Hallucinaties deel 2 (met de bandstemmen van _Led_)

Ik kan niks bewijzen met mijn bandstem opnames en kan er niemand mee overtuigen, op een paar na, vandaar de uitdaging: kijken of dat wat ik hoor in jullie opnames direct verband houdt met de vraag.
Ik kan ook niet bewijzen dat wat ik hoor echt is, of zelfs hallucinaties - weet jij een manier dan? idd case closed wat dat betreft.

JoepiePoepie, professionele opnameapparatuur is niet nodig, is zelfs leuker - zolang je de vraag er maar uit edit.

quote:

Denk je niet dat het feit dat jij van alles hoort in die bandstemmen, juist komt door je psychose?

wil ik ook wel weten - daarom wil ik opnames van andere horen.


Als ik m'n oren sluit om te luisteren, hoor ik vaak "g*dverdomme, hij luistert mee"

[ Bericht 11% gewijzigd door Manke op 19-01-2010 18:58:01 ]

WTF ben je eigenlijk ook een lamzak he led als je godverdomme niet in 2 maanden tijd je mobieltje 10 minuten kan laten lopen en uploaden !???!?11

Proffesionele apparatuur my ass. Wat een ongelovelijke fail deze shit. Gadverdamme.

quote:

Maar als je je oren dichtzet, dan is dat toch juist extra bewijs dat die stemmen zich in je hoofd afspelen?

klopt, het is geen geluid wat ik oppik, zoals geluidsgolven, maar in m'n hoofd klinkt het wel als geluid.

quote:

Op woensdag 20 januari 2010 11:46 schreef Manke het volgende:

[..]

klopt, het is geen geluid wat ik oppik, zoals geluidsgolven, maar in m'n hoofd klinkt het wel als geluid.

Dus is het iets wat je hoofd ervan maakt. Je hoofd maakt iets van "iets" dat een "niets" is. Trek je conclusies..

m'n hoofd maakt nergens iets van, het pikt iets "niets" op

Als je iets ziet, wordt het toch ook in je hoofd gezien?
Zo ook met die stemmen, alleen wordt het niet door m'n oren opgepikt, maar door m'n spraakcentrum oid.
ofzo

Ik wil juist dat het hallucinaties zijn, maar alles duidt er op dat dat het niet is, na 6 maanden met de stemmen geleefd te hebben, helaas.
Had wel stemmen ervaren tijdens de blah periode tussen slaap en wakker dat hallucinaties geweest hadden kunnen zijn, maar denk 't niet door wat ze zeiden.

zo veel, continu feeedback op wat ik zeg/denk. Ze praten ook onderling.

Hoor vaak "hij zegt ... (wat ik zei)" gevolgd door reacties van anderen, zoals:
"wat een sukkel" "gvd" "word gek van hem" "haha hij denkt dat we mensen waren - wat een sukkel", ik: "hel/duivel bestaat niet", "kom je nog wel achter, jotjong", "we hebben hem", en nog veel meer.

Die anderen die niks horen lijken weer mee te kijken in het visuele gedeelte van m'n rechterhelft, waar ik ze ook kan voelen met m'n handen. Als ik iets inbeeld krijg ik daar reactie op.

quote:

Op dinsdag 19 januari 2010 16:29 schreef JoepiePoepie het volgende:
Ik kwam via een zoekopdracht in Google toevallig dit foktopic tegen:

Foto's / Filmpjes/ geluiden van geesten 2: hoor je stemmen?

Na het lezen van dat topic (en het artikel op hartenziel.nl) wordt het mij meer en meer duidelijk waarom geestgelovers hun hallucinaties/waanideeen/achtervolgingswaanzin/psychoses en pareidolie toe willen schrijven aan het paranormale. Het voelt dan blijkbaar veiliger, omdat ze in de 'paranormale wereld' veel meer gesteund worden in hun ideeen dan in de 'normale wereld'.

Maar ik vind dat juist verontrustend, omdat als je 'meegaat' in iemand zijn psychoses, je juist die wanen voedt en daardoor gaat die persoon nog meer wanen krijgen en wordt het genezingsproces een stuk lastiger.


Nu heb ik nieuwe vragen :

Degenen die hallucinaties/waanideeen/achtervolgingswaanzin/psychoses en pareidolie weleens toeschrijven aan het paranormale;

1. zijn jullie je er bewust van dat je dat waarschijnlijk doet uit een soort veiligheid?

En zo ja:

2. zijn jullie je er bewust van (in het geval dat het een echt zieke patient betreft) dat het genezingsproces daardoor een stuk lastiger wordt?

Op zich vind ik het wel grappig hoe stellig je hier te werk probeert te gaan. Het feit dat de hedendaagse wetenschap denkt te weten, op basis van een onvolledig beeld van het universum en de potentiele mogelijkheden hierin bijna alles wat niet in het model past weg poogt te wuiven als een psychologische aandoening maakt nog niet dat ze het bij het juiste eind hebben.

Simpel gezegd is het waarschijnlijk nog een terugslag van het andere uiterste en minstens net zo misleidde paradigma van de religieuze onderdrukking van vele eeuwen waar de wetenschap (en de normale mens) lange tijd last van hebben gehad (en in sommige werelddelen nog steeds hebben).

Ik ben in ieder geval overtuigd wanneer een rationeel persoon dit aspect van de realiteit onderzoekt zonder enige vooringenomenheid er goede tests te realizeren zijn om te zien of een hallucinatie nou daadwerkelijk een uit de klauwen gelopen misfire/psychose is of dat er meer aan de hand is. Terrence McKenna was zo iemand en die kwam met veel interessantere en diepgaandere hypotheses dan een gemiddelde psych en kon deze ook staven met onderzoeken.

Hij ging bijvoorbeeld langs bij inheemse zuid amerikaanse stammen en kwam erachter dat ze daar geen mensen hebben die aan chronische psychoses lijden, die worden naar de lokale shamaan gestuurd die hen helpt ermee om te gaan en het te controleren waardoor ze dus een extra 'lijntje' hebben en in een stuk van de realiteit die wij niet kunnen bereiken. De shamaan is daar dan ook een belangrijk deel van de gemeenschap, niet van een dogmatische religie maar van een heel fluïde contact met 'generzijde' zeg maar. Dit staat inderdaad lijnrecht tegenover de Westerse wetenschap maar alleen al het feit dat mensen met (wat wij) een psychose (noemen) kunnen genezen en er eigenlijk alleen maar beter van worden maakt het interessant en schopt toch een deuk in de heersende theorie van de westerse wetenschap.

ja, bla periode, het wazige waarnemen tussen slaap en wakker

Heb binnenkort een behandeling met een sjamaan van santodaime.nl icm ayahuasca [=dmt] - psych vind het best.

quote:

Op woensdag 20 januari 2010 15:19 schreef Manke het volgende:
Heb binnenkort een behandeling met een sjamaan van santodaime.nl icm ayahuasca [=dmt] - psych vind het best.

Dat is dan wel weer stoer eigenlijk. Succes in ieder geval .

Thanks, zal tzt vertellen hoe het is gegaan en of er resultaat is behaald - ze zijn er iig mee bekend.

quote:

Op woensdag 20 januari 2010 15:26 schreef Manke het volgende:
Thanks, zal tzt vertellen hoe het is gegaan en of er resultaat is behaald - ze zijn er iig mee bekend.

Ik ben benieuwd!

quote:

Op woensdag 20 januari 2010 15:37 schreef JoepiePoepie het volgende:
Jogy, jij vindt het niet verontrustend als een psychose gevoed wordt door de omgeving van die persoon, zodat de psychose erger wordt?

Als ik dezelfde mening als jij zou hebben dat een psychose daadwerkelijk per definitie een waanbeeld is zonder enige houvast in welk deel van de realiteit dan ook dan zou ik het verontrustend vinden. Dat heb ik niet dus zou, in mijn ogen, een alternatieve methode van begeleiding nuttig kunnen zijn. Als de persoon het maar onder controle kan krijgen maakt het mij niet uit of het nou met medicijnen is of één of ander ritueel of wat dan ook. Uiteraard is het wel zaak dat het wel begeleiding is van iemand met verstand van zaken en helaas is het zo dat er veel kapers op de kust zijn in het alternatieve circuit, al zitten er ook genoeg prutsers in de normale gezondheidszorg.

quote:

Op woensdag 20 januari 2010 15:37 schreef JoepiePoepie het volgende:

[..]

