Lamon. | zondag 13 december 2009 @ 20:33 |
Het stinkt, corrumpeert mensen, het is zeer onbevoordelijk voor de levenshouding van velen, en het verandert per dag van waarde. Ik hou niet van geld, ik zet het het liefst zo snel mogelijk om in spullen of activiteiten van waarde, geld is saai en lelijk. ![]() | |
Agiath | zondag 13 december 2009 @ 20:34 |
Ik heb even mijn rekeningnummer gepm'd, geen dank | |
Snakey | zondag 13 december 2009 @ 20:34 |
Als je er niet mee om kan gaan kun je er beter vanaf blijven. | |
Biogarde | zondag 13 december 2009 @ 20:34 |
Zonder geld was je nu nog vuile onderbroeken aan het ruilen voor brood. | |
Metalfrost | zondag 13 december 2009 @ 20:34 |
Eens met TS. | |
Mr.Cooper | zondag 13 december 2009 @ 20:34 |
Geld maakt gelukkig. ![]() | |
Scarface2004 | zondag 13 december 2009 @ 20:34 |
geef al je geld aan mij | |
GizartFRL | zondag 13 december 2009 @ 20:34 |
TS heeft dus duidelijk een gebrek aan datgene waar TS over klaagt. | |
matthisl | zondag 13 december 2009 @ 20:35 |
quote: | |
CP69 | zondag 13 december 2009 @ 20:36 |
Hoe meer(geld) hoe beter .... voor mij persoonlijk dan. | |
Chriz2k | zondag 13 december 2009 @ 20:36 |
quote: | |
moonmovies | zondag 13 december 2009 @ 20:37 |
quote: quote: | |
Adames | zondag 13 december 2009 @ 20:37 |
![]() | |
Joooo-pi | zondag 13 december 2009 @ 20:38 |
goud is zo zwaar op zak ![]() ![]() | |
ynuhh | zondag 13 december 2009 @ 20:40 |
quote:Verstandig, geld investeren in spullen die alleen maar minder waard worden. | |
Lamon. | zondag 13 december 2009 @ 20:40 |
quote:Maar het is wel mooi, het blinkt enzo, geld niet, da's lelijk en maakt mensen er niet slimmer op. ![]() | |
Mr.Cooper | zondag 13 december 2009 @ 20:44 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Klonterpot | zondag 13 december 2009 @ 20:46 |
quote: ![]() | |
#ANONIEM | zondag 13 december 2009 @ 20:46 |
Geld, hmmmmm. | |
Lamon. | zondag 13 december 2009 @ 20:46 |
quote:Als je er plezier uit haalt zeker ja, je leeft maar 1 keer, en daar zit je met al je geld dood te zijn. ![]() | |
Dawwa | zondag 13 december 2009 @ 20:48 |
Geld = Vertrouwen Het bestaat niet! Een grote illusie! MENSEN TOCH! | |
Beunhaaz. | zondag 13 december 2009 @ 20:49 |
![]() | |
Tism | zondag 13 december 2009 @ 20:49 |
quote:Zou ik niet doen, is een slechte deal!.. ![]() | |
J.Herrer | zondag 13 december 2009 @ 20:51 |
Zonder geld zou er minder hebzucht zijn, dus minder oorlog en minder geld | |
Otis2.0 | zondag 13 december 2009 @ 20:51 |
Wat is TS zeldzaam dom zeg. | |
Agiath | zondag 13 december 2009 @ 20:53 |
quote:OPEN JE OGEN MENSEN DE HOGEN HEREN IN DEN HAAG ETC. | |
Salvad0R | zondag 13 december 2009 @ 20:53 |
Geld kan best werken, mits het niet gecontroleerd wordt door Centrale Banken die depressies en andere ongein veroorzaken. | |
Otis2.0 | zondag 13 december 2009 @ 20:54 |
quote: quote: | |
#ANONIEM | zondag 13 december 2009 @ 20:55 |
Ruilhandel. ![]() | |
Drinky | zondag 13 december 2009 @ 20:57 |
Gaat dit weer over je laptop van 1100 euro ![]() | |
fs180 | zondag 13 december 2009 @ 20:58 |
quote:VERSTOP HET GELD! EEN VROUW!! ![]() | |
fs180 | zondag 13 december 2009 @ 20:58 |
quote:Jij komt hier schoonmaken en ik betaal je met ijsjes? | |
#ANONIEM | zondag 13 december 2009 @ 20:59 |
quote:Ik maak de badkamer hier thuis altijd al schoon voor geld en dat vind ik meer dan genoeg schoonmaak voor mij. | |
Mr.Cooper | zondag 13 december 2009 @ 21:01 |
quote:Nee, niet weer. ![]() | |
Lamon. | zondag 13 december 2009 @ 21:01 |
Ruilhandel is cool, iemand hoeft iets niet meer, maar zou veel plezier beleven aan iets anders, en de tweede partij ook. En daarna zijn ze allebei tevreden. Het kan ook met geld als tijdelijke tussenkomst; iemand wil iets hebben, een ander geeft het en biedt geld om het te krijgen, zodat de tweede partij zo snel mogelijk kan aanschaffen waar hij of zij gelukkiger van wordt. Bezit is leuk, geld is saai. ![]() | |
#ANONIEM | zondag 13 december 2009 @ 21:02 |
quote:Nou, sluit je aan bij een of andere verre indianenstam en laat ons met rust. | |
Otis2.0 | zondag 13 december 2009 @ 21:02 |
quote:WOW je snapt het principe van geld! Goed man!! | |
Drinky | zondag 13 december 2009 @ 21:03 |
quote:-edit- ![]() [ Bericht 9% gewijzigd door Adelante op 13-12-2009 23:08:54 (niet doen) ] | |
Drinky | zondag 13 december 2009 @ 21:04 |
quote:Ja, en zo is geld ook een ruilmiddel Ik wil mijn geld niet meer, maar ik wil wel een nieuwe laptop om maar een voorbeeld te geven. Degene met de laptop wil z'n laptop niet, maar geld, nou, dan ga je het ruilen ![]() | |
HunterSThompson | zondag 13 december 2009 @ 21:05 |
quote:Tuurlijk is dat zo lamlul. Geld kun je niet eten, je kunt er niet in wonen. Je snapt het idee. Geld is een middel. | |
griekjeee | zondag 13 december 2009 @ 21:07 |
quote:Sinds wanneer is het bedoeld om mensen er slimmer op te maken dan? | |
Lamon. | zondag 13 december 2009 @ 21:09 |
quote:Nooit, maar het maakt mensen vaak dom en corrupt, en dat is zonde. ![]() | |
