abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_76181332
quote:
Op dinsdag 29 december 2009 14:18 schreef Lyrebird het volgende:
Second dip of a W-shaped recession? Lijkt me een positieve insteek. Al sinds september 2008 hoor ik over een W-shaped recession, maar het zou me niet verbazen als we een WV of erger, een Wv of Ww shaped recession hebben.
W-shape m'n reet inderdaad. Dan denkt men dat we nog een 2e dipje krijgen, en dat we daarna pas weer volledig herstellen. Lijkt me niet erg geloofwaardig. Komende 5 jaar gaan we echt niet herstellen, maar af en toe een baby-stapje omhoog in een lange downtrend.
  dinsdag 29 december 2009 @ 14:49:42 #77
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_76181442
quote:
Op dinsdag 29 december 2009 14:47 schreef pberends het volgende:

[..]

W-shape m'n reet inderdaad. Dan denkt men dat we nog een 2e dipje krijgen, en dat we daarna pas weer volledig herstellen. Lijkt me niet erg geloofwaardig. Komende 5 jaar gaan we echt niet herstellen, maar af en toe een baby-stapje omhoog in een lange downtrend.
Helaas lijkt ook mij dit inderdaad 't meest waarschijnlijk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_76181655
quote:
Op dinsdag 29 december 2009 14:49 schreef Perrin het volgende:

[..]

Helaas lijkt ook mij dit inderdaad 't meest waarschijnlijk.
Morgen weer M3-cijfers, dan zien we een bevestiging van de komende depressie.
pi_76182044
M3 van? ECB? Fed publiceert ze toch niet?
pi_76182229
quote:
Op dinsdag 29 december 2009 15:06 schreef knnth het volgende:
M3 van? ECB? Fed publiceert ze toch niet?
M3 en private loans van de eurozone inderdaad. Imho de meest interessante economische cijfers, waar bijna niemand op let.

M3 in Amerika is overigens wel via ShadowStats te volgen:



http://www.shadowstats.com/alternate_data/money-supply-charts
pi_76212583
10:00 EUR M3 Money Supply y/y -0.2% 0.4% 0.3%
10:00 EUR Private Loans y/y -0.7% -0.8% -0.8%

Geldhoeveelheid is in krimp. Deflation is coming
pi_76212740
Mooi, dan wacht ik nog even met grote aankopen.
pi_76213075
quote:
Op dinsdag 29 december 2009 15:12 schreef pberends het volgende:

[..]

M3 en private loans van de eurozone inderdaad. Imho de meest interessante economische cijfers, waar bijna niemand op let.
Die gegevens zijn normaliter ook niet zo interessant omdat het niet veel beweegt. Nu daarentegen is het een belangrijke factor om te kijken in welke stront we nog komen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_76226798
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_76235738
http://www.fd.nl/artikel/(...)ieuwe-banen-scheppen

Japanse regering wil miljoenen nieuwe banen scheppen

Ze proberen het al 20 jaar, maar dat maakt niet uit.
  woensdag 30 december 2009 @ 22:02:50 #87
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_76244534
Heb eindelijk de grafiek gevonden voor de Europese m3-geldgroei door de jaren heen:



[ Bericht 1% gewijzigd door piepeloi55 op 30-12-2009 23:50:38 ]
pi_76254929
quote:
Op woensdag 30 december 2009 23:24 schreef piepeloi55 het volgende:
Heb eindelijk de grafiek gevonden voor de Europese m3-geldgroei door de jaren heen:

[ afbeelding ]
ik zie 'm niet...
pi_76255219


Hier dus.

M3 is nog nooit negatief geweest .
pi_76255930
quote:
Op donderdag 31 december 2009 10:49 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]

Hier dus.

M3 is nog nooit negatief geweest .
Thnx, de site van het plaats veranderd telkens...

