[R&P Dogma] Dossier vreemdgaan #2

quote:

Op donderdag 10 december 2009 16:28 schreef Taurus het volgende:

[..]

Volgens die redenatie zou jij ook niet mogen vertellen dat je bent vreemdgegaan. Dan bepaal je evengoed wat wel en niet goed voor haar is. 'Je moet weten wat ik gedaan heb'. Waarom? 'Omdat je de waarheid verdient'. Maar ik ben gelukkig zo! 'Ja, maar ik ben een klootzak, dat is een realistisch beeld van mij, en dat moet je weten'. Nouja, dat mag. Punt is dat ik mezelf niet direct onvoorwaardelijk als een klootzak beschouw en dat ik mezelf nog wel de relatie waardig vind. Dus ik heb niet eens een reden om het hem te vertellen.

Dat heeft weer te maken met eerlijkheid vind ik.

Naar mijn mening wordt er dan niet iets voor iemand bepaald, maar wordt hooguit de waarheid verteld over iets dat helaas is gebeurd.

Dat jij jezelf de relatie waardig vind is je goed recht, maar laat dan je partner daar ook over beslissen.

quote:

Op donderdag 10 december 2009 16:35 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Nee, een slippertje maakt het niet op slag waardeloos. Daarover liegen wel, want dan ga ik mezelf afvragen waar ze nog meer over liegt. En dan word ik een hele gemene partner, en dan ga ik allemaal dingen doen die ik niet wil doen in mijn relatie.

Oh, dus het gaat hier niet om het vreemdgaan...dat trek jij nog wel...maar alleen het liegen vind je te heftig voor je relatie. Klopt dat?

quote:

Op donderdag 10 december 2009 16:36 schreef HugoBaas het volgende:

[..]

Dat heeft weer te maken met eerlijkheid vind ik.

Naar mijn mening wordt er dan niet iets voor iemand bepaald, maar wordt hooguit de waarheid verteld over iets dat helaas is gebeurd.

Dat jij jezelf de relatie waardig vind is je goed recht, maar laat dan je partner daar ook over beslissen.

Nee, want hij gaat moeite hebben met de relatie waardig vinden. Die moeite wil ik hem besparen (en mijzelf). Dat is ook zoiets irreeels: Ik kan nooit overbrengen aan hem hoe weinig het voor mij heeft voorgesteld. Dat is totaal ongelijkwaardig, als hij mij vertelt dat hij héél onschuldig een meisje heeft gezoend, hardstikke dronken was en ik was niet in de buurt en dat soort excuses, kan ik waarschijnlijk alleen maar aan dat meisje denken, en aan wat hij tegen haar heeft gezegd, en hoe hij over haar heeft gedacht. Niet prettig. Terwijl ik wel geloof dat het voor hem niets heeft voorgesteld. Voor de partner weegt het denk ik hoe dan ook zwaarder.

En als je denkt: jij kan dat niet voor hem inschatten.. Ik ken mijn partner wel. Ik denk dat ik wel in staat ben dat in te schatten. Genoeg om mij te doen beslissen het niet te vertellen.

Heerlijk, 'n deel 2!

quote:

Op donderdag 10 december 2009 16:40 schreef Taurus het volgende:

[..]

Nee, want hij gaat moeite hebben met de relatie waardig vinden. Die moeite wil ik hem besparen (en mijzelf). Dat is ook zoiets irreeels: Ik kan nooit overbrengen aan hem hoe weinig het voor mij heeft voorgesteld. Dat is totaal ongelijkwaardig, als hij mij vertelt dat hij héél onschuldig een meisje heeft gezoend, hardstikke dronken was en ik was niet in de buurt en dat soort excuses, kan ik waarschijnlijk alleen maar aan dat meisje denken, en aan wat hij tegen haar heeft gezegd, en hoe hij over haar heeft gedacht. Niet prettig. Terwijl ik wel geloof dat het voor hem niets heeft voorgesteld. Voor de partner weegt het denk ik hoe dan ook zwaarder.

En als je denkt: jij kan dat niet voor hem inschatten.. Ik ken mijn partner wel. Ik denk dat ik wel in staat ben dat in te schatten. Genoeg om mij te doen beslissen het niet te vertellen.

