 
		 
			 
			
			
			http://www.refdag.nl/arti(...)+met+kerstfatwa.htmlquote:DOHA (ANP) – Een invloedrijke moslimgeleerde uit Egypte heeft een decreet (fatwa) uitgevaardigd tegen de viering van kerst. Dat meldde het Duitse opinieblad Der Spiegel woensdag in de online–editie.
„Arabieren en moslims moeten geen kerstvieringen meer toestaan", meent de aartsconservatieve 83–jarige sjeik Yusuf al–Qaradawi. Hij stelt dat het christelijke feest ’haram’ (onrein) is en dat er een eind moet komen aan bijvoorbeeld de verkoop van kerstbomen. Die vinden in de aanloop naar kerst in vrijwel de hele Arabische wereld gretig aftrek, ondanks het feit dat er slechts twintig miljoen christenen wonen.
De soenniet Qaradawi leidt het islamitische onderzoekscentrum in Doha en geniet populariteit bij veel mensen in de Arabische wereld en in andere islamitische landen. Hij staat bekend vanwege zijn rappe tong en boude uitspraken. Autoriteiten in veel Arabische en islamitische landen vrezen zijn controversiële stellingnames en proberen Qaradawi zo veel mogelijk te negeren.

 
			 
			
			
			 
											 
			 
			
			
			 
											 
			 
			
			
			Haram wordt gebruikt toch voor zaken die onrein zijn en daardoor door Allah voor de mens verboden zijn?quote:
 
			 
			
			
			Nee, haram betekent niets anders dan taboe / verboden. Het Arabische / Islamitische woord voor onrein is Najis.quote:Op woensdag 23 december 2009 20:34 schreef Halcon het volgende:
[..]
Haram wordt gebruikt toch voor zaken die onrein zijn en daardoor door Allah voor de mens verboden zijn?
 
			 
			
			
			Dit stukje zegt genoeg imho:quote:Op woensdag 23 december 2009 20:34 schreef De_Ruyter het volgende:
Vreemd, ik heb heerlijk kerst gevierd in Egypte twee jaar geleden, en al het Egyptische personeel deed vrolijk mee, gekleed als Kerstman en al.
 
			 
			
			
			Het zal me niet verbazen wanneer de man ook een Mozart-pruik draagt.quote:De soenniet Qaradawi leidt het islamitische onderzoekscentrum in Doha en geniet populariteit bij veel mensen in de Arabische wereld en in andere islamitische landen. Hij staat bekend vanwege zijn rappe tong en boude uitspraken. Autoriteiten in veel Arabische en islamitische landen vrezen zijn controversiële stellingnames en proberen Qaradawi zo veel mogelijk te negeren.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Het gaat om één persoon in de OP en jij weet er een meervoud van te maken?quote:Op woensdag 23 december 2009 20:36 schreef helldeskr het volgende:
-edit-
Die fijne tolerante moslims.
lezen mijn beste, lezen.quote:Autoriteiten in veel Arabische en islamitische landen vrezen zijn controversiële stellingnames en proberen Qaradawi zo veel mogelijk te negeren.
 
			 
			
			
			Ja inderdaad, ik heb ze daar in de "backwater" gebieden van Egypte gewoon kerstbomen zien verkopen aan de kant van de weg en bij de Basaar. Niet echt de plekken waar de toeristen allemaal komen in Zuid-Egypte, dus ik kan me wel voorstellen dat dit geblaat is en niet een weerspiegeling van de bevolking zelf.quote:Op woensdag 23 december 2009 20:36 schreef FIFA2010 het volgende:
[..]
Dit stukje zegt genoeg imho:
dat er een eind moet komen aan bijvoorbeeld de verkoop van kerstbomen. Die vinden in de aanloop naar kerst in vrijwel de hele Arabische wereld gretig aftrek, ondanks het feit dat er slechts twintig miljoen christenen wonen.
Ik vind het veel belangrijker hoe de massa zich gedraagt en niet wat de extremist Al-Qaradawi aka moslimbroederschap te zeggen heeft.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Een Syrische vriend vertelde mij dat Haraam leterlijk "verboden" betekend. Maar het heeft een negatieve klank en heeft wel degelijk betrekking op alles wat onrein of 'zondig' is. Het is in zijn land ook een uitspraak als zoiets als "wat zonde" of "wat jammer".quote:Op woensdag 23 december 2009 20:34 schreef Halcon het volgende:
[..]
Haram wordt gebruikt toch voor zaken die onrein zijn en daardoor door Allah voor de mens verboden zijn?
 
			 
			
			
			Als hij geen legitiem platform heeft, hoe kan hij dan prominent zijn ?quote:Op woensdag 23 december 2009 20:38 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het gaat om één persoon in de OP en jij weet er een meervoud van te maken?
Daarnaast geven autoriteiten hem geen legitiem platform
[..]
lezen mijn beste, lezen.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Maar men gebruikt haram toch ook als woord voor 'onrein' ? Heb ik altijd gedacht. Je hebt bijvoorbeeld halal en haram als tegenovergestelden van elkaar.quote:Op woensdag 23 december 2009 20:36 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee, haram betekent niets anders dan taboe / verboden. Het Arabische / Islamitische woord voor onrein is Najis.
 
			 
			
			
			Datgene wat Marcouch en Fawaz onderscheidt is het antwoord.quote:Op woensdag 23 december 2009 20:41 schreef helldeskr het volgende:
[..]
Als hij geen legitiem platform heeft, hoe kan hij dan prominent zijn ?
Als ik me niet vergis betekend prominent dat hij iets in de melk te brokkelen heeft.
 
			 
			
			
			Prominent is geen synoniem voor alle moslims ("Die fijne tolerante moslims").quote:Op woensdag 23 december 2009 20:41 schreef helldeskr het volgende:
[..]
Als hij geen legitiem platform heeft, hoe kan hij dan prominent zijn ?
Als ik me niet vergis betekend prominent dat hij iets in de melk te brokkelen heeft.
 
			 
			
			
			quote:Op woensdag 23 december 2009 20:33 schreef Demophon het volgende:
Wie? Ken 'em niet en boeit me niet wat z'n uitspraken zijn
 
			 
			
			
			Iets kan haram genoemd worden omdat het najis is, maar dat betekent niet dat alles wat haram is verklaard onrein is. Anaal seks is bijvoorbeeld ten alle tijden haram en najis verklaard, seks voor het huwelijk is ook haram, maar niet najis. Seks na het huwelijk is geen van beiden meer.quote:Op woensdag 23 december 2009 20:42 schreef Halcon het volgende:
[..]
Maar men gebruikt haram toch ook als woord voor 'onrein' ? Heb ik altijd gedacht. Je hebt bijvoorbeeld halal en haram als tegenovergestelden van elkaar.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Ik ben het alleen met hem eens omdat vele users hier islam-verbod steeds toejuichen en moskeeen en minaretten verbod ook steeds toejuichen..quote:Op woensdag 23 december 2009 21:19 schreef Mutant01 het volgende:
Gelukkig bestaat de Islamitische wereld uit meer dan alleen Dr.Yusuf en troll Meki.
 
			 
			
			
			Je hebt eigenlijk geen eigen mening dus?quote:Op woensdag 23 december 2009 21:20 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik ben het alleen met hem eens omdat vele users hier islam-verbod steeds toejuichen en moskeeen en minaretten verbod ook steeds toejuichen..
 
											 
			 
			
			
			En dat vind je gek?quote:Op woensdag 23 december 2009 21:20 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik ben het alleen met hem eens omdat vele users hier islam-verbod steeds toejuichen en moskeeen en minaretten verbod ook steeds toejuichen..
 