Drinky | zondag 13 december 2009 @ 21:09 |
quote:Deze ? ![]() | |
#ANONIEM | zondag 13 december 2009 @ 21:09 |
quote:Ruilhandel zorgt voor meer rompslomp en kost dus meer tijd. Tijd die mensen ook in kennis vergaren zouden kunnen steken. Van ruilhandel worden mensen dus misschien nog wel dommer. | |
Lakitu | zondag 13 december 2009 @ 21:10 |
Lamon is boos omdat hij is ontslagen bij z'n videotheek ![]() ![]() ![]() ![]() | |
#ANONIEM | zondag 13 december 2009 @ 21:11 |
quote:Nee hoor hij heeft een CV waar hij alle banen van de wereld mee kan krijgen. ![]() | |
griekjeee | zondag 13 december 2009 @ 21:12 |
quote:Dan zit het al in de aard van de mens, geld is slechts een middel dat het naar boven brengt. Dat zou om het even wat anders kunnen zijn. | |
Lamon. | zondag 13 december 2009 @ 21:13 |
quote:Ruilhandel stopt een element wat niet meer waardevast is en scheelt juist tijd. Dus mensen hebben meer tijd zich te ontwikkelen. Als mensen bezig zijn geld te vergaren, stimuleert dat leergierigheid niet. Of denk jij werkelijk dat mensen met veel geld slimmer zijn? Loop dan maar eens een dagje door Wassenaar, dan piep je wel anders. ![]() | |
nsfw | zondag 13 december 2009 @ 21:13 |
quote:NU heb ik trek in chokola... weet niet waarom :S | |
FCZwolleZuid | zondag 13 december 2009 @ 21:15 |
Ik duik erin rond als een dolfijn, graaf er gangen in als een mol en gooi het in de lucht zodat het op mijn kop klettert. | |
Lamon. | zondag 13 december 2009 @ 21:15 |
quote:Ik ben nergens ontslagen. ![]() Ja, toen ik 16 was en een oorbel droeg, wat ze bij de Digros toen niet okee vonden. ![]() | |
#ANONIEM | zondag 13 december 2009 @ 21:16 |
quote:Maar in onze consumptiemaatschappij heb je met ruilhandel hetzelfde probleem. Dan gaan mensen iets ruilen voor bijv. heel veel drank. En dan gaan ze die drank vergaren. Het probleem blijft gewoon. | |
Joooo-pi | zondag 13 december 2009 @ 21:16 |
quote: ![]() | |
Lakitu | zondag 13 december 2009 @ 21:16 |
quote:Praat geen poep en gedraag je 1 keer eens niet als een mongool. Ruilhandel is inefficiënt en kan alleen plaatsvinden als er een coincidence of needs is. Zoniet, moet je verder zoeken. Daarom, geld. Slotje. | |
Otis2.0 | zondag 13 december 2009 @ 21:18 |
quote:Topic klaar. | |
Lamon. | zondag 13 december 2009 @ 21:21 |
quote:Maar met ruilhandel heb je een directe consumptiemaatschappij, mensen weten wat hetgene wat ze vergaren voor hun persoonlijk waard is qua emotie/entertainment/tijdsbesteding. Met geld hebben ze nog niets, als ze het niet zo snel mogelijk omzetten in iets waar ze wat aan hebben. Of vind jij het tof om een avond lang briefjes van 100 vast te houden en 10 keer te tellen? Ik niet. ![]() | |
Drinky | zondag 13 december 2009 @ 21:21 |
quote: | |
Inktfles | zondag 13 december 2009 @ 21:22 |
Betalen met geld is ook ruilen. Jij ruilt een bepaalde hoeveelheid X voor een bepaalde hoeveelheid van Y. Net zoals je dus in een winkel geld(X) ruilt voor een laptop(Y). Dus dat hele "ruilhandel is beter" is ook bullshit van de bovenste plank. | |
Mr.Cooper | zondag 13 december 2009 @ 21:22 |
quote: | |
J.Herrer | zondag 13 december 2009 @ 21:22 |
quote:videotheek ![]() ![]() | |
Otis2.0 | zondag 13 december 2009 @ 21:22 |
quote:Ben je echt zo achterlijk of is dit een troll? | |
Mr.Cooper | zondag 13 december 2009 @ 21:23 |
quote:Wat denk je? | |
#ANONIEM | zondag 13 december 2009 @ 21:23 |
quote:Dit is een narcist. | |
Drinky | zondag 13 december 2009 @ 21:24 |
quote:Ok, probeer jij maar een tv te kopen met 100 broden, niemand die dat aanneemt omdat: 1. ze geen behoefte hebben aan zoveel brood 2. dat brood al bedorven is voordat het op is Waarom denk je dat ze geld hebben genomen als ruilmiddel ![]() | |
Lamon. | zondag 13 december 2009 @ 21:25 |
quote:Geen reden tot schelden, je mag best een andere mening verkondigen, maar doe dat dan op een respectabele manier, lieve Otis. ![]() | |
Otis2.0 | zondag 13 december 2009 @ 21:25 |
quote:Ik heb wel een idee maar ik hoop zo dat het niet waar is ![]() | |
Chriz2k | zondag 13 december 2009 @ 21:26 |
quote:Mooie utopie hoor, maar dit gaat niet werken in een maatschappij waarin 90% werken en geld vergaren als heilig levensdoel ziet. | |
Otis2.0 | zondag 13 december 2009 @ 21:26 |
quote:Ik scheld helemaal niet ![]() Waarom ga je niet in op die posts van Lakitu en Drinky? Ik quote ze nog wel even voor je ![]() quote: quote: | |
Lamon. | zondag 13 december 2009 @ 21:27 |
quote:Sorry, ik wil best op het punt ingaan, maar je hebt het een beetje verziekt met je loze foto's en tirades, dus had gewoon begonnen met een normale discussie...nu hoeft het van mij niet meer. ![]() | |
Drinky | zondag 13 december 2009 @ 21:28 |
quote:/care /slotje | |
Otis2.0 | zondag 13 december 2009 @ 21:28 |
quote:Weet je zeker dat dat de reden is dat je er niet op ingaat? | |
Lamon. | zondag 13 december 2009 @ 21:29 |
quote:Ja, heel zeker. ![]() | |
Otis2.0 | zondag 13 december 2009 @ 21:33 |
quote:Dus als iemand anders hetzelfde punt zou maken zou je er wel op ingaan? | |