Heerlijk, 'n deel 2!

Ok, nu heb ik een duidelijke uitleg gekregen en ik moet zeggen dat ik je wel begrijp.

Maar heeft je partner weleens tegen je gezegd dat hij het niet wil weten als je bent vreemdgegaan?

Dat ligt voor iedereen anders toch? Ik persoonlijk zou de waarheid willen weten en dat weet mijn vriendin ook en ik weet dat ook van haar.

Zou je dit op zijn minst niet eens ter sprake kunnen brengen bij je vriend. Indien hij bevestigend antwoord geeft hij zelf aan dat hij het wil weten. Dat lijkt me eerlijker dan het voor hem gaan beslissen toch?

quote:

Op donderdag 10 december 2009 16:44 schreef HugoBaas het volgende:

[..]

Ok, nu heb ik een duidelijke uitleg gekregen en ik moet zeggen dat ik je wel begrijp.

Maar heeft je partner weleens tegen je gezegd dat hij het niet wil weten als je bent vreemdgegaan?

Dat ligt voor iedereen anders toch? Ik persoonlijk zou de waarheid willen weten en dat weet mijn vriendin ook en ik weet dat ook van haar.

Zou je dit op zijn minst niet eens ter sprake kunnen brengen bij je vriend. Indien hij bevestigend antwoord geeft hij zelf aan dat hij het wil weten. Dat lijkt me eerlijker dan het voor hem gaan beslissen toch?

Heb ik gedaan. Bij meerdere mannen. Allen wilden het gewoon weten als ik een slippertje zou maken. Ik heb ze gezegd dat ik het dan zou vertellen, ik wil dat ze me kunnen vertrouwen of in ieder geval het gevoel hebben dat ze me kunnen vertrouwen. Anders houdt het op dat punt al op natuurlijk.

Want het vertellen doe ik niet. Ik sta vierkant achter mijn theorie, en in deze ben ik wel wat arrogant> ik geloof dat het de betere keuze is het niet te vertellen. Ik vind niet dat hij per definitie 'recht' heeft op de waarheid als dat onze relatie schaadt.

Overigens heb ik andersom gezegd dat ik het niet wil weten.

quote:

Op donderdag 10 december 2009 16:49 schreef Taurus het volgende:

[..]

Want het vertellen doe ik niet. Ik sta vierkant achter mijn theorie, en in deze ben ik wel wat arrogant> ik geloof dat het de betere keuze is het niet te vertellen. Ik vind niet dat hij per definitie 'recht' heeft op de waarheid als dat onze relatie schaadt.

Overigens heb ik andersom gezegd dat ik het niet wil weten.

Je moet het gewoon helemaal niet vertellen. En er gewoon lekker van genieten!

quote:

Op donderdag 10 december 2009 17:12 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Voor mij zou de reden om een "slippertje" op te biechten simpelweg zijn, dat ik vind dat mijn vriendin het recht heeft om te weten dat ik haar vertrouwen in mij getorpedeerd heb.

Ja maar waaróm heeft je vriendin dat recht? Waarom moet je vriendin lijden?

quote:

OK, stel je maakt een vergissing door met drank op te gaan rijden en rijdt een voetganger dood. Zou je dat melden aan de politie? Het is immers een vergissing. Foutje, iedereen maakt fouten... Toch? Daarbij, veroorzaak je veel pijn bij de familie mee. Dat moet je toch voorkomen? Toch?

Jij denkt dat ik die familie pijn bespaar als ik niet naar de politie ga? Beetje raar voorbeeld, het is voor alle partijen juist beter als ik wel naar de politie ga. Zeker voor die familie, dan weten ze tenminste dat ik straf krijg en wie de dader is. Bovendien kan ik met een dood door mijn schuld denk ik niet leven. Met een slippertje wel

Oh, hier is de discussie. Dan kan ik beter hier posten ipv al die fake topics door kloontjes.