											 
			 
			
			
			Waarop wij in het volgende topic weer jolig dat soort verboden gaan toejuichen omdat de Islam dit soort verboden ook graag wil, in de vorm van troll Meki en een aftandse prediker tenminste.quote:Op woensdag 23 december 2009 21:20 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik ben het alleen met hem eens omdat vele users hier islam-verbod steeds toejuichen en moskeeen en minaretten verbod ook steeds toejuichen..
 
			 
			
			
			Dat is toch een slechte reden? Dus omdat zij slechte dingen doen, ga jij ook slechte dingen doen? Als je een echte man bent meki, dan zorg je ervoor dat je eenieder gunt wat je jezelf ook gunt.quote:Op woensdag 23 december 2009 21:20 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik ben het alleen met hem eens omdat vele users hier islam-verbod steeds toejuichen en moskeeen en minaretten verbod ook steeds toejuichen..
 
			 
			
			
			Daar gaat het al mis.quote:Op woensdag 23 december 2009 21:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als je een echte man bent meki,
 
											 
			 
			
			
			quote:Op woensdag 23 december 2009 20:43 schreef DelBosque het volgende:
[..]
Prominent is geen synoniem voor alle moslims ("Die fijne tolerante moslims").
Je kunt Meki er wel bij betrekken, maar net of jij zo verstandig reageert?
I rest my case..quote:Op woensdag 23 december 2009 21:20 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik ben het alleen met hem eens omdat vele users hier islam-verbod steeds toejuichen en moskeeen en minaretten verbod ook steeds toejuichen..
 
			 
			
			
			Jij wel dan?quote:Op woensdag 23 december 2009 21:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik vind nou niet dat je recht van spreken hebt.
 
			 
			
			
			Hij heeft destijds een spel tegen mij gewonnen met 3-2, hij is gekwalificeerd als officieel NWS man.quote:
 
			 
			
			
			 :
 : . Terwijl in West-Europa dan het suikerfeest is verheven tot nationale feestdag en op de geboortedag van Mohammed alle Nederlanders massaal festivals bezoeken met een Turkse pizza achter de kiezen
 . Terwijl in West-Europa dan het suikerfeest is verheven tot nationale feestdag en op de geboortedag van Mohammed alle Nederlanders massaal festivals bezoeken met een Turkse pizza achter de kiezen   Who knows.
  Who knows.
											 
			 
			
			
			Egypte, gidsland.quote:Op woensdag 23 december 2009 21:33 schreef Scorpie het volgende:
Prima, dan schaffen wij het Suikerfeest af. Iedereen blij
 
			 
			
			
			"We" hoeven niets af te schaffen, want Nederland kent geen suikerfeest en dat hoeft er sowieso ook nooit te komen.quote:Op woensdag 23 december 2009 21:33 schreef Scorpie het volgende:
Prima, dan schaffen wij het Suikerfeest af. Iedereen blij
 
			 
			
			
			Dank u dank u, ik ontvang de felicitaties wel na het debat.quote:Op woensdag 23 december 2009 21:33 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Hij heeft destijds een spel tegen mij gewonnen met 3-2, hij is gekwalificeerd als officieel NWS man.
 
			 
			
			
			Waar blijft het recht op zelfbeschikking ?quote:Op woensdag 23 december 2009 21:33 schreef Aloulou het volgende:
MEMRI-TV, wie anders:
Maar deze edele sheikh staat dichterbij onze Nederlandse rechtse rakker in het feit dat hij bepaalde scheidslijnen aan wil blijven houden. Enerzijds de Westerse ("Christelijke") wereld en anderzijds de "Islamitische". Hij heeft het overigens meer over de marketing in winkels waar men reclame maakt tijdens deze feestdagen. Na Kerst en valentijn wellicht Pasen dat men over 25 jaar viert in de Arabische wereld, of hemelvaart. Terwijl in West-Europa dan het suikerfeest is verheven tot nationale feestdag en op de geboortedag van Mohammed alle Nederlanders massaal festivals bezoeken met een Turkse pizza achter de kiezen
Who knows.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Alleen het beste voor mijn sparringpartner.quote:Op woensdag 23 december 2009 21:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dank u dank u, ik ontvang de felicitaties wel na het debat.
 
											 
			 
			
			
			Waarschijnlijk omdat hij het ziet als een tsunami van verchristelijking van de islamitische samenleving.quote:Op woensdag 23 december 2009 21:37 schreef Dagonet het volgende:
Zegt hij ook nog waaróm het niet meer gevierd zou mogen worden?
 
											 
			 
			
			
			Kerst is Haram, dus dood met die gasten. Dat is een beetje de gedachte bij deze filosoof.quote:Op woensdag 23 december 2009 21:37 schreef Dagonet het volgende:
Zegt hij ook nog waaróm het niet meer gevierd zou mogen worden?
 
			 
			
			
			Dan is het dus net zo'n mongool als Wilders...quote:Op woensdag 23 december 2009 21:39 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Waarschijnlijk omdat hij het ziet als een tsunami van verchristelijking van de islamitische samenleving.
 
			 
			
			
			Als een moslim zoiets roept, dan wordt er in de Islamitische wereld harder tegen opgetreden (harder dan dat er hier wordt opgetreden tegen Wilders). Wat je zegt is dus onzin van de bovenste plank. Mensen krijgen daar direct censuur opgelegd of verdwijnen in de cel. Hun instellingen worden zelfs opgeheven.quote:Op woensdag 23 december 2009 21:43 schreef helldeskr het volgende:
[..]
Dan is het dus net zo'n mongool als Wilders...
Maar als een Westerling zoiets roept dan is het gelijk dizzzzcriminazzie, terwijl als een Moslim zoiets roept dan mag het wel, want niemand durft zijn bek open te trekken, want stel je voor dat je iets roept dat als dizzzzcriminazzi opgevat kan worden.
Ik zeg leef en laten leven..wie het daar niet mee eens is kan wat mij betreft het dak op.
 
			 
			
			
			bron ?quote:Op woensdag 23 december 2009 21:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als een moslim zoiets roept, dan wordt er in de Islamitische wereld harder tegen opgetreden (harder dan dat er hier wordt opgetreden tegen Wilders). Wat je zegt is dus onzin van de bovenste plank. Mensen krijgen daar direct censuur opgelegd of verdwijnen in de cel. Hun instellingen worden zelfs opgeheven.
 
			 
			
			
			Naja, die 2e kerstdag vier jij sowieso nooit...quote:Op woensdag 23 december 2009 20:24 schreef Halcon het volgende:
[..]
http://www.refdag.nl/arti(...)+met+kerstfatwa.html
Nou, flinke taal van deze man. Ik denk dat we de discussie over 2e kerstdag inruilen voor het suikerfeest maar even moeten laten varen.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 .
. 
			 
			
			
			Nee, serieus, hij zal toch heus wel meer gezegd hebben dan "voortaan geen kerst meer toestaan lieve luistermoslimpjes van me".quote:Op woensdag 23 december 2009 21:39 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Waarschijnlijk omdat hij het ziet als een tsunami van verchristelijking van de islamitische samenleving.
 
			 
			
			
			Ik weet niet wat ze onder gretig aftrek verstaan maar betekent het dat moslims in Arabische landen een kerstboom in huis hebben?quote:Die vinden in de aanloop naar kerst in vrijwel de hele Arabische wereld gretig aftrek, ondanks het feit dat er slechts twintig miljoen christenen wonen.
 
