abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_75984532
quote:
DOHA (ANP) – Een invloedrijke moslimgeleerde uit Egypte heeft een decreet (fatwa) uitgevaardigd tegen de viering van kerst. Dat meldde het Duitse opinieblad Der Spiegel woensdag in de online–editie.

„Arabieren en moslims moeten geen kerstvieringen meer toestaan", meent de aartsconservatieve 83–jarige sjeik Yusuf al–Qaradawi. Hij stelt dat het christelijke feest ’haram’ (onrein) is en dat er een eind moet komen aan bijvoorbeeld de verkoop van kerstbomen. Die vinden in de aanloop naar kerst in vrijwel de hele Arabische wereld gretig aftrek, ondanks het feit dat er slechts twintig miljoen christenen wonen.

De soenniet Qaradawi leidt het islamitische onderzoekscentrum in Doha en geniet populariteit bij veel mensen in de Arabische wereld en in andere islamitische landen. Hij staat bekend vanwege zijn rappe tong en boude uitspraken. Autoriteiten in veel Arabische en islamitische landen vrezen zijn controversiële stellingnames en proberen Qaradawi zo veel mogelijk te negeren.
http://www.refdag.nl/arti(...)+met+kerstfatwa.html

Nou, flinke taal van deze man. Ik denk dat we de discussie over 2e kerstdag inruilen voor het suikerfeest maar even moeten laten varen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Halcon op 23-12-2009 20:33:29 ]
pi_75984913
Haram betekent niet onrein.
pi_75984950
Wie? Ken 'em niet en boeit me niet wat z'n uitspraken zijn
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
pi_75985001
Achterlijk figuur
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
  woensdag 23 december 2009 @ 20:34:29 #5
283465 De_Ruyter
Neo-conservative materialist
pi_75985016
Vreemd, ik heb heerlijk kerst gevierd in Egypte twee jaar geleden, en al het Egyptische personeel deed vrolijk mee, gekleed als Kerstman en al.
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
pi_75985027
quote:
Op woensdag 23 december 2009 20:32 schreef Triggershot het volgende:
Haram betekent niet onrein.
Haram wordt gebruikt toch voor zaken die onrein zijn en daardoor door Allah voor de mens verboden zijn?
pi_75985125
quote:
Op woensdag 23 december 2009 20:34 schreef Halcon het volgende:

[..]

Haram wordt gebruikt toch voor zaken die onrein zijn en daardoor door Allah voor de mens verboden zijn?
Nee, haram betekent niets anders dan taboe / verboden. Het Arabische / Islamitische woord voor onrein is Najis.
pi_75985130
quote:
Op woensdag 23 december 2009 20:34 schreef De_Ruyter het volgende:
Vreemd, ik heb heerlijk kerst gevierd in Egypte twee jaar geleden, en al het Egyptische personeel deed vrolijk mee, gekleed als Kerstman en al.
Dit stukje zegt genoeg imho:

dat er een eind moet komen aan bijvoorbeeld de verkoop van kerstbomen. Die vinden in de aanloop naar kerst in vrijwel de hele Arabische wereld gretig aftrek, ondanks het feit dat er slechts twintig miljoen christenen wonen.

Ik vind het veel belangrijker hoe de massa zich gedraagt en niet wat de extremist Al-Qaradawi aka moslimbroederschap te zeggen heeft.
  woensdag 23 december 2009 @ 20:37:54 #9
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_75985193
quote:
De soenniet Qaradawi leidt het islamitische onderzoekscentrum in Doha en geniet populariteit bij veel mensen in de Arabische wereld en in andere islamitische landen. Hij staat bekend vanwege zijn rappe tong en boude uitspraken. Autoriteiten in veel Arabische en islamitische landen vrezen zijn controversiële stellingnames en proberen Qaradawi zo veel mogelijk te negeren.
Het zal me niet verbazen wanneer de man ook een Mozart-pruik draagt.
Géén kloon van tvlxd!
pi_75985201
Youtube al–Qaradawi?
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_75985209
quote:
Op woensdag 23 december 2009 20:36 schreef helldeskr het volgende:
-edit-
Die fijne tolerante moslims.
Het gaat om één persoon in de OP en jij weet er een meervoud van te maken?

Daarnaast geven autoriteiten hem geen legitiem platform
quote:
Autoriteiten in veel Arabische en islamitische landen vrezen zijn controversiële stellingnames en proberen Qaradawi zo veel mogelijk te negeren.
lezen mijn beste, lezen.