Ik ben het ergens wel mee eens met Taurus. De verhoudingen liggen gewoon bizar scheef bij vreemdgaan. De reactie (wantrouwen, onzekerheid) past gewoon niet bij de actie (niets betekende zoen/seks/flirt) Voor de vreemdganger stelde het gewoon echt.niks.voor. Maar voor zijn/haar partners kan de wereld wegvallen. Ik weet hoe ik zou reageren als mijn vriend vreemd zou gaan; ik zou hem nooit meer vertrouwen, en in constante onzekerheid zitten. Elk meisje dat hij kent wordt verdacht, en ik zal hem nooit meer met een gerust hart de deur uit laten gaan. Zou ik een goede relatie moeten opgeven omdat ik per se wil weten dat hij een stomme fout heeft gemaakt? liever niet. En vice versa als ik degene ben die vreemd is gegaan.

Echter; als hij aangeeft het per se te willen weten, dan vertel ik het hem wel, want afspraak is afspraak. Vreemdgaan is dan nog 'een vergissing' te noemen, liegen bij het maken van afspraken is gewoon liegen.

Als vrouw moet je nooit vertellen dat je een toetje buitenshuis geproeft hebt.
Daar gaat mijnheer alleen maar raar van denken.

Maar neem wel altijd je maatregelen dat hij het niet kan ontdekken.
- extra gsm of simkaartje
- laat de heer het hotel betalen
- haal een dag van te voren al cash geld in huis zodat er niets raars op je bankafschrift komt te staan
-beter nog: zorg dat je een vriendin hebt die voor je in kan staan dat je bij haar was
De band tussen beste vriendinnen is vaak toch altijd sterker dan man/vrouw
- Laat je bellen door een oude klasgenote en ga daar een avondje mee stappen, je kent het wel. zodat je een goed excuus hebt om een nachtje weg te blijven.
- Beter is overdag, maar doe het nooit in je eigen huis.
- Geef ook niet je adres zo maar weg. Voor je het weet heb je een bos bloemen voor de deur en zie dat maar weer eens uit te leggen.

Wie heeft er nog meer ideeen?

quote:

Op donderdag 10 december 2009 21:43 schreef milana1988 het volgende:
Als vrouw moet je nooit vertellen dat je een toetje buitenshuis geproeft hebt.
Daar gaat mijnheer alleen maar raar van denken.

Maar neem wel altijd je maatregelen dat hij het niet kan ontdekken.
- extra gsm of simkaartje
- laat de heer het hotel betalen
- haal een dag van te voren al cash geld in huis zodat er niets raars op je bankafschrift komt te staan
-beter nog: zorg dat je een vriendin hebt die voor je in kan staan dat je bij haar was
De band tussen beste vriendinnen is vaak toch altijd sterker dan man/vrouw
- Laat je bellen door een oude klasgenote en ga daar een avondje mee stappen, je kent het wel. zodat je een goed excuus hebt om een nachtje weg te blijven.
- Beter is overdag, maar doe het nooit in je eigen huis.
- Geef ook niet je adres zo maar weg. Voor je het weet heb je een bos bloemen voor de deur en zie dat maar weer eens uit te leggen.

Wie heeft er nog meer ideeen?

Ik heb er eentje: gewoon níet doen.

quote:

Op donderdag 10 december 2009 16:35 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Nee, een slippertje maakt het niet op slag waardeloos. Daarover liegen wel, want dan ga ik mezelf afvragen waar ze nog meer over liegt. En dan word ik een hele gemene partner, en dan ga ik allemaal dingen doen die ik niet wil doen in mijn relatie.

Eens.

Vreemdgaan is al ernstig zat, maar we zijn nu eenmaal mensen. Ik vind één slippertje in een lang huwelijk nog steeds een toonbeeld van beheersing (tenzij je gewoon lelijk bent wellicht).

Maar achterhouden en liegen... Brrr... Dat soort schade komt m.i. niet meer goed. Maar dan spreek ik voor m'n eigen grillige persoontje.

quote:

Op donderdag 10 december 2009 18:59 schreef Swatfire het volgende:

[..]

Das toch een drogreden? Als ik ervoor zorg dat jij ontslagen wordt, neuk je vriendinnen, maak je leven kapot zonder dat jij het weet dat ik het ben. Dan is het dus ok, omdat jij het toch niet weet en daarmee niet je vertrouwen in mij schaad. Misschien beetje over de top, maar jij denkt op deze manier wat betreft vreemdgaan.