#ANONIEM | zondag 13 december 2009 @ 21:33 |
quote:Als je nou op de serieuze inhoudelijke posts in gaat ipv op de onfatsoenlijke posts heb je nog een redelijke kans op een inhoudelijke serieuze discussie hoor. | |
Drinky | zondag 13 december 2009 @ 21:34 |
quote:DOE HET OTIS! | |
Otis2.0 | zondag 13 december 2009 @ 21:37 |
Lamon., snap je niet dat geld een stuk handiger en efficienter is als ruilmiddel dan goederen ruilen voor andere goederen? | |
ynuhh | zondag 13 december 2009 @ 21:38 |
Nog niemand heeft in natura betalen genoemd, wat is dit? | |
Drinky | zondag 13 december 2009 @ 21:40 |
quote:Ik wil het je wel laten zien | |
Lamon. | zondag 13 december 2009 @ 21:41 |
quote:Ik heb op jouw post gereageerd hoor. ![]() Met meerdere regels zelfs. | |
Otis2.0 | zondag 13 december 2009 @ 21:42 |
quote:Je zoekt inderdaad zorgvuldig de posts uit waar je géén reactie op weet en daar reageer je dan maar gewoon niet op. | |
#ANONIEM | zondag 13 december 2009 @ 21:43 |
quote:Maar waarom denk je dat ruilhandel efficienter is? Vraag en aanbod is nooit helemaal in balans. Als jij alleen melk hebt om te ruilen tegen brood en de bakker heeft al genoeg melk moet je dat eerst zien te ruilen voor iets wat de bakker wel wil hebben. Rompslomp dus. | |
Drinky | zondag 13 december 2009 @ 21:43 |
quote:Dit dus, ook al in zijn voorgaande topics hier ![]() | |
Lamon. | zondag 13 december 2009 @ 21:43 |
quote:Hoerenlopen, maar ook dat gaat meestal om geld, ben ik ook geen fan van, vind ik de waardigheid van een vrouw verlagen, die ze behoord te hebben, maar dat is een hele andere discussie. ![]() | |
Otis2.0 | zondag 13 december 2009 @ 21:46 |
quote:Ga dan eens op de punten in die wél met deze discussie te maken hebben. | |
Lamon. | zondag 13 december 2009 @ 21:48 |
quote:De bakker geeft meteen aan wat hij wil hebben, en jij weet of je dat kunt bieden of niet, en zo niet zal de bakker zeggen, wat jij te bieden hebt is voor de slager aantrekkelijk, dus loop je 10 meter verder naar de slager toe, maakt de deal, gaat terug naar de bakker en alles is klaar. Niemand afgunstig, iedereen tevreden, en geen bedachte economie die zichzelf eens in de zoveel tijd om zeep helpt door ontwaarding van geld, media praktijken de aandeelhouders beinvloeden, en betalingen die niet in verhouding liggen met verleende diensten, en dan vervolgens ook nog eens opgepot worden door de invloed van die media, wat zorgt voor een negatieve spiraal, en voor je het weet heb je een kredietcrisis die geen einde kent. ![]() Dat is pas gedoe... | |
Otis2.0 | zondag 13 december 2009 @ 21:51 |
quote:In welke zin is dit precies efficienter dan de bakker betalen met geld? | |
Drinky | zondag 13 december 2009 @ 21:51 |
quote:Ja, en als je nou een auto wil kopen? ga je dan 10.000 broden aanbieden + 5.000 kilo gehakt wat je bij de slager hebt geleend met een rente van 1 kilo per maand? | |
Otis2.0 | zondag 13 december 2009 @ 21:52 |
quote:Als we Lamon.'s idee, dat in de steentijd werd gepraktiseerd, hadden gehouden zouden er uberhaupt geen auto's bestaan. | |
Skylark. | zondag 13 december 2009 @ 21:55 |
Ik zoek een kapotte laptop, ik heb een ban van 3 weken in de aanbieding. | |
Lamon. | zondag 13 december 2009 @ 21:59 |
quote:Nog een voordeel, bedankt dat je mee helpt denken. Geen auto's geen files, en minder ongelukken, doden en frustraties, geen constante problemen met de infrastructuur, waar provincies en overheid al zoveel mee in de clinch liggen, geen honderden formulieren die over en weer moeten gaan voor een simpele extra rijbaan die er alsnog niet komt na zinloos gepraat en verloren investeringen, en om de milieuliefhebbers ook tegemoet te komen, zelfs minder milieuvervuiling. Goed punt, Otis (2.0), echt fijn dat je meedenkt. ![]() | |
Otis2.0 | zondag 13 december 2009 @ 21:59 |
quote:Wat ben jij enorm kortzichtig, Lamon. | |
Drinky | zondag 13 december 2009 @ 22:01 |
quote: ![]() ![]() ![]() Maar zeg eens Lamon, dus de GGD heeft jou nog niet gevonden naar 't blijkt? | |
Skylark. | zondag 13 december 2009 @ 22:01 |
quote:So random xD | |
#ANONIEM | zondag 13 december 2009 @ 22:03 |
Lamon ik kan me dus echt niet verplaatsen in jou manier van denken. | |
Lamon. | zondag 13 december 2009 @ 22:05 |
quote:Met alle respect, ik ervaar dit als belediging en ben niet gecharmeerd van je opmerkingen en algehele houding richting je medemens. Derhalve ben ik niet van plan om inhoudelijk op je posts in te gaan en heb ik een TR geschreven richting jouw persoon, welke na het zien van het gedrag wat je hier tentoonspreidt hopelijk objectief bekeken wordt, ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door Lamon. op 14-12-2009 11:53:23 ] | |
Otis2.0 | zondag 13 december 2009 @ 22:06 |
Maargoed, laten we ons in Lamon's droomwereld inleven. Geen vooruitgang, geen welvaart, geen huizen, geen verwarming, geen medische wetenschap, uberhaupt geen wetenschap, een levensverwachting van 30, geen hygiene, geen kennis, etc. etc. | |
Lamon. | zondag 13 december 2009 @ 22:07 |