			 
			
			
			Ook als je een invloedrijke moslimgeleerde bent van 83?quote:Op woensdag 23 december 2009 21:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als een moslim zoiets roept, dan wordt er in de Islamitische wereld harder tegen opgetreden (harder dan dat er hier wordt opgetreden tegen Wilders). Wat je zegt is dus onzin van de bovenste plank. Mensen krijgen daar direct censuur opgelegd of verdwijnen in de cel. Hun instellingen worden zelfs opgeheven.
 
			 
			
			
			quote:Op woensdag 23 december 2009 22:04 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Ook als je een invloedrijke moslimgeleerde bent van 83?
Nog beter zelfs. Feit is dat veel moslimgeleerden door het Westen al heel snel gezien worden als "invloedrijk". In de praktijk valt dat heel erg mee, de overdrijvingen zijn dan ook storend. Tis geen freaking Paus.quote:Autoriteiten in veel Arabische en islamitische landen vrezen zijn controversiële stellingnames en proberen Qaradawi zo veel mogelijk te negeren.
 
			 
			
			
			Ik heb geen verstand van de Islamitische hiërarchie, maar het doet me deugd om te zien dat hij geen bijval krijgt van anderen.quote:Op woensdag 23 december 2009 22:14 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
[..]
Nog beter zelfs. Feit is dat veel moslimgeleerden door het Westen al heel snel gezien worden als "invloedrijk". In de praktijk valt dat heel erg mee, de overdrijvingen zijn dan ook storend. Tis geen freaking Paus.
 
			 
			
			
			Hij zal vast wel wat bijval hebben. Net als dat er bepaalde clowns alhier bijval hebben, maar "invloedrijk" is een ander verhaal.quote:Op woensdag 23 december 2009 22:18 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Ik heb geen verstand van de Islamitische hiërarchie, maar het doet me deugd om te zien dat hij geen bijval krijgt van anderen.
 
			 
			
			
			 
											 
			 
			
			
			Als hij maar van de ballen en de piek afblijftquote:Op woensdag 23 december 2009 23:02 schreef bijdehand het volgende:
Hopelijk maken ze zijn doodskist van kerstbomen
 
			 
			
			
			Youtube-comments:quote:
quote:meki1987 (4 uur geleden) +6
Christmas is haram
Christmas is not christic but it is an econimal party for retailers !!
Goed bezig Meki.quote:meki1987 (4 uur geleden)
It is treu
Islam is the treu and islam is only the treu religion
 
											 
			 
			
			
			 episch en dat is werkelijk treu.
 episch en dat is werkelijk treu.
											 
			 
			
			
			Jij laat je oordeel en je handelen beïnvloeden door een onbekende moslimprediker?quote:Op woensdag 23 december 2009 20:24 schreef Halcon het volgende:
[..]
http://www.refdag.nl/arti(...)+met+kerstfatwa.html
Nou, flinke taal van deze man. Ik denk dat we de discussie over 2e kerstdag inruilen voor het suikerfeest maar even moeten laten varen.
 
			 
			
			
			
 
			 
			
			
			Er is geen islamitische hiërarchie.quote:Op woensdag 23 december 2009 22:18 schreef tho_Omas het volgende:
[..]
Ik heb geen verstand van de Islamitische hiërarchie, maar het doet me deugd om te zien dat hij geen bijval krijgt van anderen.
 
			 
			
			
			Als iemand zo staat te prediken dan lig je toch in een deuk .quote:Op woensdag 23 december 2009 23:37 schreef De_Ruyter het volgende:
Overigens, zijn YouTube account page maakt me wel bang, jezus man.
Opzich wel grappig dat hij een video van zichzelf heeft geüpload, weet je meteen wie hij is.
 
			 
			
			
			
 ²
²
											 
			 
			
			
			Ik geloof er niks van. Issa is ook een profeet volgens de islam. Dus haram kan een feest aangaande zijn geboorte nooit zijn.quote:Op donderdag 24 december 2009 00:44 schreef BansheeBoy het volgende:
Boys and girls, ik wil niks met jullie harnas doen, maar religieus gezien heeft deze man gelijk. Daar is weinig aan te doen. Dit is allang bekend bij ons Moslims.²
 
			 
			
			
			Error: het is zelfs haram om de geboorte van de profeet Mohammed vrede zij met hem te vieren. Wij Moslims kennen slechts 2 feesten: Offerfeest en Suikerfeest.quote:Op donderdag 24 december 2009 00:58 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ik geloof er niks van. Issa is ook een profeet volgens de islam. Dus haram kan een feest aangaande zijn geboorte nooit zijn.


 ²
² 
			 
			
			
			"Wij Moslims", lol. Volgens mij pretendeer je nu voor alle moslims te spreken ipv je eigen extremistische interpretatie van de islam.quote:Op donderdag 24 december 2009 01:04 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Error: het is zelfs haram om de geboorte van de profeet Mohammed vrede zij met hem te vieren. Wij Moslims kennen slechts 2 feesten: Offerfeest en Suikerfeest.
En naar mijn weten is Anelke van Chelsea Moslim.²
 
											 
			 
			
			
			Ik heb het over de ware Islam.quote:Op donderdag 24 december 2009 01:10 schreef Damien2 het volgende:
[..]
"Wij Moslims", lol. Volgens mij pretendeer je nu voor alle moslims te spreken ipv je eigen extremistische interpretatie van de islam.

 ²
²
											 
			 
			
			
			Nee je gokt dat jouw interpretatie de ware islam is, maar zeker weten doe je niet.quote:Op donderdag 24 december 2009 01:12 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik heb het over de ware Islam.²
 
			 
			
			
			Ja, wij maken ons los van tradities en gaan terug naar de bron. Dus maak je geen zorgen om mij, ik zit goed.quote:Op donderdag 24 december 2009 01:16 schreef Damien2 het volgende:
[..]
Nee je gokt dat jouw interpretatie de ware islam is, maar zeker weten doe je niet.

 ²
²
											 
			 
			
			
			Terug naar de bron, eh, maar of je de juiste religie aanhangt is nog een tweede.quote:Op donderdag 24 december 2009 01:18 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, wij maken ons los van tradities en gaan terug naar de bron. Dus maak je geen zorgen om mij, ik zit goed.²
 
											 
			 
			
			
			Dat staat buiten deze discussie. Maar drink smakelijk.quote:Op donderdag 24 december 2009 01:23 schreef Damien2 het volgende:
[..]
Terug naar de bron, eh, maar of je de juiste religie aanhangt is nog een tweede.

 ²
²
											 
			 
			
			
			In de koran wordt gewaarschuwd tegen mensen die menen de ware interpretatie van de islam te hebben. Vraag hen: "Hebben jullie een ladder naar de hemel?" Volg hen niet, het zijn valse profeten.quote:Op donderdag 24 december 2009 01:28 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat staat buiten deze discussie. Maar drink smakelijk.²
 
			 
			
			
			Laatst nog RTL4 Nieuws gezien ´maar hoe is het bijvoorbeeld in Turkije gesteld met het bouwen van kerken´.quote:Op woensdag 23 december 2009 21:20 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik ben het alleen met hem eens omdat vele users hier islam-verbod steeds toejuichen en moskeeen en minaretten verbod ook steeds toejuichen..
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Is dat even schrikken.quote:dat er een eind moet komen aan bijvoorbeeld de verkoop van kerstbomen. Die vinden in de aanloop naar kerst in vrijwel de hele Arabische wereld gretig aftrek, ondanks het feit dat er slechts twintig miljoen christenen wonen.
 !
!
											 
