POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Elk jaar is het weer het zelfde gezeik , "MAg niet 
vuurwerk afsteken Waaah Waaah,
Alles wil de overheid van ons afpakken,
Nee dus,
Nu lopen de oogartsen weer te zeiken dat het vuurwerk alleen afgestoken mag worden door professionals Nee, dus. vuurwerk is goed, het is zowat nog het 'enige' plezier dat we als samenleving nog hebben. Dat willen we dus zelf afsteken 
, het is de taak van de oogartsen en chirurgen om bionische ogen te implanteren en vingers te vervangen van de slachtoffers.
Het grootste probleem is in het algemeen dat het verbod cultuur is volledig doorgeslagen. Je mag niks meer, zo vraag ik me af, heeft adolf hitler dan toch de 2 e wereldoorlog gewonnen nu de neo-nazi's in de tweede kamer erin geslaagd zijn om zowat alles te verbieden.
Waarom verbieden ze niet gelijk het bestaansrecht? Je krijgt een mooie brief van de overheid thuis waarin staat "u mag niet bestaan"
vuurwerk afsteken Waaah Waaah, Alles wil de overheid van ons afpakken,
Nee dus, Nu lopen de oogartsen weer te zeiken dat het vuurwerk alleen afgestoken mag worden door professionals
Nee, dus. vuurwerk is goed, het is zowat nog het 'enige' plezier dat we als samenleving nog hebben. Dat willen we dus zelf afsteken , het is de taak van de oogartsen en chirurgen om bionische ogen te implanteren en vingers te vervangen van de slachtoffers. Het grootste probleem is in het algemeen dat het verbod cultuur is volledig doorgeslagen. Je mag niks meer, zo vraag ik me af, heeft adolf hitler dan toch de 2 e wereldoorlog gewonnen nu de neo-nazi's in de tweede kamer erin geslaagd zijn om zowat alles te verbieden.
Waarom verbieden ze niet gelijk het bestaansrecht? Je krijgt een mooie brief van de overheid thuis waarin staat "u mag niet bestaan"
Vuurwerk is enige plezier die we nog hebben in onze samenleving? Wat een kut leven heb jij dan.
Op vrijdag 11 september 2009 18:32 schreef jogy het volgende:
Ik ben zo trots op je dat ik je in brons wil gieten, in de achtertuin wil zetten met een tuinslang door je mond als appelsjapfontein.
Ik ben zo trots op je dat ik je in brons wil gieten, in de achtertuin wil zetten met een tuinslang door je mond als appelsjapfontein.
Exact!quote:Op donderdag 17 december 2009 11:44 schreef appelsjap het volgende:
Vuurwerk is enige plezier die we nog hebben in onze samenleving? Wat een kut leven heb jij dan.
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
Verbieden voor particulieren en centraal afsteken per (deel)gemeente. Dat is het mooiste, veiligste en zorgt voor het minste overlast!
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
Zoals de TS het schept is het wel erg overdreven 
Maar er zit (vind ik) wel een kern van waarheid in.. waaorm alles betuttelen en proberen weg te stoppen met regeltjes? Ze geven voor veel gevolgen vuurwerk aan als oorzaak.. terwijl vandalisme en milieuvervuiling de rest van het jaar op andere fronten evengoed (misschien wel erger) terugkomt..
Daarnaast, als je (zoals het kabinet voorstelde) centrale plaatsen gaat aanwijzen waar profi vuurwerkshows gegeven gaan worden wordt het een verkeerschaos, grote kans op rellen, grotere kans op aanslagen, denk aan Rotterdam etcetera..
Nee, laat ons nou maar gewoon gezellig een pakketje vuurwerk afsteken op oudejaarsavond, samen met een oliebol en een glaasje champagne.. dat heeft iets magisch en traditioneels vind ik..
Nederland traditieland
Maar er zit (vind ik) wel een kern van waarheid in.. waaorm alles betuttelen en proberen weg te stoppen met regeltjes? Ze geven voor veel gevolgen vuurwerk aan als oorzaak.. terwijl vandalisme en milieuvervuiling de rest van het jaar op andere fronten evengoed (misschien wel erger) terugkomt..Daarnaast, als je (zoals het kabinet voorstelde) centrale plaatsen gaat aanwijzen waar profi vuurwerkshows gegeven gaan worden wordt het een verkeerschaos, grote kans op rellen, grotere kans op aanslagen, denk aan Rotterdam etcetera..
Nee, laat ons nou maar gewoon gezellig een pakketje vuurwerk afsteken op oudejaarsavond, samen met een oliebol en een glaasje champagne.. dat heeft iets magisch en traditioneels vind ik..
Nederland traditieland
Lol, maagdquote:Op donderdag 17 december 2009 11:42 schreef zetalore het volgende:
vuurwerk is goed, het is zowat nog het 'enige' plezier dat we als samenleving nog hebben.
"You know why they call it the American dream? Because you'd have to be fucking asleep to believe it!"
TEGEN!!!!!
Die oogartsen moeten niet zo janken maar gewoon hun werk doen. Volgens hen mag ik dus geen vuurpijlen meer afsteken omdat er ieder jaar een stel idioten zijn die niet uitkijken of gaan lopen stunten met vuurwerk. Adviseer mensen gerust om een veiligheidsbril op te zetten en als ze daar geen gehoor aan geven jammer dan.