Maar dit zijn juist symptomen van een psychose en/of schizofrenie.


Jogy, jij vindt het niet verontrustend als een psychose gevoed wordt door de omgeving van die persoon, zodat de psychose erger wordt?

Jij maakt je geloof ik drukker dan de mensen die dat onderzoeken

quote:

Om niet voor gek verklaard te worden, houden veel gezonde stemmenhoorders hun ervaringen voor zich. Dat ze prima met de stemmen kunnen leven, maakt hen interessant voor hersenwetenschappers die willen achterhalen wat er mis gaat bij schizofrenie-patiënten.
Arnoud hoorde ze voor het eerst tijdens de gebroken nachten na de geboorte van zijn eerste dochter. Als hij haar 's nachts een fles melk gaf, riep zijn vrouw hem soms bij zijn naam. Maar gek genoeg lag zij steeds diep te slapen als hij ging kijken.

'Tegenwoordig overkomt het me af en toe tijdens nachtdiensten in het ziekenhuis. Als ik stil ga zitten en de computer staat te zoemen, dan hoor ik gefluister. Ik hoor niet wat ze zeggen, maar de stemmen klinken overtuigend echt. In het begin ging ik ervan uit dat dit ophef was bij de eerste hulp, aan de overkant.'

Toen Arnoud ontdekte dat hij de eerste hulp helemaal niet kon horen en dat die stemmen alleen in zijn hoofd bestonden, schrok hij behoorlijk. 'Nu weet ik: dat heb ik nu eenmaal een paar keer per maand, alleen op tijdstippen dat ik in bed zou moeten liggen en ook nog moe ben. Ga ik uitgerust de nachtdienst in, dan hoor ik ze niet.'

Met Arnoud is niets mis. Leuk gezin, verantwoordelijke baan als arts, goed in zijn vel, bovenkamer op orde. Toch kijkt hij wel uit om bij de koffie-automaat over de stemmen te vertellen, of met zijn echte naam in de krant te komen. Want stemmen horen staat nu eenmaal voor: die is de weg kwijt.

'Dat komt door de rare ideeën die bestaan over psychose: alsof er een paar gekken zijn en de rest normaal is', zegt Jim van Os, die als hoogleraar psychiatrie aan de Universiteit Maastricht veel onderzoek heeft gedaan aan subklinische psychotische kenmerken: bijzondere waarnemingen en/of sterke persoonlijke overtuigingen waarvoor mensen geen medische zorg behoeven. Die zijn nogal talrijk, blijkt uit recente bevolkingsonderzoeken.
Van Os: 'Of je nu meet in Nederland, Groot-Brittannië, Nieuw-Zeeland of de VS, één op de vijf à zes mensen heeft weleens hallucinaties en/of waanachtige ideeën die niet komen door drugs, koorts of andere lichamelijke oorzaken. Ze horen stemmen, hebben weleens het idee dat mijn computer met mijn gedachten rommelt' of zeggen: “aan de halo rond iemands hoofd kan ik zien of hij deugt of niet“.'

quote:

'Wie ben ik om te zeggen dat die stemmen niet echt zijn? Daar heb ik geen behoefte aan. Ik kán het ook niet weerleggen, want we hebben de oorzaak nog niet gevonden. Natuurlijk, als hersenonderzoeker zoek ik in het brein.

http://www.hartenziel.nl/artikel/verzwegen_vrienden_in_het

Hoe heet je buurman, of in welke stad woont 'ie? Misschien ken ik 'm?

quote:

Op woensdag 20 januari 2010 15:37 schreef JoepiePoepie het volgende:

[..]

Maar dit zijn juist symptomen van een psychose en/of schizofrenie.

dan wordt het tijd om de betekenis van deze begrippen bij te werken - imho.