			 
			
			
			Erdogan zelf is persoonlijk verantwoordelijk voor de restauratie van 2 Armeens - Orthodoxe Kerken, niet alleen het restaureren, maar ook heropenen voor het Armeens publiek. Mensen die stellen dat het moeilijk is in Turkije Kerken te bouwen, kunnen zij zeggen welke moskee er bij is gekomen sinds de hervormingen van Ataturk? Daarnaast hoort Zwitserland zich als Westers tolerante land zich te onderscheiden van Turkse intolerantie voor zover die te constateren is.quote:Op donderdag 24 december 2009 11:24 schreef fjs het volgende:
[..]
Laatst nog RTL4 Nieuws gezien ´maar hoe is het bijvoorbeeld in Turkije gesteld met het bouwen van kerken´.
Trek dan nog een keer je bek open over bijvoorbeeld minaretten verbod in Zwitserland.
 
			 
			
			
			Graag een bron als je dit soort dingen zegt.quote:Op donderdag 24 december 2009 11:51 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Erdogan zelf is persoonlijk verantwoordelijk voor de restauratie van 2 Armeens - Orthodoxe Kerken, niet alleen het restaureren, maar ook heropenen voor het Armeens publiek. Mensen die stellen dat het moeilijk is in Turkije Kerken te bouwen, kunnen zij zeggen welke moskee er bij is gekomen sinds de hervormingen van Ataturk? Daarnaast hoort Zwitserland zich als Westers tolerante land zich te onderscheiden van Turkse intolerantie voor zover die te constateren is.
 
			 
			
			
			Dat moet toch wel een enorm lange film zijn?quote:Op donderdag 24 december 2009 13:42 schreef fjs het volgende:
De Christenen worden op alle manieren tegengewerkt in Turkeije. Sterker nog in het filmpje was te zien dat ze zelfs in elkaar geslagen werden en dat de meeste moslims ze liever dood zien.
 
			 
			