In de prullenbak dus met deze nieuwe betuttelings-bullshit.
Die oogartsen moeten niet zo janken maar gewoon hun werk doen. Volgens hen mag ik dus geen vuurpijlen meer afsteken omdat er ieder jaar een stel idioten zijn die niet uitkijken of gaan lopen stunten met vuurwerk. Adviseer mensen gerust om een veiligheidsbril op te zetten en als ze daar geen gehoor aan geven jammer dan.
In de prullenbak dus met deze nieuwe betuttelings-bullshit.
Godverdomme. Wat ben jij een enorme jankzak zeg. Waarom maak je niet meteen een eind aan al je lijden?quote:Op donderdag 17 december 2009 11:42 schreef zetalore het volgende:
Het grootste probleem is in het algemeen dat het verbod cultuur is volledig doorgeslagen. Je mag niks meer, zo vraag ik me af, heeft adolf hitler dan toch de 2 e wereldoorlog gewonnen nu de neo-nazi's in de tweede kamer erin geslaagd zijn om zowat alles te verbieden.
Waarom verbieden ze niet gelijk het bestaansrecht? Je krijgt een mooie brief van de overheid thuis waarin staat "u mag niet bestaan"
Tsja het gaat mij niet om vuurwerk in het specifiek maar ik heb wel het gevoel dat we in de DDR wonen ja.
Die ontevredenheid brief ik even door.quote:Op donderdag 17 december 2009 12:02 schreef Daniel1976 het volgende:
Tsja het gaat mij niet om vuurwerk in het specifiek maar ik heb wel het gevoel dat we in de DDR wonen ja.
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
Hoeft niet. Alles wordt toch al getapt.quote:Op donderdag 17 december 2009 12:03 schreef ElectricEye het volgende:
[..]
Die ontevredenheid brief ik even door.
Toen ik 12 jaar was toen vond ik vuurwerk helemaal geweldig dus ik kan me er wel iets van voorstellen.
Als er iets is doorgeslagen de laatste jaren is het wel het gebruik van modewoorden als betutteling en het vergelijken van politiek beleid met neo-nazi's. Mensen vinden dat ze alles maar moeten mogen; dat is volledig vanzelfsprekend. Risico's? - nee, daar doen we niet aan. Gevaren voor de volksgezondheid? (zoals roken) - wimpelen we weg? Negatieve invloed van computergames op jongeren? - we sluiten onze ogen. Zo gaat het steeds en wie het voorzichtig ter discussie stelt, is meteen een "dominee" of "moraalridder".
Jaarlijks gebeuren er vele ongelukken met vuurwerk en worden dure campagnes gevoerd om de gevolgen te beperken. Onze gezondheidszorg en hulpverlening wordt onnodig belast en als samenleving betalen we de prijs. Vuurwerk verbieden en alleen door professionals laten afsteken bespaart een hoop geld en leed. Het is voor mij echt geen halszaak, maar ze mogen die onzin wat mij betreft rustig verbieden. Dan ben ik maar een dominee of neo-nazi.
Jaarlijks gebeuren er vele ongelukken met vuurwerk en worden dure campagnes gevoerd om de gevolgen te beperken. Onze gezondheidszorg en hulpverlening wordt onnodig belast en als samenleving betalen we de prijs. Vuurwerk verbieden en alleen door professionals laten afsteken bespaart een hoop geld en leed. Het is voor mij echt geen halszaak, maar ze mogen die onzin wat mij betreft rustig verbieden. Dan ben ik maar een dominee of neo-nazi.
Ik dacht dat juist heel oostelijk en noordelijk Nederland vol professionals zat als het om vuurwerk ging:
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Jaarlijks gebeuren er ook vele ongelukken (nog maar niet te spreken over de dure campagnes) bij het autorijden.. autogordels, drank op achter het stuur, te hard rijden, te langzaam rijden noem het maar op.. al die uitlaatgassen, slecht voor het milieu, geluidsoverlast etc etc.. Die belasten de gezondheidszorg en hulpverlening niet? Net als het bij vuurwerk het geval is leveren die dingen gewoon lekker veel geld op.. de kabinet loopt een flinke som geld mis als ze vuurwerk gaan verbieden..quote:Op donderdag 17 december 2009 12:35 schreef isogram het volgende:
Als er iets is doorgeslagen de laatste jaren is het wel het gebruik van modewoorden als betutteling en het vergelijken van politiek beleid met neo-nazi's. Mensen vinden dat ze alles maar moeten mogen; dat is volledig vanzelfsprekend. Risico's? - nee, daar doen we niet aan. Gevaren voor de volksgezondheid? (zoals roken) - wimpelen we weg? Negatieve invloed van computergames op jongeren? - we sluiten onze ogen. Zo gaat het steeds en wie het voorzichtig ter discussie stelt, is meteen een "dominee" of "moraalridder".
Jaarlijks gebeuren er vele ongelukken met vuurwerk en worden dure campagnes gevoerd om de gevolgen te beperken. Onze gezondheidszorg en hulpverlening wordt onnodig belast en als samenleving betalen we de prijs. Vuurwerk verbieden en alleen door professionals laten afsteken bespaart een hoop geld en leed. Het is voor mij echt geen halszaak, maar ze mogen die onzin wat mij betreft rustig verbieden. Dan ben ik maar een dominee of neo-nazi.