quote:Ik ook niet in die van vele andere posters hier, da's toch geen probleem, zolang je niet beledigend richting 1 user wordt, is dat jouw goed recht. ![]() | |
Chriz2k | zondag 13 december 2009 @ 22:08 |
quote:Geen oppervlakkige consumptieve levensstijl gefixeerd op het bereiken van totale leegte. | |
Otis2.0 | zondag 13 december 2009 @ 22:09 |
quote:Pas maar op, want dit quote hij en zet eronder dat het klopt. | |
Biels | zondag 13 december 2009 @ 22:09 |
Dus je wilt een tv kopen, maar je hebt alleen brood. Maar dat wil de TV-verkoper niet. Die wil gehakt. Dus jij naar de slager. Maar die wil je brood ook niet. Maar hij weet wel een plek waar je brood kan ruilen voor drank. En hij kent iemand die drank wil ruilen voor groenten. En hij wil wel groenten ruilen voor gehakt. Dus jij met je brood naar de eerste, met je drank naar de 2e, met je groenten naar de 3e, om daar met je gehakt je TV te kopen. Ik pin zoiets gewoon. Zodat iedereen geld altijd kan omzetten in welke goederen hij dan ook wil. Wat lijkt je makkelijker? | |
Skylark. | zondag 13 december 2009 @ 22:10 |
Ik ben het met Lamon. eens, als hij eerst het goede voorbeeld geeft ![]() ![]() ![]() http://noimpactproject.org/experiment/ Ik verwacht over een week een uitgebreid verslag. ![]() | |
Adames | zondag 13 december 2009 @ 22:11 |
Even enkele duizenden jaren sociale en economische evolutie om zeep helpen Goed over nagedacht lamon | |
Drinky | zondag 13 december 2009 @ 22:11 |
quote:Oh, gelukkig snap je dus nog wel dat het een belediging was ![]() Maar zeg eens, eerst bekijken ze jouw TR objectief en daarna jouw TR over mijn gedrag objectief, damn, wat ik wel niet meemaak op een dag ![]() | |
Lamon. | zondag 13 december 2009 @ 22:14 |
quote: Doe ik. Als jij je aansluit bij het FOK! team van www.kiva.org en een paar leningen verstrekt, zie je, we zijn al aan het ruilhandelen. ![]() | |
Mr.Cooper | zondag 13 december 2009 @ 22:15 |
quote:En weet je het nu al? | |
Skylark. | zondag 13 december 2009 @ 22:15 |
quote:Aangezien ik al mijn geld heb omgezet in goederen, wil ik best een strijkbout en een Guitarhero gitaar aan die mensen uitlenen. | |
Adames | zondag 13 december 2009 @ 22:16 |
quote:wat voor leningen .. | |
Otis2.0 | zondag 13 december 2009 @ 22:16 |
quote:Hoe verstrek je leningen, zonder geld? Leen ik die mensen dan oude kranten enzo? | |
Lamon. | zondag 13 december 2009 @ 22:19 |
quote:Er stond duidelijk in mijn OP dat geld zsm inruilen voor iets waar je persoonlijk gelukkiger van wordt (activiteiten van waarde, waar ik nog aan had moeten toevoegen "persoonlijke" waarde, mea culpa..) ook een optie is, dus dat houdt geen steek. ![]() | |
Biels | zondag 13 december 2009 @ 22:20 |
quote:Hoe materialistisch van je. Waarde hechten aan wat spullen. | |
Otis2.0 | zondag 13 december 2009 @ 22:21 |
quote:Ja, maar ik heb al mijn geld zsm ingeruild voor iets dat mij gelukkiger maak. Ik heb die mensen dus niks meer te lenen ![]() | |
Lamon. | zondag 13 december 2009 @ 22:25 |
quote:Je bent zo intelligent, waarom zet je al die energie om in discussies proberen te winnen op een forum? Ik heb nog een (volgens velen zeer naieve en onrealistsche) motivatie, maar bij jou begrijp ik de poging echt niet. Enlighten me. ![]() | |
Otis2.0 | zondag 13 december 2009 @ 22:26 |
quote:Hij heeft toch gelijk? Je kotst op materialisten, maar beweert wel dat je gelukkiger kan worden van spullen. | |
Biels | zondag 13 december 2009 @ 22:28 |
quote:Omdat ik gewoon graag mijn mening geef. | |
Biels | zondag 13 december 2009 @ 22:28 |
quote:Dat maakt me gelukkig. Intrinsieke motivatie, heel non-materialistisch van me. | |
Drinky | zondag 13 december 2009 @ 22:32 |
quote:Biels is zo niet materialistisch ![]() | |
Otis2.0 | zondag 13 december 2009 @ 22:33 |
quote:Lamon daarentegen is wel erg oppervlakking en consumptief bezig ![]() | |
Drinky | zondag 13 december 2009 @ 22:34 |
quote:Inderdaad, overconsumptie helpt de economie om zeep ![]() | |
Lamon. | zondag 13 december 2009 @ 22:36 |
quote:Dan kudo's voor jou als je dat meent. Iedereen moet doen wat hen het meest gelukkig maakt ongeacht druk van de "samenleving". ![]() Als je het dus echt meent en niet stoer zit te rommelen met 5 klonen omdat je niets beters te doen hebt dus. ![]() | |
Biels | zondag 13 december 2009 @ 22:38 |
quote:Ik heb geen enkele kloon. | |
Biels | zondag 13 december 2009 @ 22:39 |
Maar genoeg over mij. Terug naar het onderwerp! Jij wilt dus eigenlijk zeggen dat geld alleen bestaansrecht hebt als je het meteen uitgeeft. Wat als ergens niet meteen genoeg geld voor hebt? Moet je het dan evengoed meteen uitgeven. En als spullen je wel gelukkig mogen maken, waarom kan je geld dan niet als een artikel zien, en mag dat je niet gelukkig maken? | |
Buffalo-Soldier | zondag 13 december 2009 @ 22:47 |
quote:Wat gokte ik? Is et em nou wel ofniet ![]() | |
Bonzai. | zondag 13 december 2009 @ 22:52 |
Ach, wees blij, m'n liefst Lamie, als videotheekmedewerker zul je er nooit veel van zien ![]() | |
Biels | zondag 13 december 2009 @ 22:53 |
Topic dood. Stomme vragen waar je met argumenten moet komen altijd. | |
Drinky | zondag 13 december 2009 @ 22:58 |
quote:Ja | |
Drinky | zondag 13 december 2009 @ 22:59 |
quote: ![]() | |
Adelante | zondag 13 december 2009 @ 23:11 |
Graag ontopic weer! @ drinky: volgende keer dat je die foto's post = ban! | |
Drinky | zondag 13 december 2009 @ 23:13 |
quote:Hij heeft die foto's er zelf op gezet, dus waarom zou ik ze dan niet mogen posten? Edit: Tevens uit een ander topic: " quote:Hier ben ik gewoon user en als ik iets wil aankaarten dien ik een TR in. En verder uit: http://forum.fok.nl/rde/faq/policy quote:DIG vraagjes horen in DIG thuis. [/quote]" [ Bericht 37% gewijzigd door Drinky op 13-12-2009 23:22:49 ] | |
Fascination | zondag 13 december 2009 @ 23:18 |
Ach, Lamon. wil even tonen hoe onmaterialistisch hij is. Hij loopt echter vast in de uitweiding daarover, maar weigert zoals vaker zijn fout toe te geven. | |
Otis2.0 | zondag 13 december 2009 @ 23:20 |
quote:Ik quote even een stukje uit de policy. quote: | |
Fascination | zondag 13 december 2009 @ 23:23 |
quote:Hij wil waarschijnlijk niet dat zijn foto's gebruikt worden om een plaatje te creëren waarin hij op negatieve wijze de hoofdrol speelt. Erg begrijpelijk. | |
Buffalo-Soldier | zondag 13 december 2009 @ 23:24 |
quote:omg duude wtf waarom zou je zulke fotos van jezelf maken ![]() ![]() | |
Otis2.0 | zondag 13 december 2009 @ 23:24 |
quote:Een post boven je. | |
Drinky | zondag 13 december 2009 @ 23:25 |
quote:Ja, maar dat kun je ook wel bedenken voor je dat soort foto's van jezelf op het net zet | |
Adelante | zondag 13 december 2009 @ 23:25 |
quote:" [/quote] Je gebruikte deze foto's puur en alleen als bash materiaal, ze waren totaal niet aan de klacht gerelateerd. In dat geval verwijder ik ze en bij herhaling (na waarschuwing) volgt een ban. Vrij helder toch? | |
Otis2.0 | zondag 13 december 2009 @ 23:26 |
quote:Met het plaatsen van berichten verleen je FOK! een onbeperkt en onvoorwaardelijk gebruiksrecht op alles wat je plaatst. | |
griekjeee | zondag 13 december 2009 @ 23:29 |
Tering wat een schijttopic. | |
Adelante | zondag 13 december 2009 @ 23:29 |
quote:Je weet hoe het werkt, niet huilen! | |
Otis2.0 | zondag 13 december 2009 @ 23:30 |
quote:Dat zou ik tegen Lamon zeggen eerlijk gezegd. | |
#ANONIEM | zondag 13 december 2009 @ 23:32 |
quote:Die weet al jaren hoe 't werkt. | |
Lamon. | maandag 14 december 2009 @ 00:06 |
quote:Maar even in slaap vallen mag niet, want dan wordt er meteen over je geklaagd in FB door iemand. ![]() Goedenavond trouwens, Sig. Wat is jouw mening over mijn ietwat naieve stelling? ![]() | |
Otis2.0 | maandag 14 december 2009 @ 00:12 |
quote:Waarom ga je er zelf niet op in? | |
Buffalo-Soldier | maandag 14 december 2009 @ 00:13 |
quote: ![]() ![]() ![]() ![]() | |
Lamon. | maandag 14 december 2009 @ 11:52 |
quote:Ik kan het wel helemaal gaan uitleggen, maar als je zoekt op "individueel anarchisme" vind je precies wat ik bedoel. ![]() | |
Buffalo-Soldier | maandag 14 december 2009 @ 13:56 |
quote:Leg et mara uit ![]() Dit is toch jouw topic ![]() ![]() | |
Pinterman | maandag 14 december 2009 @ 14:08 |
HO! STOP! HO! Een Lamon topic op pagina 6 en ik ben er nog niet geweest? Kut! Wat heb ik gemist? (even lezen) Ah! Ik zie het al! Wederom een sterk staaltje idioterie. Kom ik laatst bij de videotheek in Leiden, zeg ik, "Hallo daar, beste man, ik wil graag Blood Sport 2 van u lenen. Wat mag dat kosten?". Zegt de merkwaardige knaap achter de toonbank, "Nou, ik heb eigenlijk wel trek in een broodje haring". Maarja, ik had geen broodje haring bij me en ik wist ook zo gauw niet waar ik er eentje kon halen. Ik begon maar wat te lopen en uiteindelijk kwam ik, ongeveer een half uur later, bij de haringtent bij het station. "één broodje haring graag, mijnheer!". Zegt de haringverkoper: "Geen probleem! Dat is dan twee knikkers en een voetbalplaatje! Voor mijn zoon, weet u". Ik had alleen helemaal geen knikkers bij! Wel een voetbalplaatje, maarja, de knikkers moest ik elders halen. Ik liep dus naar de Intertoys, terwijl mijn broodje haring achter bleef bij de visboer, maar knikkers bleken daar per netje één McDonalds milkshake te kosten. Had ik niet bij me..... Lamon, begrijp je de achterliggende boodschap of moet ik het voor je spellen? | |
Lamon. | maandag 14 december 2009 @ 14:13 |
quote:Het individualistisch anarchisme (ook wel filosofisch anarchisme of liberaal anarchisme) is een (historische) stroming binnen het anarchisme waarbij het individu centraal staat en elke vorm van staatsgezag of andere autoriteit wordt afgewezen. Het belangrijk verschil met onder meer de meer revolutionaire anarchisten is, dat aanhangers van het individualistisch anarchisme niet gediend zijn van geweld om de staat af te schaffen en privaat bezit accepteren. Een belangrijk verschil met het anarcho-kapitalisme is dat (een aanhanger van) het individualistisch anarchisme vaak meent dat de economische waarde van goederen gevormd wordt door arbeid, terwijl de anarcho-kapitalisten zich vaak baseren op de subjectieve waardeleer van de Oostenrijkse School. Een belangrijk vertolker van het individualistisch anarchisme in Europa was John Henry Mackay, die zijn invloed vooral vond bij Max Stirner. Max Stirner kwam met een theorie van de samenleving waarin de wil van het individu als soeverein wordt beschouwd en elke overheid wordt verworpen. Zijn "egoïsme" lijkt een verregaande vorm van individualistisch anarchisme, waar het eigenbelang de enige rationele drijfveer kan zijn voor het individu, en waarin eigendom een gevolg is van macht: wie iets kan nemen en behouden, bezit het. Dit plaatst hem op enige afstand van de vele anarchisten die particuliere eigendom van productiemiddelen afwijzen. Hij heeft met zijn definitie echter wel een heel zuivere en oorspronkelijke betekenis gegeven aan het begrip. Stirners ideeën inspireerden met name de libertaire anarchist Georges Palante en hebben ook invloed op recentere groen-anarchistische denkers als Wolfi Landstreicher en Bob Black. Deze auteurs zetten zich af tegen anarchisme als (linkse) politieke ideologie en stellen dat ook klassieke linkse organisatievormen als vakbonden en federaties onderdrukkend zijn voor het individu. Ook Hakim Bey kan worden gezien als 'post-links' anarchist. | |
Lamon. | maandag 14 december 2009 @ 14:48 |
En: Vrijheid moet zich volgens Stirner materialiseren, het moet een praktijk worden, een strategie die op een consequente manier de bestaande machtsverhoudingen in vraag stelt. Indien vrijheid die vorm niet aanneemt, is ze evenzeer een onderdrukkende ideologische constructie en worden de grenzen ervan gevangen binnen het humanistische essentialisme. Dit essentialisme weet zich te materialiseren ("de spoken" waar Stirner het over had en waardoor de mens volgens hem "bezeten" was), en wordt via rituelen en praktijken daadwerkelijk binnen een maatschappelijke context gereproduceerd. De kritiek van Marx op Stirner, als zou die geen rekening houden met de menselijke praktijk, met de bestaande maatschappelijke verhoudingen is dus niet geheel terecht. Het spreekt immers voor zich dat de "ideologieën" bijvoorbeeld via de Althusseriaanse "Ideologische staatsapparaten" gerealiseerd werden en worden. Het essentialisme blijft dus niet louter een "spook" dat moet uitgedreven worden, maar moet ook in zijn praktische vorm in vraag worden gesteld. Een interessant gegeven is dat Stirner helemaal geen "revolutie" predikte, maar wat hij Empörung noemde: de individuele mens moest tot het inzicht komen voor de keuze te staan zelf zijn eigen individualiteit te realiseren aan de hand van de dagelijkse praktijk, en zich niet te laten (ver-)leiden door allerlei heilig verklaarde doelen buiten zichzelf. De weerstand en onderdrukking die de individuele mens gewaar kan worden, moet via een geslepen strategie omzeild worden. Streven naar het realiseren van een nieuwe maatschappijvorm, leidt volgens hem onherroepelijk tot een nieuw essentialisme en zou er trouwens zelf het product van zijn. Deze opvatting werd Stirner later zwaar aangerekend door sommige neomarxisten (zoals H.G. Helms) die in dit zogenaamde "crypto-conformisme" een vrijbrief zagen voor een totalitaire staatsmacht. De individuele mens zou binnen zo'n staat immers enkel moeten overgaan tot het verschalken van welbepaalde fenomenen die hem persoonlijk hinderen. Stirner kan dus op tal van manieren geïnterpreteerd en bekritiseerd worden, maar dan gaat men telkens opnieuw voorbij aan de ironiserende kant van zijn filosofie, die zelfs geen filosofie is, aangezien ze gewoon de negatie van de filosofie inhoudt. Ze ontmaskert de mens immers als een subject dat zichzelf denkt. Men mag zich dus niet blindstaren op de hegeliaanse context van zijn denken. Anderzijds kan men deze context ook niet helemaal negeren, anders verliest men de tijd-ruimtelijke relevantie van zijn werk uit het oog. Waardoor men ook geen oog heeft voor de ironiserende manier waarop hij de Links-Hegelianen te lijf ging. Zo wordt hij -in navolging van Arvon- door sommigen bijvoorbeeld als de voorloper van het existentialisme beschouwd. Men laat de ironie waarmee Stirner het Hegeliaanse essentialisme te lijf ging (door het door te denken voorbij de grenzen van het Hegelianisme en dan nog wel met hegeliaanse concepten) dus meestal opgaan in louter getheoretiseer. Existentialisten als Sartre en Heidegger hebben zich ook met hun kritiek op Stirner gestort. Het frivole, speelse en relativerende van zijn filosofie wedijvert met de droge hegeliaanse bindingen die ook in zijn werk te vinden zijn. De frivole, spottende en vrolijk glimlachende Stirner die in het verleden al gerecupereerd werd door tal van "anarchisten" en vermeende "nihilisten", wordt nu trouwens ook opgeëist door tal van neoliberale adepten (de zogenaamde "libertarians"). Zij vergeten dan dat het verdwijnen van "de staat", ook het verdwijnen van het repressieapparaat inhield voor Stirner. Eigenlijk beperkt de relevantie van Stirner zich tot zijn eigen tijd. Zijn vermeende hedendaagse apostelen ontberen wel eens zijn ironie. Men kan Stirner wel opvatten als een "werktuig" om de hedendaagse ontwikkelingen te demonteren, en om met name een kritiek te formuleren op het communautarisme van de "alter-globalistische beweging". | |