			
			Waar wil je een bron voor precies, welk gedeelte? Heb je weleens gezien wat de moslima's in Turkije te verduren hebben en hoe er met ze wordt omgegaan? Grappig, de meeste moslims in Turkije willen niets van de Sharia of Kalifaat weten, waarom zouden ze dan de christenen dood willen hebben? Vergeet niet dat dat Turkije een Anti - Sharia pad beloopt, een pad wat de moslims in stand houden.quote:Op donderdag 24 december 2009 13:42 schreef fjs het volgende:
[..]
Graag een bron als je dit soort dingen zegt.
De Christenen worden op alle manieren tegengewerkt in Turkeije. Sterker nog in het filmpje was te zien dat ze zelfs in elkaar geslagen werden en dat de meeste moslims ze liever dood zien.
Ja dan kan je misschien iets voor de orthodoxe kerk doen, maar dat is wat anders dan dat er echt leeft.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			quote:Op 14 December 2007 meldde La Dernière Heure dat personeel in het gerechtsgebouw van Brussel gevraagd werd de kerstversiering weg te halen ten einde "muslims niet te kwetsen", of hen niet te "choqueren". [1]. Onder verwijzing naar dit artikel, verscheen dit nieuws ook op een aantal Vlaamse krantensites, zoals die van Het Laatste Nieuws, met als kop: "Kerstversierig Brussels Justitiepaleis verwijderd voor moslims". [2]. Verontwaardiging alom op de fora was het gevolg. Later op de dag volgde bericht van Minister Onkelinx dat de kerstboom helemaal niet weg moest.
We zijn nog maar bekomen van de ophef veroorzaakt door een teddybeer in Soedan, of er lijkt zich een volgend 'incident' voor te doen, over een kerstboom. [3] Hebben muslims echt zulke gevoelige tenen? Zou een kerstboom hen 'choqueren'? Wat denken muslims eigenlijk van kerstmis - en dus ook van Jezus? Staan er in muslimlanden ook kerstbomen of is dat daar verboden? Vragen die een antwoord verdienen.
quote:Op 14 december j.l. meldt La Dernière Heure dat de dag voordien werknemers van het gerechtsgebouw in Brussel opdracht kregen de kerstversiering weg te halen, volgens La Dernière Heure "om muslims die naar het gerechtsgebouw komen niet te kwetsen"; "we moeten neutraal blijven tegenover muslims". [4] Enkele Vlaamse kranten namen het bericht in verkorte versie over.
De verontwaardiging van krantenlezers liet niet lang op zich wachten. Lezers reageerden dat dit het zoveelste teken was van de islamisering van België; ze waren verontwaardigd dat we nu zelfs onze eigen kerstdag niet meer mogen vieren omwille van die muslims; dat Belgen omwille van muslims "vreemden worden in eigen land"; dat onze eeuwenoude tradities moeten wijken voor muslims; dat muslims "meer en meer bepalen wat we moeten doen", enz., enz. De ergernis was groot. Een aantal lezers evenwel zag er een zekere logica in: als hoofddoeken niet mogen aan de loketten in een overheidsgebouw ten einde de neutraliteit te bewaren, tja, dan vonden ze dit eigenlijk een spijtige maar logische consequentie daarvan. [5 ]
Pikant detail: het artikel in La Dernière Heure meldde dat de man die de kerstboom versierde, een werknemer van Marokkaanse origine was, die uit de lucht viel toen hij hoorde dat de kerstboom zou wegmoeten.
Noteer dat de muslimgemeenschap hier op geen enkel moment om gevraagd had, hoewel de maatregel aan hun (vermeende) gevoeligheden toegeschreven werd, zodat een deel van de publieke opinie op de fora zich al snel keerde tegen de vermeend onverdraagzame muslims en islam, tegen een vermeende islamisering van ons land.
De Gentenaar meldde in de loop van de dag dat minister van Justitie Laurette Onkelinx het bericht in La Dernière Heure ontkend had. De boom staat er naar verluid nog steeds; volgens de minister werden alleen wat versieringen weggehaald ten einde de "zichtbaarheid en soberheid in het paleis te vrijwaren". De minister liet ook optekenen dat kerstversiering volgens haar een culturele traditie was, die niets met godsdienst van doen heeft. [6]
De kerststalquote:De oorsprong van het gebruik om een kerstboom te versieren en verlichten is onduidelijk. Aangenomen wordt dat het een oud-Germaans, voorchristelijk gebruik is.
Het moderne gebruik om kerstbomen te versieren kan men traceren tot in de 16de eeuw in Duitsland, waar het plaatsen van een kerstboom vermeld staat in de registers van een kerk. Archiefstukken uit die periode maken duidelijk dat in die periode hier en daar kerken en ambachtsgilden een kerstboom plaatsten. Gedurende de 17de eeuw begonnen gezinnen in het Duitse Opper-Rijnland ook een kerstboom te plaatsen. Omdat dit aanzien werd als een protestants gebruik, namen de katholieke gezinnen het aanvankelijk niet over. Vanuit het Rijnland deinde het geleidelijk aan ook naar andere landen uit. [7] Inmiddels namen ook tal van katholieken het gebruik aan.
Hoewel het plaatsen van een kerstboom vandaag de dag ruim ingeburgerd is bij tal van christenen, zijn sommige (protestantse) christenen van mening dat de Bijbel een kerstboom verbiedt omdat het volgens het niet toegestaan is niet-christelijke gebruiken te importeren en integreren in het christendom. Zij verwijzen daarvoor naar Jeremia 10:1-5 :
"Israël, hoor het woord dat de heer tot u richt: ‘Zo spreekt de heer: Neem de gewoonten van andere volken niet over; schrik niet voor tekens aan de hemel, ook al schrikken die volken daarvan. Wat zij doen betekent niets: ze hakken blokken hout in het bos, een vakman bewerkt ze met de beitel, hij belegt ze met goud en zilver, met een hamer spijkert hij ze vast zodat ze niet wankelen. Het zijn vogelverschrikkers tussen de komkommers: ze kunnen niet spreken, ze moeten gedragen worden, want ze kunnen geen stap verzetten. Wees niet bang voor hen, ze doen geen kwaad en goed doen ze evenmin.’" (Jeremia 10:1-5, Willibrord vertaling)
quote:Een kerststal is een typisch katholiek gebruik. Een kerststal is een 3-dimensionele voorstelling (hetzij met beeldjes, hetzij met mensen) van het kersttafereel, na de geboorte van Jezus. Hoewel er al eerder schilderijen van bestonden, wordt het gebruik van de 3-dimensionele kerststal toegeschreven aan Franciscus van Assisi. Hij kreeg in 1223 toestemming van de toenmalige paus Honorius II om de kerstscène met levende figuren voor te stellen. Het is dan ook vooral onder impuls van de franciscanen dat dit gebruik verspreid werd. [8]
In tal van katholieke gezinnen worden kerststal én kerstboom gecombineerd.
quote:Devote christenen herdenken op kerstdag de geboorte van Jezus, volgens hen zoon van God, die door God als mens geboren werd om de gelovigen te verlossen van de erfzonde waarmee Adam en Eva beladen werden en die sedertdien rust op elk kind dat ter wereld komt. Voor hen is de geboorte van Jezus dan ook een bijzondere, hoopgevende, blijde gebeurtenis met een sacrale dimensie. Volgens het christendom kunnen mensen die zich niet bekeren tot volgeling van Jezus niet naar de hemel gaan; hun ziel blijft immers belast met de erfzonde en dus met alle andere zonden die daarvan het gevolg zijn. Alleen christenen kunnen naar de hemel gaan. De geboorte van Jezus wordt voor christenen bijgevolg beschouwd als een grote genade van God aan de mensheid, aangezien God op die manier mensen de mogelijkheid biedt hun ziel te redden. Deze dankbaarheid en hoop worden speciaal gevierd tijdens de kerst-mis, die vaak rond middernacht gehouden wordt.
Niet alle christenen vieren kerstdag op dezelfde datum. Voor velen is 25 december kerstdag, terwijl de orthodoxe christenen op 7 januari de geboorte van Jezus vieren. Wanneer Jezus precies geboren werd, is niet geweten. Het gebruik om kerstdag, de geboorte van Jezus, te vieren zou pas in de 4de eeuw ingevoerd zijn. [9] Onder pagane stammen was het gebruikelijk de winterwende te vieren met een feest ter gelegenheid van een zonnegod, feest waarbij men vierde dat de dagen weer begonnen te lengen en de nachten te korten. Christenen namen die dag over als datum voor de viering van de geboorte van Jezus, eveneens een feest van hoop en licht. Zo kreeg de prille geloofsgemeenschap ook de mogelijkheid hun eigen feestelijkheden te organiseren op het ogenblik dat de paganen hun feest vierden, met een eigen christelijk karakter. [10]
Voor niet alle christenen, vandaag, heeft kerstdag nog een religieuze betekenis. Voor velen is het vooral een sociale aangelegenheid waarbij familie en soms ook vrienden samenkomen in een sfeer van vrede en samenhorigheid.
De kerstdagen zijn daarnaast ook een commerciële topperiode, en hebben een materialistische dimensie die onlangs nog gehekeld werd werd door de paus. Hij stelde: "In de hedendaagse consumptiemaatschappij, is deze tijd (van het jaar) spijtig genoeg onderworpen aan een soort van commerciële 'vervuiling' die de ware geest ervan dreigt te veranderen, een ware geest die gekenmerkt wordt door meditatie, ingetogenheid en door een vreugde die niet uitwendig maar intiem is". [11] Hij riep de gelovigen op zich niet te laten afleiden door dit materialisme. [12]
Vieren van verjaardagen?quote:Jezus is in de islam een geëerd profeet. Al Ghazali, de grote muslimfilosoof, noemde Jezus 'de profeet van het hart'.
Muslims moeten in alle profeten van God geloven, evenals in hun boodschap en heilig boek. Wie niet gelooft in Jezus, kan geen muslim zijn.