Wat je feitelijk doet is de weg van de minste weerstand kiezen. Inplaats van te werken aan je relatie zou je ervoor kiezen om vreemd te gaan simpelweg omdat het makkelijker is. Dat noem ik persoonlijk zwak, maar daar mag iedereen natuurlijk zijn eigen invulling aan geven.

Wat is dit nou weer voor onzin? Als ik ontslagen word en jij mijn leven kapot maak merk ik dat toch? ongeacht wie de dader is? Natuurlijk is dat niet ok. Als ik een keer vreemdga merkt mijn vriend dat niet, snap je nou niet wat ik zeg of doe je alsof? Daarnaast wil ik trouwens best toegeven dat ook dat niet ok is hoor, verschil is alleen - moeilijk te begrijpen voor velen - dat ik dat niet erg vind. Ik doe wel eens dingen die niet ok zijn. En 'ik neuk je vriendinnen' begrijp ik niet helemaal, mijn vriendinnen mogen zelf weten wie ze in hun bed toelaten (??)

Heel vreemd bericht. En ik heb ook al verscheidene keren gezegd dat het zwak is om aan die verleiding toe te geven als je een relatie hebt: maar dat accepteer ik. << let op, belangrijk.

quote:

Op donderdag 10 december 2009 21:43 schreef milana1988 het volgende:
Als vrouw moet je nooit vertellen dat je een toetje buitenshuis geproeft hebt.
Daar gaat mijnheer alleen maar raar van denken.

Maar neem wel altijd je maatregelen dat hij het niet kan ontdekken.
- extra gsm of simkaartje
- laat de heer het hotel betalen
- haal een dag van te voren al cash geld in huis zodat er niets raars op je bankafschrift komt te staan
-beter nog: zorg dat je een vriendin hebt die voor je in kan staan dat je bij haar was
De band tussen beste vriendinnen is vaak toch altijd sterker dan man/vrouw
- Laat je bellen door een oude klasgenote en ga daar een avondje mee stappen, je kent het wel. zodat je een goed excuus hebt om een nachtje weg te blijven.
- Beter is overdag, maar doe het nooit in je eigen huis.
- Geef ook niet je adres zo maar weg. Voor je het weet heb je een bos bloemen voor de deur en zie dat maar weer eens uit te leggen.

Wie heeft er nog meer ideeen?

Extra gsm ik ken serieus vrouwen die dat hebben, om die reden. En ook de 'alibi-regel' is belangrijk, dat van die 'zorg dat je een vriendin hebt die voor je in kan staan dat je bij haar was'.

quote:

Op donderdag 10 december 2009 22:35 schreef Taurus het volgende:

[..]

Extra gsm ik ken serieus vrouwen die dat hebben, om die reden. En ook de 'alibi-regel' is belangrijk, dat van die 'zorg dat je een vriendin hebt die voor je in kan staan dat je bij haar was'.

Ik dacht dat Milana1988 gewoon een troll was, maar dit soort mensen bestaan dus echt

quote:

Op donderdag 10 december 2009 21:43 schreef milana1988 het volgende:
Als vrouw moet je nooit vertellen dat je een toetje buitenshuis geproeft hebt.
Daar gaat mijnheer alleen maar raar van denken.

Maar neem wel altijd je maatregelen dat hij het niet kan ontdekken.
- extra gsm of simkaartje
- laat de heer het hotel betalen
- haal een dag van te voren al cash geld in huis zodat er niets raars op je bankafschrift komt te staan
-beter nog: zorg dat je een vriendin hebt die voor je in kan staan dat je bij haar was
De band tussen beste vriendinnen is vaak toch altijd sterker dan man/vrouw
- Laat je bellen door een oude klasgenote en ga daar een avondje mee stappen, je kent het wel. zodat je een goed excuus hebt om een nachtje weg te blijven.
- Beter is overdag, maar doe het nooit in je eigen huis.
- Geef ook niet je adres zo maar weg. Voor je het weet heb je een bos bloemen voor de deur en zie dat maar weer eens uit te leggen.

Wie heeft er nog meer ideeen?

quote:

Op donderdag 10 december 2009 22:44 schreef Kieswiel het volgende:

[..]

Ik dacht dat Milana1988 gewoon een troll was, maar dit soort mensen bestaan dus echt

Pas maar op als je ooit gaat samenwonen