Hoezo bespaart het geld als je vuurwerkshows organiseert? Je loopt alle poen mis van vuurwerkverkoophandels in Nederland, je moet geld uitgeven aan organisatie, vuurwerk zelf, een locatie, de voorzieningen, de veiligheid.. politie/brandweer/ambulance standby? noem maar op...
En er gebeuren ongelukken met autorijden, met kitesurfen, met skiën, met wielrennen, mensen vallen van keukentrapjes, snijden zichzelf in de vingers, glijden uit in het zwembad, enz.quote:Op donderdag 17 december 2009 12:35 schreef isogram het volgende:
Jaarlijks gebeuren er vele ongelukken met vuurwerk en worden dure campagnes gevoerd om de gevolgen te beperken. Onze gezondheidszorg en hulpverlening wordt onnodig belast en als samenleving betalen we de prijs. Vuurwerk verbieden en alleen door professionals laten afsteken bespaart een hoop geld en leed. Het is voor mij echt geen halszaak, maar ze mogen die onzin wat mij betreft rustig verbieden. Dan ben ik maar een dominee of neo-nazi.
Je kunt natuurlijk alle niet-noodzakelijke activiteiten verbieden. ‘Ga maar naar de sportschool als je wilt fietsen’, kitesurfen laat je helemaal maar, en als je je in de vingers snijdt met koken, of als er wat misgaat met frituren, dan moet je je maar aanmelden bij tafeltje-dekje, en krijg je een magnetron met 2 knoppen om je eten op te warmen.
Het is juist dat louter richten op ‘onnodig belasten’ wat zoveel kwaad bloed zet. Dat is m.i. een keus die je moet maken, mensen wat plezier en vrijheid gunnen, en dat kost inderdaad wat. Ik kan ook wel bij elke gipsvlucht gaan piepen dat mensen maar thuis moeten blijven, bij iedereen die ten val komt tijdens het wielrennen dat ze maar zelf moeten betalen, bij elk ongeluk in het zwembad dat men voortaan maar badschoenen moet dragen en een kussen op het achterhoofd.
Want ja, je zou toch eens als samenleving plezier kunnen hebben naast het spelen van scrabble (met plastic blokjes, want houten kunnen splinteren).
En ik chargeer natuurlijk, maar dit is wel het gevoel dat je krijgt bij zulke oproepen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Erger nog: een socialistquote:Op donderdag 17 december 2009 12:35 schreef isogram het volgende:
Dan ben ik maar een dominee of neo-nazi.
Eerst een verzorgingsstaat in het leven roepen en dan wanneer het zo duur wordt 'onnodige' zaken gaan verbieden
Het is een direct gevolg van de betutteling en vrijheidsbeperking hier in Nederland.quote:Op donderdag 17 december 2009 12:35 schreef isogram het volgende:
Als er iets is doorgeslagen de laatste jaren is het wel het gebruik van modewoorden als betutteling en het vergelijken van politiek beleid met neo-nazi's.
Bemoeizucht of bescherming voor de mensen die gewond raken en waarvan de eigendommen vernield worden omdat iedere helmjosti maar vuurwerk mag afsteken ? Ik denk het laatste, het blijkt toch ieder jaar dat er veel te veel mensen niet verantwoord kunnen omgaan met vuurwerk.quote:Opvallend was dat 152 slachtoffers omstanders waren en 116 mensen gewond raakten door zelf afgestoken vuurwerk.
Het is toch zo dat er de laatste jaren een soort trend lijkt te zijn waarbij men zich steeds meer wil bemoeien met het priveleven van mensen en van bovenaf wil bepalen wat goed is voor de burger?quote:Op donderdag 17 december 2009 12:35 schreef isogram het volgende:
Als er iets is doorgeslagen de laatste jaren is het wel het gebruik van modewoorden als betutteling en het vergelijken van politiek beleid met neo-nazi's. Mensen vinden dat ze alles maar moeten mogen; dat is volledig vanzelfsprekend. Risico's? - nee, daar doen we niet aan. Gevaren voor de volksgezondheid? (zoals roken) - wimpelen we weg? Negatieve invloed van computergames op jongeren? - we sluiten onze ogen. Zo gaat het steeds en wie het voorzichtig ter discussie stelt, is meteen een "dominee" of "moraalridder".
Jaarlijks gebeuren er vele ongelukken met vuurwerk en worden dure campagnes gevoerd om de gevolgen te beperken. Onze gezondheidszorg en hulpverlening wordt onnodig belast en als samenleving betalen we de prijs. Vuurwerk verbieden en alleen door professionals laten afsteken bespaart een hoop geld en leed. Het is voor mij echt geen halszaak, maar ze mogen die onzin wat mij betreft rustig verbieden. Dan ben ik maar een dominee of neo-nazi.
Ik hecht een grote waarde aan de vrijheid om dingen te kunnen doen die ik leuk vind en daarom gaan van dit soort voorstellen mijn haren overeind staan. Zeker wanneer iemand maar rucksichtlos iets van mij wil afpakken zoals hier het geval is. Zeker als ik daarbij de zak ben vanwege het onverantwoordelijke gedrag van een paar stuntende idioten.
De eigen verantwoordelijkheid van burgers is een groot goed en het is geen prettige samenleving als een overheid als een soort kleuterjuf te werk gaan om maar ieder risico te minimaliseren. En soms moet je ook voor lief nemen dat er wel eens wat mis gaat en niet koste wat het kost alles willen voorkomen.