« Zeg: "Wij geloven in God, in wat naar ons is neergezonden en in wat naar Abraham, Ismaël, Isaak, Jacob en de stammen is neergezonden en in wat aan Mozes en Jezus gegeven is en in wat aan de profeten door hun Heer gegeven is. Wij maken geen verschil tussen één van hen en wij hebben ons aan Hem overgegeven." » (Koran 2:136)
De islam erkent Jezus eveneens als messias en gelooft - net als de christenen - dat hij levend ten hemel ging en dat hij levend zal terugkeren op aarde. Hij wordt herhaaldelijk eervol vermeld in de Koran; ook zijn mirakels worden vermeld. De aan hem geopenbaarde boodschap wordt omschreven als een boodschap met licht.
« En Wij hebben Jezus, de zoon van Maria, in hun spoor laten volgen als bevestiger van wat er van de Thora voor zijn tijd al was. Wij gaven hem de Evangeliën met een leidraad erin en een licht ter bevestiging van wat er van de Thora voor zijn tijd al was en als een leidraad en aansporing voor de godvrezenden.» (Koran 5:46-47)
De Koran maant christenen aan volgens hun openbaringen te leven:
« Zeg: "Mensen van het boek! Jullie baseren jullie op niets zolang jullie je niet houden aan de Thora en de Evangeliën en aan wat van jullie Heer naar jullie is neergezonden...."» (Koran 5:68)
Volgens de islam geloven joden, christenen en muslims allemaal in dezelfde ene God.
«(...zeg...) "Wij geloven in wat naar ons is neergezonden en in wat naar jullie neergezonden is. Onze God en jullie God, is één. En wij geven ons over aan Hem." » (Koran 29:46)
Wat aan Mohamed geopenbaard werd in de Koran, was slechts een bevestiging van wat voordien reeds geopenbaard werd aan andere profeten, waaronder Jezus.
« Aan jou (Mohammed) wordt slechts gezegd wat aan al de gezanten voor jouw tijd gezegd werd."» (Koran, 41:43)
Hoewel joden, christenen en muslims in dezelfde Ene God geloven, zijn er een aantal verschillen. Zo geloven muslims niet in de erfzonde, zodat er vanuit de islamitische theologie geen noodzaak bestaat voor een 'redder' die de erfzonde opheft. Volgens de islam betoonden Adam en Eva groot berouw voor hun zonden, waarna God hen vergaf. Zodoende wordt volgens de islam elk kind geboren als een blanco blad, in perfecte harmonie en vrij van alle zonden, met een besef van goed en kwaad, intellect en gevoel. Het leven is een test om na te gaan of men het goede of het kwade zal doen, een keuze die zich telkens opnieuw stelt in het leven. Na de dood zal men hierop beoordeeld worden. Indien men in God gelooft (ongeacht via welke profetische weg) en het goede deed, kan men - met Gods genade - naar het paradijs gaan, zoniet gaat men naar de hel. De islam stelt dat er in de drie religies - jodendom, christendom en islam - mensen zijn die in God geloven en zich gedragen volgens de aan hun profeten geopenbaarde richtlijnen, en dat er mensen zijn die dat niet doen. Daarom kunnen devote joden en christenen volgens de islam tot het paradijs toegelaten worden, terwijl muslims die zich misdragen in de hel kunnen terechtkomen. [13]
« Zij die geloven, zij die het Jodendom aanhangen, de Christenen en de Sabiërs die in God en de laatste dag geloven en die deugdelijk handelen, voor hen is hun loon bij de Heer en zij hebben niets te vrezen noch zullen zij bedroefd zijn."» (Koran 2:62)
Men zou kunnen stellen dat het islamitisch equivalent van de Blijde Boodschap hierin bestaat, dat volgens de islam God aan alle profeten (zoals Abraham, Mozes, David, Jezus, Mohamed enz) een leidraad openbaarde. De mensen moeten bijgevolg niet stuurloos de test van het leven doorlopen, maar zijn aan de hand van deze leidraad in staat op elk moment van het leven het best mogelijke te doen, ten einde, met Gods genade, toegang tot het paradijs te verwerven. Die leidraad is niets 'nieuws', maar sluit aan bij wat de ziel reeds weet, aangezien volgens de islam elke ziel vóór zij in een mens geboren wordt, een gelofte aflegt en God als Heer erkent. Elke mens komt bijgevolg ter wereld met een elementair universeel besef van goed en kwaad. De profetische boodschappen sluiten hier bij aan en bouwen erop verder. [14]
Christendom en islam hebben dus heel veel gemeen. Net als in het christendom, gelooft de islam in de 'onbevlekte ontvangenis' van Maria, d.w.z. de verwekking van Jezus zonder tussenkomst van een menselijke vader. De Koran beschrijft als volgt hoe een Engel aan Maria verscheen, en haar de geboorte van haar zoon aankondigde als een teken voor de mensen:
«Hij zei: "Maar ik ben de gezant van jouw Heer om jou een reine jongen te schenken." Zij zei: "Hoe zou ik een jongen krijgen, terwijl geen mens mij aangeraakt heeft; en ik ben geen onkuise vrouw." Hij zei: "Zo is het. Jouw Heer heeft gezegd: 'Het is voor Mij gemakkelijk. En het is opdat Wij hem tot een teken voor de mensen maken en uit barmhartigheid van Ons. » (Koran 19:19-20)
De Koran vestigt er de aandacht op dat Adam evenmin een menselijke vader had, hoewel hem dat niet tot God of Zoon van God maakte. Dat Jezus geen menselijke vader heeft, verheft Jezus volgens de islam bijgevolg evenmin tot een goddelijke status.
« Bij God lijkt 'Isa bijvoorbeeld op Adam die Hij uit aarde geschapen heeft. Toen sprak Hij tot hem: "Wees!" en hij was" » (Koran 3:59).
Muslims beschouwen Jezus dan ook niet als de zoon van God. Volgens de islam heeft God geen zoon. God is uniek:
« Zeg: "Hij is God als enige, God de bestendige. Hij heeft niet verwekt en is niet verwekt en niet één is er aan Hem gelijkwaardig." » (Koran 112:1-4)
Even goed is Jezus een geëerd profeet in de muslimwereld. Naar aanleiding van de Da Vinci Code rees er bijvoorbeeld in een aantal muslimlanden een in het Westen amper gerapporteerd protest over de manier waarop Jezus daarin werd voorgesteld. Zo werd de film in Pakistan verboden. [15]. Ook onder meer Jordanië en Libanon verboden de film. [16,17]. In de motivering voor het verbieden van de film werd telkens verwezen naar het godslasterlijke karakter van de film voor de islam waarin Jezus een geëerd profeet is, maar ook naar het beschermen van en respect voor de gevoeligheden van christelijke minderheden in deze landen.
In de islam is het de gewoonte telkens wanneer men een profeet vernoemt daarop "vrede zij met hem" (alaihi salam, vaak afgekort als a.s.) te laten volgen. Dat doet men ook wanneer men het over Jezus heeft. In een bijdrage voor The Guardian stipt Karen Armstrong aan hoe in de muslimwereld in de eerste eeuwen na profeet Mohamed uit contacten met christenen honderden uitspraken van Jezus verzameld werden, die "geïnternaliseerd werden door muslims als een voorbeeld en inspiratie voor hun eigen spirituele zoektocht". Terwijl in het christendom Muhammad verketterd werd, werd Jezus door muslims vereerd. [18] De christelijke tradities werden er aanzien als een verrijking van de islamitische tradities.
Volgens muslims kondigde Jezus overigens het profeetschap van Mohamed aan. Weinig bekend en wellicht voor veel christenen een verrassing, maar illustratief voor de religieuze band van verwantschap die vanuit islamitisch perspectief met het christendom bestaat is dat het profeetschap van Mohamed volgens de islam eerst erkend en bevestigd werd door een Arabische christen, Waraqa bin Nawfal. Waraqa was aan vaders kant de oom van Khadija, de vrouw van de profeet. Hij had het pagaans geloof van Mekka verlaten en zich bekeerd tot het christendom. Hij was één van de aanwezigen op het trouwfeest van Mohamed en Khadija. Vijftien jaar later zocht een bezorgde Khadija haar christelijke oom op in het gezelschap van haar man Mohamed na een definiërend voorval. Op een avond had Mohamed in de grotten aan de rand van de stad zitten mediteren en daarbij een ervaring gehad die hem bevreesde: een stem had tot hem gesproken. Toen Mohamed thuis kwam, trilden de spieren in zijn nek nog na van de vrees. Hij vroeg haar: "O Khadija, wat is er aan de hand met mij?". Khadija nam hem mee naar haar christelijke oom Waraqa. Die luisterde naar wat Mohamed overkomen was, en zei hem dat hij de stem van Gabriël gehoord had en dat hij net als andere profeten geen sant in eigen land zou zijn. In een lange hadith daarover staat volgende passage:
«Khadija zei tot Waraqa: "Luister naar het verhaal van uw neef, o oom!" Waraqa vroeg: "O mijn neef! Wat heb je gezien?" Gods apostel beschreef alles wat hij gezien had. Waraqa zei daarop: "Dit is dezelfde (aartsengel Gabriël) die de geheimen hoedt die God naar Mozes gezonden heeft. Ik wou dat ik jong was en zou leven tot op het moment dat uw mensen u zullen wegsturen." God's apostel vroeg: "Zullen ze me wegjagen?". Waraqa antwoordde bevestigend en zei: "Elke man die met iets gelijkaardigs kwam als wat jij bracht, werd vijandig behandeld; en als ik in leven zou blijven tot op de dag wanneer je ze je zullen verdrijven, zou ik u sterk steunen". » (gemeld door Aisha, Saheeh Bukhari, vol.1 boek 1 nr 3)
Houding tegenover niet-muslims en hun festiviteitenquote:Jezus neemt in de islam een belangrijke plaats in. Wie niet in hem en in zijn boodschap gelooft, kan geen muslim kan zijn. Wat dat betreft, kan er voor muslims dus alvast geen enkel probleem ontstaan met kerstmis. Maar hoe zit het met het vieren van verjaardagen?