Pinterman | maandag 14 december 2009 @ 15:03 |
Eerlijk zeggen allemaal, wie heeft het gelezen? Of is Lamon's vrije vertaling van een wikipedia artikel aan dovemansoren gericht? ![]() | |
Lamon. | maandag 14 december 2009 @ 15:17 |
quote:Uiteraard, want tig maal janken om inhoudelijk te worden is leuk, maar wee als het ook daadwerkelijk gebeurt, dan is het niet leuk meer. ![]() | |
griekjeee | maandag 14 december 2009 @ 15:19 |
quote:Je bent gewoon aan het copy pasten denk je nu echt dat iemand daar op zit te wachten? Je begrijpt vast de helft niet van wat er staat. | |
TommyGun | maandag 14 december 2009 @ 15:20 |
Geld is pas lastig als je 't niet meer hebt ![]() | |
Lamon. | maandag 14 december 2009 @ 15:23 |
quote:Ik begrijp ieder woord, liefje, maar waarom zou ik het in eigen woorden gaan omvormen als anderen dat al beter voor mij gedaan hebben. Lees het maar eens goed, en bekijk of iets van mijn eigen stellingen tegen deze gedachtegang ingaan. Pas dan heb je een punt. ![]() | |
griekjeee | maandag 14 december 2009 @ 15:27 |
quote:Waarom? Omdat je dan je eigen punt duidelijk kunt maken, nu zijn het niet meer dan loze woorden. Maak je punt duidelijk, baseer het zo nodig daarop en zet een bron erbij. Hier heeft niemand geen flikker aan. Het lijkt wel basisschool werk waar je gewoon een beetje andermans werk knipt en plakt. | |
Biels | maandag 14 december 2009 @ 15:39 |
quote: quote:Terwijl jij zo graag predikt het beste mens ter wereld te zijn, zo druk met anderen bezig, om anderen gelukkig te maken. Doe jij dit uit eigenbelang dan? quote:Het lijkt wel alsof het dus alleen op dat moment, in die bepaalde tijdspanne en omstandigheden een relevante opvatting was. Tenzij je het natuurlijk ziet "als een "werktuig" om de hedendaagse ontwikkelingen te demonteren, en om met name een kritiek te formuleren op het communautarisme van de "alter-globalistische beweging". Maar alter-globalisten zijn scherp tegen een ongereguleerde wereldmarkt, en ruilhandel zou alles alleen nog maar onoverzichtelijker maken. Geld is juist het middel om alles te reguleren. Hoe zie jij dit? | |
Lamon. | maandag 14 december 2009 @ 15:40 |
quote:Ik sta achter ieder punt van de filosofie die ik quote. Je bent nu enkel bezig om iemand onderuit te willen halen. Ik kan er best om lachen, maar pas als jij mij wijst op inhoudelijke reacties mijnerzijds die niet aansluiten bij de filosofie die ik openlijk aanhang, heb je een punt. Nu wil je enkel een gelijk halen omdat je niet individualistisch durft te denken.. ![]() | |
Biels | maandag 14 december 2009 @ 15:42 |
Kan je trouwens nog wel van liefdadigheid spreken als je het doet uit eigenbelang? | |
Biels | maandag 14 december 2009 @ 15:42 |
Is het dan niet meer een manier om jezelf geestelijk te verrijken over de rug van de minder bedeelde medemens? | |
Lamon. | maandag 14 december 2009 @ 15:44 |
quote:Ik heb al meteen aan het begin gezegd dat ik geld als tussenmiddel niet schuw, maar het oppotten en als waardevol bezit zien niet begrijp in mijn perspectief. Ook met geld als vluchtig tussenmiddel is ruilhandel nog steeds van toepassing. | |
Lamon. | maandag 14 december 2009 @ 15:47 |
quote:Iedereen doet alles vanuit eigenbelang, dat is de ego die ieder mens heeft, wat puur idealisme onmogelijk maakt. Ik doe niet enkel aan liefdadigheid, ik probeer een praktische vorm te vinden waarbij mijn ego en nut het meest in balans zijn. | |
Biels | maandag 14 december 2009 @ 15:47 |
Waarom zou je trouwens 1100 euro betalen voor een laptop, iets waar nauwelijks arbeid aan te pas komt. Is een brood niet veel meer waard, omdat dit door mensen geproduceerd wordt, in plaats van een laptop waar niemand omkijken naar heeft? | |
griekjeee | maandag 14 december 2009 @ 15:47 |
quote:Ik haal niemand onderuit, ik vertel je waarom je uit je slachtofferrol moet komen. 'Ja zie je wel nu zet ik iets inhoudelijk neer en niemand reageert.' Kap daar gewoon mee, JIJ zet helemaal iets neer je quote een lap tekst en reageert met 'ik ben het met ieder woord eens dat hier staat', ik en volgens mij iedereen die dit topic leest twijfelt aan de geloofwaardigheid of jij het überhaupt zelf begrijpt. Áls je al andermans tekst aanhaalt is het de bedoeling erachter uit te leggen waarom je juist die woorden quote. | |
Biels | maandag 14 december 2009 @ 15:50 |
quote:Ik geloof dat veel mensen dingen doen puur om anderen te helpen, zonder daarbij aan zichzelf te denken. In mijn filosofie ben jij meer iemand die mensen helpt zodat hij een schouderklopje krijgt. De klassieke faux-weldoener. Dit soort mensen zal ook nooit in staat zijn tot echte, grootschalige wereldverbetering, simpelweg omdat ze niet de waardering krijgen die zij zich op dat moment willen toeschrijven. | |
Drinky | maandag 14 december 2009 @ 15:51 |
quote:dit dus( ik quote dit omdat biels het al zo goed heeft verwoord en ik het niet nog eens wil opschrijven ) | |
Skonk | maandag 14 december 2009 @ 15:51 |
quote:chokola | |
Biels | maandag 14 december 2009 @ 15:51 |
Verder geloven individuele anarchisten in macht, en de kracht daarvan. En dat je met die macht mag pakken wat je wilt, simpelweg omdat het kan. Maar geld is de ultieme uitdrukking van macht. Waarom zou je je macht weggeven, kortstondig nadat je het gekregen hebt? | |
Skonk | maandag 14 december 2009 @ 15:53 |
Ja, want de impulsie van de narcolepsie in de universele ph-waardes is niet goed gecalibreerd. | |
griekjeee | maandag 14 december 2009 @ 15:54 |
quote:Eens. Iemand die echt anderen helpt om anderen te helpen loopt hier niet mee te koop, jij (Lamon) moet bij iedere mogelijkheid die je hebt- of niet hebt- vermelden wat voor goeds je allemaal wel niet doet voor een ander. | |
Lamon. | maandag 14 december 2009 @ 15:54 |
quote:En ik krijg nogal wat schouderklopjes. ![]() Maar je hebt recht om die mening te hebben, dus blijf dat vooral denken, als dat past in je visie op een individu. ![]() | |
Biels | maandag 14 december 2009 @ 15:59 |
quote:Zal ik doen. | |
Pinterman | maandag 14 december 2009 @ 16:06 |
quote:Ennnnnnnnnnn daar gaat 'ie. Het heeft even geduurd maar dan heb je ook wat. Lamon is weer op de "Ik snap niet dat jullie dat vinden want verder vindt iedereen mij altijd geweldig"-toer. Veel plezier in je Ivoren Toren, met je verheven moraal. Wat zou de wereld toch zonder jou zijn. | |
Lamon. | maandag 14 december 2009 @ 16:10 |
quote:Sarcasme is jou echt vreemd he, ik bedoelde juist dat ik als behoorlijk irritant beschouwd wordt door de meerderheid van actieve posters op dit forum, maar dat dat mijn insteek niet verandert, en ik me niet wens aan te passen met dat besef. ![]() | |
Biels | maandag 14 december 2009 @ 16:12 |
quote:Wat heeft een internetforum nou weer met liefdadigheid te maken? | |
ASroma | maandag 14 december 2009 @ 16:13 |
mensen die niet snappen dat je geld voor jou moet laten werken ![]() | |
Lamon. | maandag 14 december 2009 @ 16:19 |
quote:Veel, dat bewijzen diverse akties van veel users iedere dag weer. Er lopen meerdere doelen op dit forum. En dat is niet "alleen maar internet", dat verandert levens van dieren en mensen. Ik ben zelf niet zo van het geven aan goede doelen via een forum, ik vind zelf Kiva leuker omdat ik meer vertrouwen heb in belangeloos investeren, maar er zijn tig anderen die wel via FOK! aan goede doelen geven. Kom jij dan echt nooit buiten klb? ![]() | |
Biels | maandag 14 december 2009 @ 16:21 |
quote:Als jij sarcastisch bent over het krijgen van schouderklopjes lijkt mij dat je doelt op KLB, immers, daar ben je niet zo populair. Je mag er graag mee schermen dat veel users buiten KLB je wel waarderen. Dus ik snap niet zo goed wat je gedrag in KLB te maken heeft met goede doelen, nee. | |
Lamon. | maandag 14 december 2009 @ 16:31 |
quote:Overcompensatie, omdat ik er niet van hou om onterecht gehaat te worden door wie dan ook, menseigen. ![]() Alsof niet iedereen erkenning zoekt ergens...de 1 meer dan de ander. Maar we raken off-topic en ik denk dat alles wat te zeggen valt wel gezegd is inmiddels in dit topic, dus ik kies ervoor om het nu, na wel inhoudelijk te zijn, al dan niet naar tevredenheid, dit topic nu met rust te laten.. ![]() En ik vind persoonlijk dat ik inhoudelijk genoeg geweest ben, om nu niet als wegloper gekaraktiseerd te worden, maar als het wel gebeurt, zie het dan niet als zwakheid en gebrek aan argumenten, het is mooi geweest, ik heb niets meer toe te voegen, of wel, maar ik reageer hier niet meer. ![]() | |
Pinterman | maandag 14 december 2009 @ 16:34 |
quote:En wat geef je ze dan, geld? Oooeps het hele topic begint opnieuw. Verder illustreer je in bovenstaande post precies waar Biels het al over had; meteen de gelegenheid aangrijpen om een (compleet ongeinteresseerd) publiek te laten zien wat een weldoener je bent. Dat ik verder je sarcasme niet begrijp moet je mij niet kwalijk nemen. Je bent zo labiel als een deur dus knappe vent die er wijs uit kan. | |
griekjeee | maandag 14 december 2009 @ 16:35 |
quote:De meeste mensen zijn niet op internetfora op zoek naar erkenning, nee. | |
Drinky | maandag 14 december 2009 @ 16:52 |
quote:Zie het niet als haat, nee, want waar zou ik op moeten reageren als jij niet van zulk soort topics maakte? Het is gewoon leuk om te zien hoe jij af en toe (vaak, bijna altijd) een bord voor je kop hebt en wanneer er echt een discussie begint je deze probeert weg te wuiven met wat drogredenen, of door simpelweg niet op de argumentatie te reageren. Mischien dat ze in andere subfora niet zo kritisch kijken, maar hier wel, en daarom loop je hier ook altijd tegen de lamp ![]() | |
swarmahoer | maandag 14 december 2009 @ 16:58 |
quote: quote: |