En als we gaan praten over kosten van risico's dan raakt het einde zoek. Dan kan ik ook nog wel een paar dingen in jouw leven bedenken die we beter kunnen gaan verbieden omdat dan de kans dat jij het ziekenhuis in komt kleiner wordt.
Mwah, zo'n zelfde trend hebben we met verhuftering van de maatschappij. En die verhuftering + vuurwerk is volgens mij reden nummer 1 van vandalisme (door vuurwerk dus) tijdens de jaarwisseling.quote:
[..]
Het is toch zo dat er de laatste jaren een soort trend lijkt te zijn waarbij men zich steeds meer wil bemoeien met het priveleven van mensen en van bovenaf wil bepalen wat goed is voor de burger?
Ik hecht een grote waarde aan de vrijheid om dingen te kunnen doen die ik leuk vind en daarom gaan van dit soort voorstellen mijn haren overeind staan. Zeker wanneer iemand maar rucksichtlos iets van mij wil afpakken zoals hier het geval is. Zeker als ik daarbij de zak ben vanwege het onverantwoordelijke gedrag van een paar stuntende idioten.
De eigen verantwoordelijkheid van burgers is een groot goed en het is geen prettige samenleving als een overheid als een soort kleuterjuf te werk gaan om maar ieder risico te minimaliseren. En soms moet je ook voor lief nemen dat er wel eens wat mis gaat en niet koste wat het kost alles willen voorkomen.
En als we gaan praten over kosten van risico's dan raakt het einde zoek. Dan kan ik ook nog wel een paar dingen in jouw leven bedenken die we beter kunnen gaan verbieden omdat dan de kans dat jij het ziekenhuis in komt kleiner wordt.
Als we het hebben over vertrutting dan vind ik dat meer gaan over het verplichten van een fietshelm bijvoorbeeld.
Al zie ik wel in dat het voelt alsof er dingen worden afgepakt door een bepaalde groep die zich misdraagt. Maar je kunt hier lastig onderscheid in maken, jij mag wel vuurwerk afsteken en hij niet. Dus dan liever algeheel verbod.
hula
Autorijden is op zich geen risicovol gedrag, als je je een beetje normaal gedraagt. Anders wordt het wanneer je met 100 door de bebouwde kom gaat scheuren, of wanneer je met drank op achter het stuur stapt. Ik heb er niets op tegen om drankrijders die zichzelf het ziekenhuis in rijden, financieel te laten opdraaien voor hun medische kosten. Mijn opmerking op "besparing" had betrekking op de medische kosten.quote:Op donderdag 17 december 2009 12:41 schreef Thrilled het volgende:
Jaarlijks gebeuren er ook vele ongelukken (nog maar niet te spreken over de dure campagnes) bij het autorijden.. autogordels, drank op achter het stuur, te hard rijden, te langzaam rijden noem het maar op.. al die uitlaatgassen, slecht voor het milieu, geluidsoverlast etc etc.. Die belasten de gezondheidszorg en hulpverlening niet? Net als het bij vuurwerk het geval is leveren die dingen gewoon lekker veel geld op.. de kabinet loopt een flinke som geld mis als ze vuurwerk gaan verbieden..
Hoezo bespaart het geld als je vuurwerkshows organiseert? Je loopt alle poen mis van vuurwerkverkoophandels in Nederland, je moet geld uitgeven aan organisatie, vuurwerk zelf, een locatie, de voorzieningen, de veiligheid.. politie/brandweer/ambulance standby? noem maar op...
En dan blijkt dat product zelf ook nog eens in 25-30 procent van de gevallen onveilig te zijn. Zie onderstaand NWS-topic dat ik in december 2008 opende en vandaag heb geactualiseerd met een vrijwel identiek bericht:quote:Op donderdag 17 december 2009 13:31 schreef pumpkin_Ruby het volgende:
Bemoeizucht of bescherming voor de mensen die gewond raken en waarvan de eigendommen vernield worden omdat iedere helmjosti maar vuurwerk mag afsteken ? Ik denk het laatste, het blijkt toch ieder jaar dat er veel te veel mensen niet verantwoord kunnen omgaan met vuurwerk.
Bijna 30 procent van vuurwerk is onveilig
Dat betekent dat er dus een betere controle het product nodig is in plaats van het me onmogelijk te maken om veilig vuurwerk af te steken.quote:Op donderdag 17 december 2009 17:04 schreef isogram het volgende:
[..]
En dan blijkt dat product zelf ook nog eens in 25-30 procent van de gevallen onveilig te zijn. Zie onderstaand NWS-topic dat ik in december 2008 opende en vandaag heb geactualiseerd met een vrijwel identiek bericht:
Bijna 30 procent van vuurwerk is onveilig
Waarom niet gewoon hufters harder straffen en mensen die normaal doen met rust laten?quote:Op donderdag 17 december 2009 13:49 schreef NikkelCobalt het volgende:
[..]
Mwah, zo'n zelfde trend hebben we met verhuftering van de maatschappij. En die verhuftering + vuurwerk is volgens mij reden nummer 1 van vandalisme (door vuurwerk dus) tijdens de jaarwisseling.
Omdat die hufters lastig te vinden zijn. Dus dan zou je bij elk bushokje en vandalismegevoelig object een agent in de bosjes moeten plaatsen die controleert of er niks mee gebeurt. Daar is nu eenmaal geen capaciteit voor.quote:
[..]