De twee grote feestdagen van het islamitisch jaar zijn geassocieerd met twee belangrijke religieuze pijlers: de vasten en de bedevaart. Het zijn dus geen vieringen omtrent het leven of de dood van een of ander mens.
Een aantal muslims herdenken de geboorte van Mohamed, maar dit gebruik is niet algemeen erkend in de islam, en is geen feest zoals Eid ul Adha (het offerfeest) of Eid ul Fitr (feest van het beëindigen van de vasten, ook wel Suikerfeest genoemd). En net zoals er geen algemene herdenking is van de geboortedag van profeet Mohamed, is er dus ook geen feest naar aanleiding van de geboorte van Jezus of van andere profeten.
Op zich is er geen bezwaar tegen het gedenken van iemands verjaardag. Volgens Sheikh Faysal Mawlawi (vice-voorzitter van de European Council for Fatwa and Research), geldt hier het rechtsprincipe dat toelaatbaarheid de oorspronkelijke regel is. De islam gaat ervan uit, anders gezegd, dat alles wat niet verboden is, toegestaan is (wat daarom nog niet wil zeggen dat het wenselijk is). In het geval van het gedenken van een verjaardag is er geen eenduidig bewijs van een verbod. Islam heeft er volgens hem dan ook niets tegen een verjaardag van iemand te gedenken indien zulks een uitdrukking is van dankbaarheid aan God voor Zijn zegeningen in iemands leven en voor zover er geen verboden zaken verricht worden.
Blijkens de hadith collecties vastte de profeet op maandagen. Toen hem gevraagd werd waarom hij dat deed, antwoordde hij: "het is de dag waarop ik geboren werd". Geleerden die het vieren van verjaardagen toestaan, doen dat onder verwijzing naar deze hadith.
Dat men daar bepaalde activiteiten aan vastknoopt, wordt op zich niet als problematisch ervaren, voor zover men aan de feestelijkheden geen nieuw religieus karakter of nieuwe betekenis geeft, en uiteraard voor zover men geen zaken doet die door de islam verboden zijn (zoals personencultus, alcoholische dranken nuttigen, enz.) [19]
Hieruit kan afgeleid worden dat er op zich geen bezwaar is tegen het ingetogen gedenken van de geboortedag van Jezus - ook al is het een brug te ver, te verwachten dat muslims zèlf een soort kerstfeest zouden vieren. Het christelijke kerstfeest kan geen islamitisch feest zijn, net zo min als het christendom zich een islamitisch feest zou eigen maken en dat zou invoeren als een christelijk evenement. Respect voor de gebruiken van anderen, betekent niet dat men ze moet overnemen. De Koran wijst daar op en stelt dat verschillende godsdiensten respectvol met elkaar moeten omgaan, maar elk hun eigenheid moeten bewaren en elkaar niet moeten willen assimileren. Dit is overigens geheel in lijn met de eerder aangehaalde passage uit de Bijbel (Jeremia 10:1-5), die christenen voorschrijft zich geen niet-christelijke gebruiken eigen te maken.
Een algemeen, formeel en principieel verbod op het gedenken van de geboorte van Jezus of van andere profeten is er niet, hoewel dat in de islam dus niet het karakter van een religieuze "Eid" kan hebben. De Fatimiden, bijvoorbeeld, vierden zowel de geboortedag van profeet Mohamed als die van profeet Jezus tot beide feesten verboden werden onder kalief Al-Musta'li Billah. Naderhand werd het feest van het gedenken van de geboortedag van profeet Mohamed afwisselend toegestaan en verboden naargelang bij welke stroming het machtsoverwicht lag. Tot op de dag van vandaag verschillen de meningen over de toelaatbaarheid of wenselijkheid voor muslims om binnen de islam dergelijke verjaardagen te gedenken. [20] Diegenen die het gedenken van een verjaardag niet wenselijk of niet toegestaan achten binnen de islam, zullen evenwel in geen geval bezwaar maken tegen christenen die kerstfeest vieren. De overwegingen daarover gelden alleen voor muslims. Voor diegenen die geen bezwaar hebben tegen het gedenken van verjaardagen binnen de islam, zal, vanuit overwegingen van het zuivere monotheïsme dat er geen god is dan God, het gedenken van een verjaardag hoe dan ook altijd in de eerste plaats een gedenken van God zijn, en van zijn zegeningen en genade voor iemand. Een verjaardag mag geen aanleiding geven tot het idoliseren van een persoon.
Kerstbomen in muslimlanden ?quote:In de Koran garandeert God voor iedereen godsdienstvrijheid. Dat houdt niet alleen in dat mensen vrij zijn te kiezen hoe ze zich verhouden tegenover God, het houdt eveneens in dat niemand een oordeel mag vellen over het geloof van anderen. Alleen God kan oordelen over geloofszaken. [21-23]
Muslims wordt dan ook voorgeschreven respectvol om te gaan met alle mensen van alle religies en met niemands religieuze overtuigingen te spotten. Dat werd uitvoerig besproken in de Koran Notitie "Omgaan met niet-Musilms". [24]
Of het nu om kerstmis gaat, of om een ander religieus feest van christenen of aanhangers van andere religies, muslims wordt voorgeschreven daar respectvol mee om te gaan.
Dit geldt a fortiori voor festiviteiten van de christenen, die door de islam beschouwd worden als "mensen van het boek", waarmee Mohamed een convenant sloot die hen bescherming verzekerde in muslimgemeenschappen. De geest van dit convenant geldt tot op de dag van vandaag
quote:In zijn relaas over een bezoek aan Maleisië in de kerstperiode, schrijft Justino Raimondo:
"Ik moet zeggen dat ik... stomverbaasd ben door Maleisië. (...) Hier hebben we een "islamitisch" land waar een gigantische kerstboom staat in de lobby van het hotel waar ik verblijf, de kelners in een eethuis op de plaza een paar straten verder zijn gekleed als de elfjes van de kerstman." [25]
Als muslims in Maleisië niet geschokt zijn door een kerstboom, waarom zouden ze dat in België dan wel zijn?
Virtual Malaysia, het officieel e-toerisme portaal van het Ministerie van Maleisië, stelt:
"De kerstsfeer is springlevend en wordt opgevrolijkt door de tropische warmte en de verwelkomende aard van de Maleisiërs in hun onthaal van deze universele viering. Zoals hun broeders overal ter wereld, gaan de christenen in Maleisië naar de middernachtmis, houden zij diners voor familie en wisselen zij geschenken uit. Bezoekers zullen talrijke restaurants, bistros en hotels vinden die voor deze gelegenheid speciale events organiseren." [26 ]
Ook in de winkelstraten in Iran staan kerstbomen, kerstmannen, enz. Voor enkele foto's, klik hier. Voor foto's van een kerststal in Indonesië, klik hier
Op het internet kan men tal van andere voorbeelden aantreffen van kerstversiering in muslimlanden. Als er in muslimlanden zelf tal van kerstbomen en kerstversiering allerhande aangetroffen wordt, niet alleen in de huizen van christenen, maar ook in de winkelstraten, hotels, enz, en men daar vanuit een pluralistisch respect voor christelijke tradities geen bezwaar tegen maakt, waarom zouden muslims in België dan "gechoqueerd" zijn door een kerstboom?
Vredevol kerstfeest !quote:Sommigen beschouwen kerstbomen als een religieus symbool, voor anderen is het een cultureel symbool. Het is tekenend hoe verknocht men is aan dit symbool en hoe sterk men steigert als eraan geraakt wordt als aan zijn "eigenheid" terwijl men zo gemakkelijk verlangt dat de dames onder de islamitische medeburgers zonder gemor afstand doen van hun hoofddoek. Zijn zij niet even goed een burger met recht op hun eigenheid?
Het bericht in La Dernière Heure liet uitschijnen dat een kerstboom verwijderd was om muslims niet te choqueren. Een spijtig voorval omdat door deze gang van zaken de muslims in een verkeerd daglicht gesteld werden. Menig Vlaming voelde zich geviseerd en bedreigd in zijn culturele eigenheid. Sommigen zagen er het zoveelste teken in van de oprukkende islamisering van België.
Er blijkt niets van aan. De kerstboom staat er nog. En muslims hadden niet gevraagd de kerstboom te verwijderen. Muslims worden vanuit hun leer voorgeschreven respectvol om te gaan met mensen van andere religies. En dat is zeker het geval voor kersmis.
Er is dan ook geen enkele reden waarom men zou vrezen dat het herdenken van de geboorte van Jezus met een kerststal, een kerstspel of iets dergelijks, muslims zou beledigen of choqueren. Wel integendeel, in tal van muslimlanden worden de straten versierd met kerstbomen, kerstmannen, en allerhande andere kerstversiering vanuit een respect voor de religieuze eigenheid van de christelijke minderheden in die landen.
Ook vanuit de leer is er geen risico dat men muslims zal choqueren. Ook in de islam is Jezus een geëerd als profeet van God. Hij wordt er omschreven als de profeet van het hart, en devote muslims laten zijn namen altijd volgen met een respectvol "vrede zij met hem". De Koran bevat passages die de maagdelijke geboorte van Jezus erkennen. Zijn mirakels worden erkend. Net als christenen, geloven muslims dat Jezus verrezen is en op een dag zal terugkeren.
Men mag gerust een kerstkaart mét een kerstboom erop naar een muslim sturen. Hij of zij zal u met alle plezier een kaartje terugsturen, en dit geheel in lijn met de Koran die stelt:
«En wanneer men jullie met een groet begroet, groet dan op een betere manier terug of beantwoordt de groet. God rekent over alles af.» (Koran 4:86)
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Goeie fipoquote:Op woensdag 23 december 2009 20:32 schreef Triggershot het volgende:
Haram betekent niet onrein.
 