Het meest vreemde zijn eigenlijk de commentatoren die in 2007-2008 waarschuwde voor hoge inflatie(en daarmee goudbeleggingsadviezen) door o.a. een (te) hoge m3-geldgroei. Deze kregen flinke media-aandacht. Nu het tegenovergestelde gebeurd hoor je er bijna niemand over praten.
pi_76259580
quote:
Op donderdag 31 december 2009 11:07 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Thnx, de site van het plaats veranderd telkens...

Het meest vreemde zijn eigenlijk de commentatoren die in 2007-2008 waarschuwde voor hoge inflatie(en daarmee goudbeleggingsadviezen) door o.a. een (te) hoge m3-geldgroei. Deze kregen flinke media-aandacht. Nu het tegenovergestelde gebeurd hoor je er bijna niemand over praten.
Vind ik ook hypocriet inderdaad. Willem Middelkoop had wel zijn mond vol over de hoge geldgroei, maar nu hoor ik 'm daar helemaal niet meer over. Ik denk dat we eerst juist een periode van deflatie moeten doormaken de komende jaren.
  donderdag 31 december 2009 @ 13:16:33 #93
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_76264366
quote:
Op donderdag 31 december 2009 13:16 schreef Deprater het volgende:

[..]

interessant
Zie ook mijn column uiteraard: http://frontpage.fok.nl/column/10856
pi_76266183
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:41 schreef pberends het volgende:

Vind ik ook hypocriet inderdaad. Willem Middelkoop had wel zijn mond vol over de hoge geldgroei, maar nu hoor ik 'm daar helemaal niet meer over. Ik denk dat we eerst juist een periode van deflatie moeten doormaken de komende jaren.
Dat hangt maar net van de overheidsmaatregelen af. Het natuurlijke economische verloop zou inderdaad deflatie zijn, maar zolang centrale banken de stukgelopen kredietproducten van banken overnemen, en geld drukken om staatsschuld te financieren, en overheden de hypotheekmarkt met goedkoop geld en steunmaatregelen blijven stimuleren, niet de vereiste bezuinigingen op het ambtenarenapparaat doorvoeren, met grote bouw- en infrastructuurprojecten de economie stimuleren, etc, krijgt die deflatie weinig kans.

De overheden voeren nu een koorddans-act uit. Links gaapt de afgrond van deflatie, rechts die van inflatie. Hoe langer ze doorgaan met stimuleren, hoe groter het kunstmatige overheidsaandeel in de economie en hoe groter de staatsschuld die we met zijn allen, met rente, uiteindelijk zullen moeten afbetalen; en hoe ernstiger de hyperinflatie waarin dat uiteindelijk vrijwel zeker moet eindigen.
pi_76275503
quote:
'Europese banken blijven kwetsbaar'

Uitgegeven: 31 december 2009 10:55
Laatst gewijzigd: 31 december 2009 10:43

AMSTERDAM - Europese banken zijn nog altijd kwetsbaar, maar hun problemen worden versluierd doordat ze goedkoop geld kunnen lenen van de Europese Centrale Bank (ECB). Dat zegt de Nederlandse topeconoom Willem Buiter donderdag in een interview met het Financieele Dagblad.

"De banken op het vasteland hebben niet zo schoon schip hoeven maken als de Britten en de Amerikanen. Maar een hoop problemen worden versluierd door de liquiditeitsprogramma's van de ECB", aldus Buiter.

Als voorbeeld wijst hij op Spanje, waar de klap op de huizenmarkt de economie onder zware druk heeft gezet. "Die zeepbel is leeggelopen, maar verliezen zijn maar mondjesmaat genomen."

Citigroup
Buiter treedt begin januari als hoofdeconoom in dienst van de Amerikaanse bank Citigroup. De afgelopen jaren was hij als hoogleraar Europese politieke economie verbonden aan de London School of Economics, daarvoor was hij onder meer werkzaam als beleidsbepaler van de Britse centrale bank en hoofdeconoom van de Europese ontwikkelingsbank.

Buiter waarschuwt in het interview dat de lage rentes die de westerse centrale banken nu hanteren een nieuwe zeepbel creëren in de opkomende economieën. "In China, Brazilië, India, Turkije en Indonesië worden door onze lage rentevoet en door hun onbekwame, gevaarlijke wisselkoersbeleid nu de grote credit booms en asset booms opgebouwd. Die knappen over vijf jaar, of zeven als je een optimist bent."

Lucht
Volgens de econoom wordt de economische groei van vooral China verkeerd ingeschat. "Als er geen drinkwater is of lucht om te ademen, is het leuk 9 procent te groeien, maar dat zal de modale Chinees veel minder helpen dan de groeicijfers suggereren."

Een terugval kan volgens Buiter dan ook niet uitblijven. "Een paar jaar 'the sky is the limit' en dan weer een ouderwetse grote crash."
http://www.nuzakelijk.nl/(...)jven-kwetsbaar-.html
pi_76275819
Where We Are, Where We're Heading (2010)

So with all this said, here's what I believe we're looking at for 2010... ready or not, here it comes!

•No, this is not a new Bull Market; the market will be lower on December 31st than it is on January 4th, quite possibly by a a hell of a lot. We may not break the March 2009 lows - but I also don't believe for a second we're going back to 1576 on the SPX. Not without the leverage - and we can't get the leverage. I believe we will end the year down from where we begin on January 1st. McHugh calls it "Wave 3 Down"; I call it "aw crap." Either way "irrational exuberance" is back for now but cash flow always wins in the end. I'll be a "generational buyer" of stocks when dividend yields are over 5% and P/Es are in single digits. We didn't get there last year and yet those are the historical metrics that mark true Bear Market bottoms. With that said, I would not be surprised if we hit 1220 on the SPX some time earlier in the year - but it is by no means a lock, contrary to what virtually everyone in the "pundit community" expects (most of which are looking for 1350 or more!)


•The Long end of the Bond Curve is going to move higher on yields. We have completed a long-term (multi-year) inverted Head and Shoulders pattern. The probability of the targets set by that pattern being achieved is extremely high. The target? 6.9% on the 30 year "long bond" - a rate that puts 30 year mortgage money at least to 7%. This prediction assumes that we do not get a panic-style sell-off in the Stock Market - if we do get one (and I think it's 50/50 on that) then I withdraw this prediction.


•House prices will fall another ~20% - whether as a consequence of the rate back-up or utter destruction in the markets generally. Sorry folks, the housing mess is not over. The math on this is simple; a $200,000 principal loan at 4.75% for 30 years produces a P&I of $1039.18. That same payment with a rate of 7% produces a principal financed of $157,107.95. If, for whatever reason (engineered or not) the stock market collapses then you get your housing price crash anyway.


•Banks will "give up" on holding their real estate as rates start to backup and will dump their foreclosure inventories. Why? Because the regulators may let them to play games with alleged "values" when people can get mortgages at 4%, but at 7% there's just no way the numbers work and the fraud becomes too difficult to countenance. There are rumors of major banks dumping hundreds of thousands of homes on the market next year - this is likely the backstory on "why."


•Credit will not ease for "ordinary people." All the exhortations about "lending more" have been going on now for more than two years yet have gone nowhere. The jawboning will continue but the results will not come, simply because there is no more good collateral left against which to lend. This will in turn lead to.


•A massive second wave of small business bankruptcies will sweep the nation. We've seen the first part of it. The second will be worse - far worse. With long rates backing up and the 30% credit card sweeping the land those who have relied on credit to operate in the small and mid-sized business world will get relentlessly squeezed. Many will fall.


•Unemployment will appear to be stabilizing - for a while - but that will prove illusory. We finish 2010 over 10% - no material improvement. If things get real bad we might see 12-14%. Yes, U-3. I won't stick my neck out that far as a prediction but I believe ending the year at or above 10% is a lock.


•The "revolting" call for last year was early - but not wrong. There will be at least one major coup or other violent overthrow of a government in 2010 tied to economic instability - either directly or via a war it spawns.


•The states will go to the government well for handouts, they will probably get them, but it won't matter. They'll get some assistance at least, but in the grand scheme of things it doesn't make any difference in a world where long rates are rising precipitously. California and Arizona are in the biggest trouble, with Michigan, New Jersey and New York right behind. The public employee unions will have a kitten but again, it won't matter - that which isn't there isn't there, whether you want it to be or not.


•A "double dip" will be recognized by the end of the year. Between taxes and rising rates - or an intentionally-detonated stock market to stop the long end of the bond curve going bananas - you can bet on it.


•China will lose control of their property and plant bubble - with horrible consequences. They're good at the game, but that which can't go on forever won't. I bet it blows up before the end of the year. If so, Australia's property market better watch out - they're levitating on the strength of China's commodity demand and pricing there is California-style.


•The Canadian Real Estate Market will show signs of cracking - especially in places like Vancouver. They may have another year before it all goes to hell, but the time approaches. Beware.


•The Fed's games will "leak" and credibility will be shaken severely. There's too much pressure. Something will give, somewhere. Washington DC is too hostile a place for the "hold hands and head for the cliff together" game to work with an election coming up......


•The Democrats lose big in the House. Time is probably too short for a viable third party to emerge for the midterm elections, and I don't expect the Democrats to lose House control. However, I do expect them to lose their filibuster-proof majority in the Senate, and to lose enough seats in The House to trash their "steamroller" approach to legislation. This might be bullish for the markets late in the year and into 2011 - maybe (divided government is generally good for the markets.)


•Congress continues to try to spend its way out of the recession - and runs head on into rising rates. Watch the TBAC reports. Those will be your "tell" along with the TIC data.


•One or more of the PIIGS (Portugal, Ireland, Italy, Greece, Spain) either defaults technically or is forced into austerity by the ECB. Further, Eastern Europe becomes dangerous destabilized. There is a real possibility of outright hostilities in that part of the world next year. Let's hope not. The ECB has a nasty problem on their hands; I have said for quite some time that the Euro is likely to trade at PAR down the road. This year is probably not the year for it, but the cracks in the dam that ultimately could destroy the European Union should become very apparent in 2010.


•Contrary to virtually EVERY "investment pundit" on the street today return OF capital will once again assert itself as the primary consideration. Sentiment indicators as of 12/31, along with 52-week highs, all are at levels that have been associated with tops on a historical basis. Treasury has to issue $2.5 trillion this year, while we all cheered when they issued $1.5 trillion last year - and got away with it. China has housing trading at 80x average incomes, Australia and parts of Canada have housing markets at 10x or more average incomes and the banksters and "investors" alike appear to have learned nothing, with "reaching for yield" coming back in force. Ponzi ponzi ponzi! Add to this geopolitical event risk and things get interesting. That which can't continue forever won't - we merely argue over timing, not outcome. I'll lay the marker on one or more of these timers reaching zero in 2010.

http://market-ticker.denn(...)re-Heading-2010.html

[ Bericht 94% gewijzigd door fedsingularity op 31-12-2009 22:18:13 ]
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_76349285
quote:
Op woensdag 30 december 2009 20:25 schreef pberends het volgende:
http://www.fd.nl/artikel/(...)ieuwe-banen-scheppen

Japanse regering wil miljoenen nieuwe banen scheppen

Ze proberen het al 20 jaar, maar dat maakt niet uit.
Banen scheppen is onmogelijk.

Als iets veertien keer niet werkt, waarom zou het dan de vijftiende keer wel werken?

Stelletje onbenullen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_76349296
quote:
Die lui van CATO mag ik ook wel. Die kunnen ook (bijna) ieder jaar op een financiele bijdrage rekenen. Moet trouwens wel altijd aan inspecteur Clouseau denken, als ik het woord CATO zie.

Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')