Waarom niet gewoon hufters harder straffen en mensen die normaal doen met rust laten?
Doorgaans draait de gemeenschap gewoon op voor de schade omdat de daders niet te vinden zijn.
hula
Vuurwerk
Kneuzen en kutpubers maken er alles stuk mee. Niemand heeft iets tegen mooi siervuurwerk, maar daar gaat het bij die kinderen niet om. Nee joh, je bent pas stoer als je iets opblaast.
Hier in de VS steken de steden zelf professioneel siervuurwerk af. Stukken beter dan die pauperzooi in NL. Vuurwerk dat alleen als doel heeft iets op te blazen, moet gewoon verboden worden.
Kneuzen en kutpubers maken er alles stuk mee. Niemand heeft iets tegen mooi siervuurwerk, maar daar gaat het bij die kinderen niet om. Nee joh, je bent pas stoer als je iets opblaast.
Hier in de VS steken de steden zelf professioneel siervuurwerk af. Stukken beter dan die pauperzooi in NL. Vuurwerk dat alleen als doel heeft iets op te blazen, moet gewoon verboden worden.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Van mij mag het verboden worden. Van die driekwarters die tot 2 uur 's nachts staan te blauwbekken en dagen vooraf iedereen lastig vallen met hun kansloos vuurwerk.
Gewoon weg met het consumentenvuurwerk en organiseer per gemeente iets met fatsoenlijk, professioneel siervuurwerk. Iedereen blij.
Gewoon weg met het consumentenvuurwerk en organiseer per gemeente iets met fatsoenlijk, professioneel siervuurwerk. Iedereen blij.
Een soort staatscircus?quote:Op donderdag 17 december 2009 21:59 schreef Halcon het volgende:
Gewoon weg met het consumentenvuurwerk en organiseer per gemeente iets met fatsoenlijk, professioneel siervuurwerk. Iedereen blij.
Vind je het niet heel bezopen dat we daarvoor collectief moeten worden gestraft en dat de overheid dan zomaar iets van mij moet afpakken? Bovendien kopen hufters gewoon illegaal vuurwerk en schiet je er zodoende weinig mee op.quote:Op donderdag 17 december 2009 17:20 schreef NikkelCobalt het volgende:
[..]
Omdat die hufters lastig te vinden zijn. Dus dan zou je bij elk bushokje en vandalismegevoelig object een agent in de bosjes moeten plaatsen die controleert of er niks mee gebeurt. Daar is nu eenmaal geen capaciteit voor.
Doorgaans draait de gemeenschap gewoon op voor de schade omdat de daders niet te vinden zijn.
Desnoods zet je een vernielde-bushokjes-tax van 20 cent op vuurwerk. Ook fout maar lang niet zo erg als verbieden.
Zozo StefanP die voor een staatsmonopolie op vuurwerk pleit. Een beetje socialistisch aan het worden?quote:Op donderdag 17 december 2009 21:57 schreef StefanP het volgende:
Vuurwerk
Kneuzen en kutpubers maken er alles stuk mee. Niemand heeft iets tegen mooi siervuurwerk, maar daar gaat het bij die kinderen niet om. Nee joh, je bent pas stoer als je iets opblaast.
Hier in de VS steken de steden zelf professioneel siervuurwerk af. Stukken beter dan die pauperzooi in NL. Vuurwerk dat alleen als doel heeft iets op te blazen, moet gewoon verboden worden.
Eigenlijk geef je met die laatste alinea al antwoord op je 1e vraag. De mensen die willen gaan het juist illegaal halen en daarmee wordt het vuurwerk meteen sterker. Dus met duurder maken pak je alleen de verkeerde mensen. En waarschijnlijk vergroot je het probleem alleen maar.quote:
[..]
Vind je het niet heel bezopen dat we daarvoor collectief moeten worden gestraft en dat de overheid dan zomaar iets van mij moet afpakken? Bovendien kopen hufters gewoon illegaal vuurwerk en schiet je er zodoende weinig mee op.
Desnoods zet je een vernielde-bushokjes-tax van 20 cent op vuurwerk. Ook fout maar lang niet zo erg als verbieden.
Dus ja, dan moet dat verbod maar gelden voor iedereen. En voor professionals geef je gewoon vergunningen uit.
En of ik het bezopen vind? Ene kant wel, maar er zijn mi. meer voordelen dan nadelen. En zoals ik ook al zei, echt bezopen zou ik het vinden om fietshelmen te verplichten. Daarmee pak je juist teveel onschuldige mensen, 365 dagen per jaar. En een vuurwerk wat nu 1 dag per jaar toegestaan verbieden vind ik nou niet zo radicaal. Zoals eerder gezegd in dit topic, als die ene dag vuurwerk voor mensen hun enige lichtpuntje in een jaar is dan klopt er iets niet bij die mensen.
hula
Een schedelfractuur kost de maatschappij anders heel wat meer dan een kapot bushokje. Dus ik vind dat jij gewoon verplicht moet worden met een helmpje naar de werkplaats te fietsen. Levert voor mij meer voordelen dan nadelen op.quote:Op vrijdag 18 december 2009 16:33 schreef NikkelCobalt het volgende:
En of ik het bezopen vind? Ene kant wel, maar er zijn mi. meer voordelen dan nadelen. En zoals ik ook al zei, echt bezopen zou ik het vinden om fietshelmen te verplichten. Daarmee pak je juist teveel onschuldige mensen, 365 dagen per jaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2009 16:39:21 ]
Dat is inderdaad een goed tegenargument. Helaas is het wel zo dat het cijfer van fietsongelukken niet opzich staat, en dit langs het aantal fietsritten moet worden gelegd. Dan blijkt dat dit slechts een klein percentage is. En voor die > 1% (ik schat het maar even, heb geen cijfers maar dit lijkt me een reeel cijfer) ongevallen iedereen zoiets te verplichten terwijl er weinig mensen zijn die hier iets voor voelen lijkt me geen goede zaak. En daar zit hem de crux, in die aantallen.quote:
[..]