											 
			 
			
			
			http://www.flwi.ugent.be/cie/bogaert/bogaert34.htmquote:Op donderdag 24 december 2009 19:27 schreef Kees22 het volgende:
Kijk, daar hebben we wat aan.
Bron? Een Belgische krant, lijkt me.
Jup, dat moet de bedoeling geweest zijn.quote:
 
			 
			
			
			 
   
  
			 
			
			
			Dan heb je deze reactie toch niet goed begrepen, volgens mij.quote:Op donderdag 24 december 2009 19:31 schreef Confetti het volgende:
Actie :Een man uit de woestijn zegt : ALLE NIET-MOSLIMS DOOD!!1!1!
Reactie : IS KULTOER..ISLAM IS VREDE

Echt kansloos dit.
Het is natuurlijk ook de media die express dit soort berichten publiceren. Puur provocatie.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			het is meer een moslim radicaal , die probeerd moslims in het algemeen te beinvloeden.quote:Op donderdag 24 december 2009 23:08 schreef Zienswijze het volgende:
Zo'n fatwa is de politieke/juridische component van de totalitaire ideologie de islam. Welkom.
Het blijft natuurlijk een uitspraak van die enkeling. Maar zijn uitspraak zal wel impact hebben op een deel v/d mensen.
 
			 
			
			
			 
 
											 
			 
			
			
			Ja hij probeert mensen te beinvloeden. Maar dat gebeurt wel vaker daar. Gelukkig kan deze uitspraak niet zoveel kwaad in ieder geval.quote:Op donderdag 24 december 2009 23:16 schreef okiokinl het volgende:
[..]
het is meer een moslim radicaal , die probeerd moslims in het algemeen te beinvloeden.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Hij is geen radicale manquote:Op donderdag 24 december 2009 23:16 schreef okiokinl het volgende:
[..]
het is meer een moslim radicaal , die probeerd moslims in het algemeen te beinvloeden.
 
			 
			
			
			Met miljoenen toeristen is dat normaal voor de horeca en hotelvoorzieningen om aan brood te verdienen op de plank.quote:Op donderdag 24 december 2009 23:45 schreef HiZ het volgende:
In Turkije wordt dit jaar TL 90.000.000 aan kerstdecoraties uitgegeven. Dat is zo'n 40 miljoen euro. Als dat allemaal door Christenen wordt gedaan dan geven die per hoofd (babies, volwassenen en bejaarden samen) bijna ¤225 uit. Ik persoonlijk denk dat je uit deze cijfers wel mag concluderen dat veel niet-
Christelijke Turken aan kerstversiering doet. Wat toevallig ook overeenkomt met mijn ervaringen met vrienden. Het hebben van een boom is de normaalste zaak .
 
			 
			
			
			En waarom zou deze man niet radicaal zijn?quote:Op vrijdag 25 december 2009 00:18 schreef Meki het volgende:
[..]
Hij is geen radicale man
Hij is een zeer hoge moslimgeleerde
Respect voor deze man.
 
			 
			
			
			Omdat wat deze man zegt vrij normaal is voor de islamitische wereld.quote:Op vrijdag 25 december 2009 00:21 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
En waarom zou deze man niet radicaal zijn?
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Maar in het krantenartikel staat dat sommige moslims wel kerst vieren?quote:Op vrijdag 25 december 2009 00:23 schreef Meki het volgende:
[..]
Omdat wat deze man zegt vrij normaal is voor de islamitische wereld.
Kerst vieren de moslims niet. Hij benadrukt dat even en legt het uit.
 
			 
			
			
			Dus jij werkt vandaag en morgen?quote:Op vrijdag 25 december 2009 00:23 schreef Meki het volgende:
[..]
Omdat wat deze man zegt vrij normaal is voor de islamitische wereld.
Kerst vieren de moslims niet. Hij benadrukt dat even en legt het uit.
 
											 
			 
			
			
			Waarom dan een fatwa uitgevaardigd? Als het zo normaal is, dan hoeft dat toch niet.quote:Op vrijdag 25 december 2009 00:23 schreef Meki het volgende:
[..]
Omdat wat deze man zegt vrij normaal is voor de islamitische wereld.
Kerst vieren de moslims niet. Hij benadrukt dat even en legt het uit.
 
			 
			
			
			Ik werk vandaag en morgen zodat jullie kerst kunnen vierenquote:Op vrijdag 25 december 2009 00:26 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Dus jij werkt vandaag en morgen?
 
			 
			
			
			Blijkbaar waren er moslims die kerst vierden en het niet door hadden dat het een christelijke feest is. Onwetenheid dusquote:Op vrijdag 25 december 2009 00:28 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Waarom dan een fatwa uitgevaardigd? Als het zo normaal is, dan hoeft dat toch niet.
 
			 
			
			
			Kerst als cultuur, maar niet als christelijke geloof.quote:Op vrijdag 25 december 2009 00:25 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Maar in het krantenartikel staat dat sommige moslims wel kerst vieren?
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Staat gewoon in de krant hier, en het gaat niet om zakelijke uitgaven. Er wordt ook gewaarschuwd tegen het risico van brand door inferieure producten.quote:Op vrijdag 25 december 2009 00:19 schreef Meki het volgende:
[..]
Met miljoenen toeristen is dat normaal voor de horeca en hotelvoorzieningen om aan brood te verdienen op de plank.
Mag ik jouw bron voor deze onderbelichte onderzoek!
 
			 
			
			
			je bedoeld goeiedag?quote:Op vrijdag 25 december 2009 00:25 schreef Kees22 het volgende:
@okiokinl: je bent heel consequent, dus ik zeg het even: de derde persoon enkelvoud tegenwoordige tijd eindigt altijd op een -t (behalve hij is, hij wil, hij zal en hij kan), nooit op een -d! Hij probeert, het gebeurt, het wordt, hij zeurt, zij heeft gelijk.
Hij beledigt, hij probeert.
Simpel als goedendag.
 
											 
			 
			
			
			tuurlijk is ie wel radicaal, beetje fatwas uitgeven over zoiets..quote:Op vrijdag 25 december 2009 00:18 schreef Meki het volgende:
[..]
Hij is geen radicale man
Hij is een zeer hoge moslimgeleerde
Respect voor deze man.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Een Godwin in wording.quote:
 
			 
			
			
			Welnee, dan zou hij toch veel zwarter zijn. En dikkere lippen hebben.quote:Op vrijdag 25 december 2009 18:42 schreef Nathrakh het volgende:
Die gast ziet eruit als een mengelmoes tussen alle rassen met vooral de lagere , en wat krijg je dan ? een trol.
|  | 

| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |