in bij een agentje van 30 jaar die slechts een politieopleiding heeft gevolgd. Als je als ambtenaar vind dat je bepaald werk niet kan uitvoeren dan heb ik daar alle begrip voor, er past dan echter enkel ontslag en je moet als ambtenaar niet het uitvoeren van politieke besluiten en wetgeving gaan traineren omdat je anders de trias politica schendt bij de afweging of bepaalde besluiten wel wettig zijn. Enkel en alleen de rechter mag dat bepalen.
Straks krijg je nog, als ik ooit nog eens minister wordt (
Blijkt hij zich vergist te hebben en was de instructie wél volgens de wet, dán dienen sancties aan de weigering verbonden te worden.
Verder snap je maar weinig van trias politica. De uitvoerende macht heeft niet de plicht om politieke besluiten te voeren, maar de plicht om rechtsgeldige besluiten uit te voeren. Binnen de uitvoerende macht moet men dus elkaar controleren op en houden aan rechtsgeldigheid. Bij blijvende onenigheid daarover kan men het geschil aan de rechter voorleggen ja.
|
|