Een schedelfractuur kost de maatschappij anders heel wat meer dan een kapot bushokje. Dus ik vind dat jij gewoon verplicht moet worden met een helmpje naar de werkplaats te fietsen. Levert voor mij meer voordelen dan nadelen op.
Het is bovendien niet het probleem bij de wortel aanpakken. Het is zegmaar hetzelfde als je zegt "Wat doen we? Kogelwerende vesten verplichten of wapens verbieden?"
hula
Zo'n verbod heeft dus geen zin wanneer de hufters illegaal bezig gaan. Met het verbod pak je de verkeerde mensen dus nog veel meer. En met zo'n tax kun je in ieder geval de mogelijke schade compenseren.quote:Op vrijdag 18 december 2009 16:33 schreef NikkelCobalt het volgende:
[..]
Eigenlijk geef je met die laatste alinea al antwoord op je 1e vraag. De mensen die willen gaan het juist illegaal halen en daarmee wordt het vuurwerk meteen sterker. Dus met duurder maken pak je alleen de verkeerde mensen. En waarschijnlijk vergroot je het probleem alleen maar.
Dus ja, dan moet dat verbod maar gelden voor iedereen. En voor professionals geef je gewoon vergunningen uit.
1 dag per jaar lijkt weinig maar toch wordt er iets volledig uit de handen van mensen weggerukt. Het is hetzelfde als dat de overheid ineens Sinterklaas gaat verbieden.quote:En of ik het bezopen vind? Ene kant wel, maar er zijn mi. meer voordelen dan nadelen. En zoals ik ook al zei, echt bezopen zou ik het vinden om fietshelmen te verplichten. Daarmee pak je juist teveel onschuldige mensen, 365 dagen per jaar. En een vuurwerk wat nu 1 dag per jaar toegestaan verbieden vind ik nou niet zo radicaal. Zoals eerder gezegd in dit topic, als die ene dag vuurwerk voor mensen hun enige lichtpuntje in een jaar is dan klopt er iets niet bij die mensen.
Enne die 10 vuurpijlen die ik per jaar afsteek zijn niet mijn hoogtepunt. Maar ik ben gewoon principieel tegen collectief straffen en tegen het afpakken van pleziertjes
Ja want als ik langs een fabriek rijdt moet ik ook altijd oppassen dat ik mijn oog niet kwijt raak doordat ik die rook die de atmosfeer wordt ingeblazen niet in mijn oog krijg.quote:Op donderdag 17 december 2009 11:59 schreef Thrilled het volgende:
Zoals de TS het schept is het wel erg overdreven
Vuurwerk ansich is niet gevaarlijk. het is het hersenloze kutvolk dat er niet mee om kan gaan die er voor zorgt dat er gevaarlijke situaties ontstaan. Ik snap dan ook niet dat het nog steeds mag, maar ja, iets met belastingen denk ik
Dat gaan ze sowieso of je het nu verhoogt of "afpakt". Alleen is het beter te controleren bij algeheel verbod.quote:Op zaterdag 19 december 2009 09:26 schreef Hexagon het volgende:
Zo'n verbod heeft dus geen zin wanneer de hufters illegaal bezig gaan.
(Als het duurder wordt en je kunt goedkoper illegale shit krijgen dan leeft dat circuit wel op hoor
)Met een tax net zo. Je laat iedereen meer betalen omdat een paar het verpesten. Onzinagument dus.quote:Met het verbod pak je de verkeerde mensen dus nog veel meer.
Waarom willen we schade compenseren als we ook naar een jaarwisseling zonder schade kunnen gaan?quote:En met zo'n tax kun je in ieder geval de mogelijke schade compenseren.
Bovendien ben ik sowieso voor een verbod aangezien al dat vuurwerk ook nog een vette troep achterlaat. Vooral op de straat.
Als er een goede reden was om Sinterklaas te verbieden dan zou ik daar (als Sinterklaasvierder !) niet om rouwen. Dat ene feest? Maar ik vind dit dan ook wel een heel slecht voorbeeld. Tijdens Sinterklaas stikken geen mensen in een zak en raken mensen (op een uitzondering dit jaar na) niet zwaargewond tijdens het maken/uitpakken van surprises. Om over vandalisme n.a.v. dit feest maar te zwijgen.quote:1 dag per jaar lijkt weinig maar toch wordt er iets volledig uit de handen van mensen weggerukt. Het is hetzelfde als dat de overheid ineens Sinterklaas gaat verbieden.