[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 23-12-2009 20:43:25 ]
  woensdag 23 december 2009 @ 20:38:34 #12
283465 De_Ruyter
Neo-conservative materialist
pi_75985215
quote:
Op woensdag 23 december 2009 20:36 schreef FIFA2010 het volgende:

[..]

Dit stukje zegt genoeg imho:

dat er een eind moet komen aan bijvoorbeeld de verkoop van kerstbomen. Die vinden in de aanloop naar kerst in vrijwel de hele Arabische wereld gretig aftrek, ondanks het feit dat er slechts twintig miljoen christenen wonen.

Ik vind het veel belangrijker hoe de massa zich gedraagt en niet wat de extremist Al-Qaradawi aka moslimbroederschap te zeggen heeft.
Ja inderdaad, ik heb ze daar in de "backwater" gebieden van Egypte gewoon kerstbomen zien verkopen aan de kant van de weg en bij de Basaar. Niet echt de plekken waar de toeristen allemaal komen in Zuid-Egypte, dus ik kan me wel voorstellen dat dit geblaat is en niet een weerspiegeling van de bevolking zelf.

Het verbaasde me zelfs hoe veel plezier ze hadden in het kerstfeest.
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
  Donald Duck held woensdag 23 december 2009 @ 20:38:37 #13
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_75985218
Het is maar een uitspraak van een idioot. Lekker negeren.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_75985303
quote:
Op woensdag 23 december 2009 20:34 schreef Halcon het volgende:

[..]

Haram wordt gebruikt toch voor zaken die onrein zijn en daardoor door Allah voor de mens verboden zijn?
Een Syrische vriend vertelde mij dat Haraam leterlijk "verboden" betekend. Maar het heeft een negatieve klank en heeft wel degelijk betrekking op alles wat onrein of 'zondig' is. Het is in zijn land ook een uitspraak als zoiets als "wat zonde" of "wat jammer".
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
pi_75985355
quote:
Op woensdag 23 december 2009 20:38 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Het gaat om één persoon in de OP en jij weet er een meervoud van te maken?

Daarnaast geven autoriteiten hem geen legitiem platform
[..]

lezen mijn beste, lezen.
Als hij geen legitiem platform heeft, hoe kan hij dan prominent zijn ?
Als ik me niet vergis betekend prominent dat hij iets in de melk te brokkelen heeft.
Op woensdag 21 januari 2009 01:53 schreef helldeskr de waarheid.
  † In Memoriam † woensdag 23 december 2009 @ 20:42:15 #16
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_75985386
Maar goed dat we de Europese raad voor fatwa en onderzoek hebben! Iedereen klapjosti kan zowat een fatwa uitvaardigen en ze zijn toch niet bindend!
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_75985401
quote:
Op woensdag 23 december 2009 20:36 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Nee, haram betekent niets anders dan taboe / verboden. Het Arabische / Islamitische woord voor onrein is Najis.
Maar men gebruikt haram toch ook als woord voor 'onrein' ? Heb ik altijd gedacht. Je hebt bijvoorbeeld halal en haram als tegenovergestelden van elkaar.
pi_75985424
quote:
Op woensdag 23 december 2009 20:41 schreef helldeskr het volgende:

[..]

Als hij geen legitiem platform heeft, hoe kan hij dan prominent zijn ?
Als ik me niet vergis betekend prominent dat hij iets in de melk te brokkelen heeft.
Datgene wat Marcouch en Fawaz onderscheidt is het antwoord.
pi_75985460
quote:
Op woensdag 23 december 2009 20:41 schreef helldeskr het volgende:

[..]

Als hij geen legitiem platform heeft, hoe kan hij dan prominent zijn ?
Als ik me niet vergis betekend prominent dat hij iets in de melk te brokkelen heeft.
Prominent is geen synoniem voor alle moslims ("Die fijne tolerante moslims").
Je kunt Meki er wel bij betrekken, maar net of jij zo verstandig reageert?
pi_75985473
quote:
Op woensdag 23 december 2009 20:33 schreef Demophon het volgende:
Wie? Ken 'em niet en boeit me niet wat z'n uitspraken zijn

Dr. Yusuf al-Qaradawi (Egypte, 9 september 1926) (ook genoemd Sheik of Shaykh, dat wil zeggen leider) is een invloedrijke Islamitische Soeni geleerde, Islamist en (onofficieel) theologisch leider en ideoloog van de Internationale Moslim Broederschap (al Ikhwan al Muslimoun) en vermoedelijk lid van de Shura-Raad van deze Moslim Broederschap. Hij memoriseerde de hele Koran reeds voor zijn 10e levensjaar en studeerde aan de Al-Azhar Universiteit te Caïro en kreeg zijn PhD. Islamitische Studies in 1974. Hij werkte daarna als leraar en schrijver aan de Al-Azhar en op het Departement van Awqaf (Beheer van Islamitische liefdadig-religieuze giften ofwel Waqf). Momenteel is hij Deken van de Faculteit voor Sharia en Islamitische Studies aan de Universiteit van Qatar. Hij is tevens President van de "European Council for Fatwa and Research". Hij is reeds meer dan 50 jaar actief in de 'Islamitische Beweging' (lees 'Ikhwan') en op het vlak van Dawa'a (verkondiging en bekering tot de Islam).

Qaradawi richt zich niet alleen op de Islamitische wereld maar bijvoorbeeld ook op de moslims en niet moslims in Europa, dit in meer dan 100 boeken boeken en tractaten maar ook door middel van media-kanalen als Al-Jazeera en kondigt ook regelmatig Fatwa's af over een veeltal onderwerpen.
pi_75985523
quote:
Op woensdag 23 december 2009 20:42 schreef Halcon het volgende:

[..]

Maar men gebruikt haram toch ook als woord voor 'onrein' ? Heb ik altijd gedacht. Je hebt bijvoorbeeld halal en haram als tegenovergestelden van elkaar.
Iets kan haram genoemd worden omdat het najis is, maar dat betekent niet dat alles wat haram is verklaard onrein is. Anaal seks is bijvoorbeeld ten alle tijden haram en najis verklaard, seks voor het huwelijk is ook haram, maar niet najis. Seks na het huwelijk is geen van beiden meer.
pi_75987231
Eens met Al Qardawi
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_75987259
Gelukkig bestaat de Islamitische wereld uit meer dan alleen Dr.Yusuf en troll Meki.
Allah Al Watan Al Malik
pi_75987316
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:18 schreef Meki het volgende:
Eens met Al Qardawi
Jij kan ook niet anders hé.
pi_75987337
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:19 schreef Mutant01 het volgende:
Gelukkig bestaat de Islamitische wereld uit meer dan alleen Dr.Yusuf en troll Meki.
Ik ben het alleen met hem eens omdat vele users hier islam-verbod steeds toejuichen en moskeeen en minaretten verbod ook steeds toejuichen..
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_75987400
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:20 schreef Meki het volgende:

[..]

Ik ben het alleen met hem eens omdat vele users hier islam-verbod steeds toejuichen en moskeeen en minaretten verbod ook steeds toejuichen..
Je hebt eigenlijk geen eigen mening dus?
pi_75987427
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:20 schreef Meki het volgende:

[..]

Ik ben het alleen met hem eens omdat vele users hier islam-verbod steeds toejuichen en moskeeen en minaretten verbod ook steeds toejuichen..
En dat vind je gek?
  woensdag 23 december 2009 @ 21:23:50 #28
283465 De_Ruyter
Neo-conservative materialist
pi_75987503
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:20 schreef Meki het volgende:

[..]

Ik ben het alleen met hem eens omdat vele users hier islam-verbod steeds toejuichen en moskeeen en minaretten verbod ook steeds toejuichen..
Waarop wij in het volgende topic weer jolig dat soort verboden gaan toejuichen omdat de Islam dit soort verboden ook graag wil, in de vorm van troll Meki en een aftandse prediker tenminste.

Maar dat mag niet, want dat vind je niet oké.

Leuke vicieuze cirkel, dat jij het eens bent met deze meneer terwijl Egypte op dat gebied aardig progressief is, het lijkt wel alsof je zelfs de lol van je mede moslims wil inperken. Ik heb enorm veel lol gehad met die mensen daar met het kerstfeest, wat je hier nu zit te verkondigen doet hen veel te kort.

Niet iedereen is zo'n rare extremist als jou.
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
pi_75987588
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:20 schreef Meki het volgende:

[..]

Ik ben het alleen met hem eens omdat vele users hier islam-verbod steeds toejuichen en moskeeen en minaretten verbod ook steeds toejuichen..
Dat is toch een slechte reden? Dus omdat zij slechte dingen doen, ga jij ook slechte dingen doen? Als je een echte man bent meki, dan zorg je ervoor dat je eenieder gunt wat je jezelf ook gunt.
Allah Al Watan Al Malik
pi_75987691
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:25 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Als je een echte man bent meki,
Daar gaat het al mis.
pi_75987860
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:27 schreef Halcon het volgende:

[..]

Daar gaat het al mis.
Ik vind nou niet dat je recht van spreken hebt.
Allah Al Watan Al Malik
pi_75987891
quote:
Op woensdag 23 december 2009 20:43 schreef DelBosque het volgende:

[..]

Prominent is geen synoniem voor alle moslims ("Die fijne tolerante moslims").
Je kunt Meki er wel bij betrekken, maar net of jij zo verstandig reageert?
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:20 schreef Meki het volgende:

[..]

Ik ben het alleen met hem eens omdat vele users hier islam-verbod steeds toejuichen en moskeeen en minaretten verbod ook steeds toejuichen..
I rest my case..

Het zou zo fijn zijn als iemand als Meki nu eens een standpunt inneemt.
Ik heb er geen moeite mee als hij zich achter deze man schaart, dan weten we eindelijk eens de kleur van zijn mantel.
Als deze " prominente" moslim de stem vertegenwoordigd van ALLE moslims, dan moet ik helaas concluderen dat ALLE vooroordelen waar zijn en we terecht de Moslims moeten vrezen, daar ze uit zijn op een wereldkalifaat en ze alle westerse waarden en normen willen vernietigen.
Op woensdag 21 januari 2009 01:53 schreef helldeskr de waarheid.
pi_75988006
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:30 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik vind nou niet dat je recht van spreken hebt.
Jij wel dan?
pi_75988024
Prima, dan schaffen wij het Suikerfeest af. Iedereen blij
  woensdag 23 december 2009 @ 21:33:39 #35
283465 De_Ruyter
Neo-conservative materialist
pi_75988038
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:33 schreef Halcon het volgende:

[..]

Jij wel dan?
Hij heeft destijds een spel tegen mij gewonnen met 3-2, hij is gekwalificeerd als officieel NWS man.
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
pi_75988058
MEMRI-TV, wie anders :



Maar deze edele sheikh staat dichterbij onze Nederlandse rechtse rakker in het feit dat hij bepaalde scheidslijnen aan wil blijven houden. Enerzijds de Westerse ("Christelijke") wereld en anderzijds de "Islamitische". Hij heeft het overigens meer over de marketing in winkels waar men reclame maakt tijdens deze feestdagen. Na Kerst en valentijn wellicht Pasen dat men over 25 jaar viert in de Arabische wereld, of hemelvaart . Terwijl in West-Europa dan het suikerfeest is verheven tot nationale feestdag en op de geboortedag van Mohammed alle Nederlanders massaal festivals bezoeken met een Turkse pizza achter de kiezen Who knows.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_75988090
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:33 schreef Scorpie het volgende:
Prima, dan schaffen wij het Suikerfeest af. Iedereen blij
Egypte, gidsland.
pi_75988147
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:33 schreef Scorpie het volgende:
Prima, dan schaffen wij het Suikerfeest af. Iedereen blij
"We" hoeven niets af te schaffen, want Nederland kent geen suikerfeest en dat hoeft er sowieso ook nooit te komen.
pi_75988184
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:33 schreef De_Ruyter het volgende:

[..]

Hij heeft destijds een spel tegen mij gewonnen met 3-2, hij is gekwalificeerd als officieel NWS man.
Dank u dank u, ik ontvang de felicitaties wel na het debat.
Allah Al Watan Al Malik
pi_75988191
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:33 schreef Aloulou het volgende:
MEMRI-TV, wie anders :