Enne die 10 vuurpijlen die ik per jaar afsteek zijn niet mijn hoogtepunt. Maar ik ben gewoon principieel tegen collectief straffen en tegen het afpakken van pleziertjes
Maar verder blijf ik het een beetje dramaqueen vinden om te zeggen dat "iets volledig uit handen van mensen wordt weggerukt". Ik pleit bovendien niet voor een feestverbod tijdens oud en nieuw, alleen voor een vuurwerkverbod. Het lijkt zo namelijk wel heel erg of voor bepaalde mensen de jaarwisseling alleen om vuurwerk draait.
Maar tenzij je principieel zo aan het "collectief verbieden" hecht, dan zijn er wel ergere casussen te noemen die wel zijn doorgedrukt. Neem bijvoorbeeld een rookverbod. (Hoewel ik daar om persoonlijke redenen wel voor ben)
hula
Een vuurwerk verbod is niet iets nieuws hoor. In veel landen word vuurwerk alleen door professionelen afgestoken.
Vuurwerk heeft voor mij meer overlast dan dat ik er plezier aan beleef zo. Ik heb vele oudejaars avonden binnen gezeten, gewoon omdat ik geen zin had in een strijker tussen mijn benen. (en ook omdat ik geen zin had om amicaal te gaan doen met buren die ik toch nooit zag )
Ik stel voor dat we persoonlijk vuurwerk gewoon beperken tot sterretjes en dat we de rest aan de gemeente/stad over laten.
Vuurwerk heeft voor mij meer overlast dan dat ik er plezier aan beleef zo. Ik heb vele oudejaars avonden binnen gezeten, gewoon omdat ik geen zin had in een strijker tussen mijn benen. (en ook omdat ik geen zin had om amicaal te gaan doen met buren die ik toch nooit zag
)Ik stel voor dat we persoonlijk vuurwerk gewoon beperken tot sterretjes en dat we de rest aan de gemeente/stad over laten.
Modus Vivendi!
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
vuurwerk
elk jaar gaat er voor 40 autoloze zondagen aan C02-rijk vuurwerk de lucht in. Nederland alleen.
Als je dan perse wilt vieren dat de ijsberen uit de lucht vallen (wist sowieso niet dat ze vliegen konden)
moet je vooral doorgaan. Milieu-NAZI!!
elk jaar gaat er voor 40 autoloze zondagen aan C02-rijk vuurwerk de lucht in. Nederland alleen.
Als je dan perse wilt vieren dat de ijsberen uit de lucht vallen (wist sowieso niet dat ze vliegen konden)
moet je vooral doorgaan. Milieu-NAZI!!
quote:Op donderdag 17 december 2009 12:36 schreef Iblis het volgende:
Ik dacht dat juist heel oostelijk en noordelijk Nederland vol professionals zat als het om vuurwerk ging:
Brutal. Fucking. Metal.
lolquote:
@topic
Ze mogen het verbieden, no problem.
Ik verwelkom met smart de stijging in illegaal vuurwerk met zo'n 1000%
En gelukkig woon ik aan de grens van Duitsland dus vuurwerk in overvloed
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Je ziet toch wel het verschil tussen dat iets een beetje duurder wordt of dat je iets voor mensen onmogelijk maakt.quote:Op zaterdag 19 december 2009 16:26 schreef NikkelCobalt het volgende:
[..]
Dat gaan ze sowieso of je het nu verhoogt of "afpakt". Alleen is het beter te controleren bij algeheel verbod.
(Als het duurder wordt en je kunt goedkoper illegale shit krijgen dan leeft dat circuit wel op hoor
[..]
Met een tax net zo. Je laat iedereen meer betalen omdat een paar het verpesten. Onzinagument dus.
Verder geef je ook al aan dat een verbod totaal niet doelmatig is dus is het onnodige beroving van vrijheid.
Je gaf zelf al aan dat dat met een verbod ook niet gaat gebeuren.quote:Waarom willen we schade compenseren als we ook naar een jaarwisseling zonder schade kunnen gaan?
Daar is de gemeentereinigingsdienst voor. De enorme belastinginkomsten van btw op vuurwerk dekken dat wel.quote:Bovendien ben ik sowieso voor een verbod aangezien al dat vuurwerk ook nog een vette troep achterlaat. Vooral op de straat.
Waar oud & nieuw om draait moeten mensen zelf weten. Het gaat erom dat we nu traditioneel iets mogen op die dag wat dan zomaar ineens wordt afgepakt omdat de overheid wel beter zou weten wat goed voor mij is. Het idee dat de vrijheid wordt ingeperkt vind ik al akelig genoeg.quote:Maar verder blijf ik het een beetje dramaqueen vinden om te zeggen dat "iets volledig uit handen van mensen wordt weggerukt". Ik pleit bovendien niet voor een feestverbod tijdens oud en nieuw, alleen voor een vuurwerkverbod. Het lijkt zo namelijk wel heel erg of voor bepaalde mensen de jaarwisseling alleen om vuurwerk draait.
Die ergere casussen betreuren me zeer. Al is dat rookverbod niet 1 op 1 vergelijkbaar omdat roken niet algemeen verboden wordt.quote:Maar tenzij je principieel zo aan het "collectief verbieden" hecht, dan zijn er wel ergere casussen te noemen die wel zijn doorgedrukt. Neem bijvoorbeeld een rookverbod. (Hoewel ik daar om persoonlijke redenen wel voor ben)
Maar ik ben alert op iedere vrijheidsbeperking die de overheid me wil opleggen. Ik wens ook niet langzaam naar de ultieme "Nanny"-state te gaan waar de overheid de almachtige kleuterjuf is die alles dat ook maar enigzins een risico kan zijn aan banden wil leggen.
T gaat tegenwoordig wel om het treiteren van de overheid, en dat roepen ze zich ook opzichzelf af. ze weten kijkend naar de Polls, dat ze niet lekker bezig zijn. en als je kijkt staat er een Extreem liberale partij boven aan, en om dan van alles te gaan verbieden is ook niet echt tactisch, maar goed. nu hebben we tenminste een overheid die het welzijn van alle burgers hoog in het vaandel heeft, dat moet ik nog zien gebeuren bij Wilders, dat zal dan zeker niet voor alle burgers zijn maar dat even ter zijden.
wat betrefd dit vuurwerk gedoe, het is een overweging en als je kijkt naar de cijfers is het opzich niet een super raar voorstel, maar het is wat overdreven aan gezien het maar 1 dag in het jaar is. maar ja je moet tegen woordig de mens wel beschermen voor zich zelf, en als ze dat niet willen dan sta je met legehanden blijkt wel weer.
wat betrefd dit vuurwerk gedoe, het is een overweging en als je kijkt naar de cijfers is het opzich niet een super raar voorstel, maar het is wat overdreven aan gezien het maar 1 dag in het jaar is. maar ja je moet tegen woordig de mens wel beschermen voor zich zelf, en als ze dat niet willen dan sta je met legehanden blijkt wel weer.
[Verwar de waarheid niet met de mening van de meerderheid.]
Die milieuvervuiling had ik niet als veiligheidsargument daar neergezetten, maar die milieu-huilies roepen altijd dat het zo slecht is voor het milieu dat vuurwerk.. laat ze zich nog even een dagje extra vastketenen aan die industriebedrijven die de rest van het jaar zo staan te stomen..quote:Op zaterdag 19 december 2009 09:33 schreef tjoektjoek het volgende:
[..]
Ja want als ik langs een fabriek rijdt moet ik ook altijd oppassen dat ik mijn oog niet kwijt raak doordat ik die rook die de atmosfeer wordt ingeblazen niet in mijn oog krijg.
Vuurwerk ansich is niet gevaarlijk. het is het hersenloze kutvolk dat er niet mee om kan gaan die er voor zorgt dat er gevaarlijke situaties ontstaan. Ik snap dan ook niet dat het nog steeds mag, maar ja, iets met belastingen denk ik
Auto's ansich zijn niet gevaarlijk. Het is het hersenloze kutvolk dat er niet mee om kan gaan die er voor zorgen dat er gevaarlijke situaties ontstaan.. ik snap dan ook niet dat het nog steeds mag, maar ja, iets met belastingen denk ik
Hmmmzzz, vuurwerk wordt hier al zolang ik me kan herinneren meer dan 2 maanden voor nieuwjaar elke dag/nacht afgestoken.quote:Op maandag 21 december 2009 13:33 schreef Sayex het volgende:
T gaat tegenwoordig wel om het treiteren van de overheid, en dat roepen ze zich ook opzichzelf af. ze weten kijkend naar de Polls, dat ze niet lekker bezig zijn. en als je kijkt staat er een Extreem liberale partij boven aan, en om dan van alles te gaan verbieden is ook niet echt tactisch, maar goed. nu hebben we tenminste een overheid die het welzijn van alle burgers hoog in het vaandel heeft, dat moet ik nog zien gebeuren bij Wilders, dat zal dan zeker niet voor alle burgers zijn maar dat even ter zijden.
wat betrefd dit vuurwerk gedoe, het is een overweging en als je kijkt naar de cijfers is het opzich niet een super raar voorstel, maar het is wat overdreven aan gezien het maar 1 dag in het jaar is. maar ja je moet tegen woordig de mens wel beschermen voor zich zelf, en als ze dat niet willen dan sta je met legehanden blijkt wel weer.
De politie doet er niets aan omdat er simpelweg geen politie is...
Verder laten enorm veel mensen ook nog eens alle vuurwerkafval gewoon op straat liggen....
Een half jaar later ligt het er vaak zelfs nog steeds.
Qur'an:9:5 "Fight and kill non-muslims wherever you find them, take them captive, harass them, lie in wait and
ambush them using every stratagem of war."
ambush them using every stratagem of war."
Welke extreem liberale partij staat er dan bovenaan?quote:Op maandag 21 december 2009 13:33 schreef Sayex het volgende:
T gaat tegenwoordig wel om het treiteren van de overheid, en dat roepen ze zich ook opzichzelf af. ze weten kijkend naar de Polls, dat ze niet lekker bezig zijn. en als je kijkt staat er een Extreem liberale partij boven aan, en om dan van alles te gaan verbieden is ook niet echt tactisch, maar goed. nu hebben we tenminste een overheid die het welzijn van alle burgers hoog in het vaandel heeft, dat moet ik nog zien gebeuren bij Wilders, dat zal dan zeker niet voor alle burgers zijn maar dat even ter zijden.
wat betrefd dit vuurwerk gedoe, het is een overweging en als je kijkt naar de cijfers is het opzich niet een super raar voorstel, maar het is wat overdreven aan gezien het maar 1 dag in het jaar is. maar ja je moet tegen woordig de mens wel beschermen voor zich zelf, en als ze dat niet willen dan sta je met legehanden blijkt wel weer.
Ik zie CDA en PVV als hoogste staan
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
|
|