Maar deze edele sheikh staat dichterbij onze Nederlandse rechtse rakker in het feit dat hij bepaalde scheidslijnen aan wil blijven houden. Enerzijds de Westerse ("Christelijke") wereld en anderzijds de "Islamitische". Hij heeft het overigens meer over de marketing in winkels waar men reclame maakt tijdens deze feestdagen. Na Kerst en valentijn wellicht Pasen dat men over 25 jaar viert in de Arabische wereld, of hemelvaart . Terwijl in West-Europa dan het suikerfeest is verheven tot nationale feestdag en op de geboortedag van Mohammed alle Nederlanders massaal festivals bezoeken met een Turkse pizza achter de kiezen Who knows.
Waar blijft het recht op zelfbeschikking ?
IK heb er geen moeite mee als mensen Suikerfeest vieren.
Als zij dan ook niet mij gaan verbieden om Kerst te vieren.
Op woensdag 21 januari 2009 01:53 schreef helldeskr de waarheid.
  woensdag 23 december 2009 @ 21:37:35 #41
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_75988281
Zegt hij ook nog waaróm het niet meer gevierd zou mogen worden?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  woensdag 23 december 2009 @ 21:38:49 #42
283465 De_Ruyter
Neo-conservative materialist
pi_75988346
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:36 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dank u dank u, ik ontvang de felicitaties wel na het debat.
Alleen het beste voor mijn sparringpartner.
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
pi_75988361
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:37 schreef Dagonet het volgende:
Zegt hij ook nog waaróm het niet meer gevierd zou mogen worden?
Waarschijnlijk omdat hij het ziet als een tsunami van verchristelijking van de islamitische samenleving.
Allah Al Watan Al Malik
pi_75988369
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:37 schreef Dagonet het volgende:
Zegt hij ook nog waaróm het niet meer gevierd zou mogen worden?
Kerst is Haram, dus dood met die gasten. Dat is een beetje de gedachte bij deze filosoof.
pi_75988614
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:39 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Waarschijnlijk omdat hij het ziet als een tsunami van verchristelijking van de islamitische samenleving.
Dan is het dus net zo'n mongool als Wilders...
Maar als een Westerling zoiets roept dan is het gelijk dizzzzcriminazzie, terwijl als een Moslim zoiets roept dan mag het wel, want niemand durft zijn bek open te trekken, want stel je voor dat je iets roept dat als dizzzzcriminazzi opgevat kan worden.
Ik zeg leef en laten leven..wie het daar niet mee eens is kan wat mij betreft het dak op.
Op woensdag 21 januari 2009 01:53 schreef helldeskr de waarheid.
pi_75988748
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:43 schreef helldeskr het volgende:

[..]

Dan is het dus net zo'n mongool als Wilders...
Maar als een Westerling zoiets roept dan is het gelijk dizzzzcriminazzie, terwijl als een Moslim zoiets roept dan mag het wel, want niemand durft zijn bek open te trekken, want stel je voor dat je iets roept dat als dizzzzcriminazzi opgevat kan worden.
Ik zeg leef en laten leven..wie het daar niet mee eens is kan wat mij betreft het dak op.
Als een moslim zoiets roept, dan wordt er in de Islamitische wereld harder tegen opgetreden (harder dan dat er hier wordt opgetreden tegen Wilders). Wat je zegt is dus onzin van de bovenste plank. Mensen krijgen daar direct censuur opgelegd of verdwijnen in de cel. Hun instellingen worden zelfs opgeheven.
Allah Al Watan Al Malik
pi_75988867
quote:
Op woensdag 23 december 2009 21:46 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Als een moslim zoiets roept, dan wordt er in de Islamitische wereld harder tegen opgetreden (harder dan dat er hier wordt opgetreden tegen Wilders). Wat je zegt is dus onzin van de bovenste plank. Mensen krijgen daar direct censuur opgelegd of verdwijnen in de cel. Hun instellingen worden zelfs opgeheven.
bron ?
Op woensdag 21 januari 2009 01:53 schreef helldeskr de waarheid.
pi_75988925
quote:
Op woensdag 23 december 2009 20:24 schreef Halcon het volgende:

[..]

http://www.refdag.nl/arti(...)+met+kerstfatwa.html

Nou, flinke taal van deze man. Ik denk dat we de discussie over 2e kerstdag inruilen voor het suikerfeest maar even moeten laten varen.
Naja, die 2e kerstdag vier jij sowieso nooit...
pi_75989029
Oe, wij hebben net in Egypte nog wel een kerstboom van twee en een halve meter gekocht. Komt de harampolizei ons huis nu binnenvallen?
Cool story, Hansel.
pi_75989353
Oude seniele gek .

De kerstboom is weinig christelijk. Gekaapt door christenen maar de kerstboom vindt toch echt zijn oorsprong in een "heidens" gebruik. Misschien zou deze Egyptenaar ook eens verder moeten kijken dan zijn (islamitische) neus lang is en bijv. zien wat voor moois zijn eigen land in het pre-islamitische tijdperk heeft voortgebracht.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')